Отправлено: 25.07.06 10:26. Заголовок: Ложняк. Че делать?

В Ветеринарке сказали, что сам пройдет, но т.к. доверия к нашим врачам у меня нет( живем в маленьком городе с одной единственной вестанцией и старой ветеринаршей), может посоветуете чего? Симптомы следюущие: увеличение молочных желез, молоко чуть-чуть, грусть-тоска и повышенная ласкучесть. Что делать? И делать ли? Течка закончилась месяц назад. Кобла убрали на 4-й день начала течки.

 Отправлено: 25.07.06 11:08. Заголовок: Re:

Пока ничего криминального. Можно подавать успокоительные, типа кота-баюна, можно бромкамфору , но по чуть-чуть. Обязательно уберите пищаще игрушки, а может и ВСЕ игрушки. Через месяц барышня может начать усыновлять их, тапочки, подушки, хозяев... Вообще самое лучшее - ее отвлечь серьезными нагрузками: в поля, за город. Если не натаскиваете - то просто гоняйте. Хорошо велосипед, лыжи, гонки - все, что угодно И снизьте рацион до био минимума. Когда самой жрать нечего, организм быстро поймет, что щенкам сейчас не время "рождаться" .

 Отправлено: 25.07.06 11:48. Заголовок: Re:

Да, еще про молоко. Можно телать примочки уксусные , протирать (легко массажировать) грядки ломтиком лимона. Если начинается погрубление, то минут на 20-60 привязывать капустный лист с медом в виде кампресса. Лист побить молотком для мяса, что бы сок дал, намазать медом и привязать с компресс. бумагой под теплый шарф. Сколько продержится. Если не схест за ночь, то очень хорошо. А если съест, то то же польза!

 Отправлено: 25.07.06 18:56. Заголовок: Re:

Спасибо!

 Отправлено: 25.07.06 19:13. Заголовок: Re:

Дюха

Катя все очень подробно написала и прибавить нечего. У Ники два раза были ложняки, в обоих помогали только длительные прогулки, чтобы дома падала без задних ног. Ест она и так не ахти, так что уменьшать порцию было некуда. Игрушки однозначно поубирать, не хватало еще их нянчить. И кот баюн форева :)

 Отправлено: 26.07.06 10:20. Заголовок: Re:

Вот такая иллюстрация этого самого, пресловутого ложняка

 Отправлено: 29.07.06 15:14. Заголовок: Re:

KRoss пишет:

цитата:

Вот такая иллюстрация этого самого, пресловутого ложняка

:) А у нас вот так
Я тут в боьницу попала. 3 дня меня не было. За это время Скалка замамила кота и игрушек.

 Отправлено: 14.08.06 12:27. Заголовок: Re:

Опять 25! Молоко снова появилось. это, скорее всего, из-за котенка. Она его и вылизывает, и спит с ним. А как запретить? Ведь он же сам к ней лезет. И мы не круглосуточно дома...

 Отправлено: 14.08.06 12:30. Заголовок: Re:

И чем вообще опасна ложка?

 Отправлено: 14.08.06 12:45. Заголовок: Re:

Дюха

Да хотя бы маститом. Не говоря уже о том, какой это стресс для собачьего организьма.

 Отправлено: 14.08.06 13:19. Заголовок: Re:

Щаз паника начнетс я. Может, кота пока меме отдать, пока пройдет?

 Отправлено: 12.09.06 15:07. Заголовок: Re:

Дорогие сеттеровладелицы, а не у кого нет фоток, где собака лежит на спинке и хорошо видны размеры молочных желез. Может быть зря паникую. В ветеринарку только в выходные собираюсь, а железы побольше, чем у Скалки будут (по фото). Боюсь и у нас ложка. Течка началась 15 июля. По-срокам она может быть?

 Отправлено: 12.09.06 16:08. Заголовок: Re:

Галь, в ветеринарку смысла нет, лучше Евгению Васильевичу позвонить, 390-97-31
он иголки поставит и все будет ок. Надави на титьку - идет молоко?

 Отправлено: 12.09.06 17:05. Заголовок: Re:

Да нет, вроде. А в ветеринарку все равно надо. Сердечко хочу послушать, не нравится мне ее аритмия. Если все ничего, чип поставлю наконец.

 Отправлено: 13.09.06 01:55. Заголовок: Re:

Если нет молока, пройдет само. Можно бромкриптин подавать.
Аритмия у ВСЕХ собак, это для них норма. Чесно сказать, меня смущают походы в "просто ветеринарку". Со своими собаками я туда хожу сделать рентген (и то не любой) и получить справку, ну вот чип вставить.
А уж если подозрения на проблему сердца, идти нужно к проверенному спецу, иначе попадется какой-нить "умник"...

 Отправлено: 14.10.06 18:30. Заголовок: Re:

Один из способов борьбы с ложняком:
Темная комната и отсутствие корма несколько дней (сама сей метод не проверяла!)
Я пользую гомеопатические препараты, по совету вета Зураба.

 Отправлено: 15.10.06 20:38. Заголовок: Re:

ida пишет:

цитата:

Темная комната и отсутствие корма несколько дней

звучит не очень привлекательно, мягко говоря... я бы ни за что не посоветовала. Что там может случится в голове несчастного животного, когда гормоны атакуют, темно и голодно... Бррр, не дай Бог. Без корма - да, но остальное...

 Отправлено: 17.10.06 01:13. Заголовок: Re:

Lensik пишет:

цитата:

звучит не очень привлекательно, мягко говоря... я бы ни за что не посоветовала. Что там может случится в голове несчастного животного, когда гормоны атакуют, темно и голодно... Бррр, не дай Бог. Без корма - да, но остальное...

Вот именно по этому и проверять не стала!
Сообщила, скорее, как факт, что существует такой метод.

 Отправлено: 17.10.06 15:07. Заголовок: Re:

ida пишет:

цитата:

Один из способов борьбы с ложняком: Темная комната и отсутствие корма несколько дней (сама сей метод не проверяла!)

Про ложняк:

Дело в том, что в природе такая фигня как ложная беременность просто не существует.
Почему? Потому что, в дикой природе животные рожают тогда, кокда для этого самые подходящие условия - когда тепло, много добычи, легко пропитатся и вырастить потомство.Если становится холодней, дни короче, а ночи длинне, зима, когда трудно пропитатся и чтобы найти и поймать добычу надо пробежать 100 км, поверьте, никому в голову не придет даже течь, я уже неговорю о том,что рожать.
Уже давно известно, что ложняки очень редко бывают у работающих собак, ежедневно получающих большие физические и умственные нагрузки.
т.е ложняк появляется изключительно из за идеальных условий существования - всегда тепло,светло и сытно, плюс нечем занятся. Мозг суки сразу получает сигнал - сейчас самое время забеременить и произвести на свет потомство.
На счет темной комнаты. Наверное имелось в виду чуть другое. Если у суки течка осенью, то по возможности нужно показать ей, что темный период суток стал длиннее, а светлый - короче.Просто не влкючать искуственный свет подольше утром и раньше выключать вечером. Но, когда у суки течка весной, приходится ее обманывывать и темные шторы задергивать. Это трудно и нереально если собака живет вместе с хозяином, ходит по всей квартире и спит в его кровати. Ведь не будешь сидеть в темноте 3 недели?? Это реальней, кокда дома много собак и они привыкли быть закрытими где то в отдельном помещении. Тогда течкующую суку можно закрыть в комнате и оставить только натуральное, дневное освещение осеню-зимой или задергивать темные шторы весной-летом.
Но я лично не пользовала этот метод по этому не могу сказать на сколько это ефективно.В любом случае это советуется в комлексе с другими методами..
Я советовала бы следующее.. Если сука склонна к ложнякам, то:
1.Как только начнется течка - поменять рацион. Надо перевести суку на корм с минимальным количеством белка и жира и максимальным количеством клетчатки, т.е подходят разные "сеньеры", "лайты", "сэнситивы".Этим же кормо кормить мин. 2-3 недели после течки.
2.Сразу после течки обязателны 2-3 сутки голода - только вода.(Физиологически это естественно для собаки, но очень мучительно для хозяина)Организм суки сразу посылает в мозг сигнал - "неподходящее время для беременности!" Для организма суки намного легче и естественней не начать беременить, нежели голодать и получать нагрузки, когда она уже "родила" - появилось молоко, она сделала гнездо, отнесла туда игрушки и т.д.
3.Обязательно увеличить физические и психологические нагрузки! Мин. на месяц после течки.

С этой проблемой нужно в первую очаредь боротся на физиологическом уровне. Голод, нагрузки - это естественно и нормально. Я лично очень против лекарст(особенно успокоительных) и разных минерально витаминных добавок(считаю их избыток в рационе крайне вредным для организма).
Про иглоукалывание ничего не знаю и не понимаю, потому коментировать не буду.

 Отправлено: 17.10.06 17:27. Заголовок: Re:

Кристина, а мне приходилось читать прямо противоположное мнение о причине ложных щенностей у псовых.
Идея такая: стайные животные текут "кучно". и в случае гибели или болезни главной , родившей, суки, физиологически готовы выкормит погибающий молодняк. В пользу этой теории говорят и многочисленно описанные ситуации, когда даже у домашней суки, с появлением в доме чужих крохотных голодных щенков появляется молоко и она выкармливает помет. Кстати, так было у моей знакомой этой весной, например. Когда такса . с появлением в доме двух новорожденных лаечек (от погибшей матери), на 4-й день начала их кормить.
У многих, особенно зверовых пород, ложная беременность и щенность, чуть ли не "породный" признак.
Поэтому главная "идея" борьбы с ложняками, как и с беременностью вообще (у псовых широко известны случаи рассасывания плода), это создание экстремальных условий, в которых мать должна выживать сама (голод, холод, работа с перегрузками). Современные меры - только изменение гармонального фона. Но это особая тема и вряд ли у сеттеров кто то на такое пойдет - не настолько тяжелая у наших сук ситуация. Хотя , ессно, бывают исключения.

 Отправлено: 17.10.06 18:22. Заголовок: Re:

ida пишет:

цитата:

Я пользую гомеопатические препараты

одобряю!

 Отправлено: 17.10.06 18:39. Заголовок: Re:

А мои либо ущербные такие (голодные и холодные) , либо мне с суками просто везет. Ложняк нас обходит

 Отправлено: 17.10.06 19:24. Заголовок: Re:

А мы сытые и довольные. . Только, только уменьшаться "в обьемах груди" начали. А прошло с начала течки 3 месяца. И вот как выставлять собаку? Судьи на это обращают ведь внимание?

 Отправлено: 17.10.06 19:26. Заголовок: Re:

Arwen пишет:

цитата:

И вот как выставлять собаку? Судьи на это обращают ведь внимание?

уверена, что нет!

 Отправлено: 17.10.06 19:33. Заголовок: Re:

Так они(железы) аж видны с боков. Хорошо хоть до молока у нас не дошло. А гормональное лечение молодым собакам врачи не советуют.

 Отправлено: 27.06.07 14:56. Заголовок: Re:

KRoss пишет:

цитата:

Татьяна П. пишет: цитата: А на счет усиленной линьки в вялотекущий ложняк, нет подходящего рецептика,а? Я бы в это время не только сверху собаку мазала, но и "провитаминила" специфическими дозами: фолиевая к-та 1 таб на 10 кг. Т.е Вашей надо 3 штуки + дрожжи пивные (аптечные), в том же количестве. Точных формулировок, к сожалению не помню, но если примитивно, то идет гармональная атака на организм в целом и снижается питание волосяных луковиц. Возникает резкий дифицит витамина В (мы его восполним дрожжами), а усваивается этот витами только в правильном сочетании с фолиевой к-той именно в таких пропорциях и дозах.

 Отправлено: 09.01.08 18:00. Заголовок: А вот с таким ни кто..

А вот с таким ни кто не сталкивался?




Течка началась 19 ноября, через две недели набухли соски, выделений из сосков нет.

 Отправлено: 09.01.08 18:28. Заголовок: Самый натуральный ло..

Самый натуральный ложняк. Выделения, если появляются, то тогда, когда собака "рожает" - после 2-ух мес. с середины течки. А сдесь просто сильно опучли соски. Наверное первая течка у вас?

 Отправлено: 09.01.08 18:35. Заголовок: Скорей всего "гр..

Скорей всего "грудь" у девушки растет Такое бывает именно после первой течки

 Отправлено: 10.01.08 02:45. Заголовок: Да, это наша первая ..

Да, это наша первая течка!
Но, почему они синии? Сейчас соски еще сильней набухли и посинели.
Это само пройдет или надо что то делать?
Спрашиваю потому что, у нас в городе нет хорошего вет врача.

 Отправлено: 10.01.08 04:35. Заголовок: Синии - кровь прилил..

Синии - кровь прилила.

 Отправлено: 10.01.08 10:23. Заголовок: Меня тоже цвет смути..

Меня тоже цвет смутил. У кого то были именно с синим оттенком?

 Отправлено: 10.01.08 10:48. Заголовок: Просто очень белокож..

Просто очень белокожая и тонкокожая девушка. Так ярко синяки и проявились. Можно "бабушкиными" средствами облегчить состояние: капустный лист, слегка отбитый молотком для мяса, привязать на ночь с легким утеплением. А можно воспользоваться вет. гомеопатией. Сейчас есть очень действенные препараты. Но за точной рекомендацией обратитесь к врачу.

 Отправлено: 10.01.08 11:49. Заголовок: KRoss пишет: капус..

KRoss пишет:

цитата:

капустный лист

Пробовали!!
А синики я мазала троксевазиновой мазью,на чуть чуть синева снижается( это мне посоветовали на вет форуме)KRoss пишет:

цитата:

Но за точной рекомендацией обратитесь к врачу.

Нет врача, живу та в глуши!!!

 Отправлено: 10.01.08 12:17. Заголовок: Рискну написать реко..

Рискну написать рекомендованные производителем дозировки, но, надо бы к врачу, конечно ((((
Есть гомеопатический препарат от повышенной лактации : "Галостоп". При сильных симтомах его применяют всместе с Овариовитом. Галостоп надо рассчитать 1мл на 10 кг веса . это капли в рот. до исчезновения симтомов. Но, Аня, поищите эти преператы в и-нете. Найдите аннотацию и тщательно ее прочитайте. Вдруг я что то напутала...

 Отправлено: 12.01.08 02:36. Заголовок: KRoss. спасибо!..

KRoss. спасибо!

 Отправлено: 12.01.08 12:43. Заголовок: Анна, я никогда ниче..

Анна, я никогда ничего специально не далаю - т.е не мажу ни чем, и не даю никаких лекарств. Это проходит само собой. Моя мама(она анптекарь) решила один раз сделать доброе дело нашей ротвейлерше, у которой был ложняк и намазала какой то мазью - типо натуральной, из природных компонентов. Отек вокруг сосков пропал, но собака чуть не умерла - случился анафилаксический шок, собака вся распухла и чуть не задохнулась, ели откачали. Оказалось, что в составе мaзи был змейиннный яд. Для человека такое его количество было не опасным , а вот организм собаки резко отреагировал и собаку мы чуть не потеряли. Надо очень внимательно прочитать анотацию и если нет хорошего вета, который мог бы посоветовать что можно в таких случаях, а чего нет, то лучше не рисковать.
Если очень хотите что то предпринять, то лучше всего помогает голодание и физ. нагрузки. Ложняк ведь чисто психологическая проблема. Когда тепло и сыто, условия идеальные, инстинкты сильные, то организм собаки реагирует - сейчас самое подходящее время забеременить. Но если наступит голод(мин. 2 сутки, а лучше 3 ) плюс в два раза физ нагрузки увеличить, сразу пропадут все признаки ложняка - мозг собаки получит сигнал - упс..ошибочка, очень плохое время для беремености!

 Отправлено: 12.01.08 13:03. Заголовок: karmino пишет: упс...

karmino пишет:

цитата:

упс..ошибочка, очень плохое время для беремености!

 Отправлено: 12.01.08 13:31. Заголовок: Karmino,спасибо!!! П..

Karmino,спасибо!!!
Попробую урезать рацион и отправлю ее на охоту с папой, чтоб жизнь сладкой не казалась!!!

 Отправлено: 12.01.08 15:32. Заголовок: karmino пишет: Анна..

karmino пишет:

цитата:

Анна, я никогда ничего специально не далаю - т.е не мажу ни чем, и не даю никаких лекарств.

Вот я тоже тебе это и говорила

 Отправлено: 20.01.08 13:01. Заголовок: У нас начало выделят..

У нас начало выделятся молоко!!!!

 Отправлено: 20.01.08 17:00. Заголовок: НЕ кормить ВООБЩЕ! Д..

НЕ кормить ВООБЩЕ!
Два или три дня ПОЛНОГО голодания, потом полпорции корма, и опять голодовка. У нас это с ложняком первый способ борьбы.

И НЕ трогать соски... Т.е ВООБЩЕ!!!!

 Отправлено: 21.01.08 07:30. Заголовок: Анна Только что опя..

Анна
Только что опять разговаривала с моим ветом, и она тож твердит-голодная диета и минимальное потребление жидкости.
Кормить можно, но совсем по чуть-чуть.Поить так-же, совсем немного.И самое главное-вообще не трогать соски, не заострять на этом внимания и даже не вздумай попробовать сцеживать молоко!!!
Вот увидишь, всё само пройдёт.
А чтоб не было мастита сейчас на улице постарайся не застужать живот Гретте.

 Отправлено: 21.01.08 08:52. Заголовок: Lovesett пишет: тве..

Lovesett пишет:

цитата:

твердит-голодная диета и минимальное потребление жидкости.

Так и буди делать!
Гретик целый день ходит и скулит, ведать ищет щенков которых нет.

 Отправлено: 21.01.08 10:46. Заголовок: Я бы вообще 3 сутки ..

Я бы вообще 3 сутки не давала бы кушать, даже в маленьких количествах.А пить - нормально, как всегда. Если голодает, должна пить. И физ. нагрузки увеличьте, чтобы по дому не ходила, а спала бы без задних ног. Только если холодно, жилетку одевайте, чтобы не простудится и мастит не схватить.
И в следующий раз не надо ждать, пока молоко появится, а сразу, как только появятся первые признаки ложняка, следовать рекомендациям.

 Отправлено: 29.01.08 03:52. Заголовок: У нас все проходит!!..

У нас все проходит!!!
Спасибо за советы!!!

 Отправлено: 29.01.08 09:14. Заголовок: Анна пишет: У нас в..

Анна пишет:

цитата:

У нас все проходит!!!

Ну слава богу!!!!

 Отправлено: 29.01.08 11:52. Заголовок: Анна, у Арвенки ложн..

Анна, у Арвенки ложняк был сильный после первой течки, а потом легче стало, небольшое увеличение желез и всё. Надеюсь, что и у сестренки будут дела по-лучше в дальнейшем. Это ведь первая течка была?

 Отправлено: 29.01.08 14:46. Заголовок: Да, это была наша пе..

Да, это была наша первая течка! Надеюсь следующая будет протекать полегче!!

 Отправлено: 29.04.09 02:37. Заголовок: ­Похоже, нам сюда... ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 29.04.09 14:36. Заголовок: Да, Надь, похоже на ..

Да, Надь, похоже на ложку. Игрушки забери :) Гуляете по времени очень даже неплохо. Я бы пока не переживала

 Отправлено: 29.04.09 15:58. Заголовок: Моей тоже была перв..

Моей тоже была первая течка и ложняк. Доктор сказал больше гулять, игрушки пищащие убрать, когда появилось молоко выписала Galastop (капли в еду 6 дней) и все прошло.

 Отправлено: 30.04.09 12:26. Заголовок: Lensik пишет: Да, Н..

Lensik пишет:

цитата:

Да, Надь, похоже на ложку. Игрушки забери :) Гуляете по времени очень даже неплохо. Я бы пока не переживала

Игрухи убрала. И еду тоже сократила.

Inna&Briana пишет:

цитата:

Моей тоже была первая течка и ложняк. Доктор сказал больше гулять, игрушки пищащие убрать, когда появилось молоко выписала Galastop (капли в еду 6 дней) и все прошло.

Нам больше гулять никак, только если собаку с собой по делам таскать. Мне кажется, что активные 3 часа в день - вполне. Вчера смогли днем выйти - еще 1,5 часа с Крисом по полям носились.

Думаю, пройдет.

 Отправлено: 19.05.09 23:51. Заголовок: Надь, извини, что в ..

Надь, извини, что в твоей темке. Вопрос нужный, сама не помню. Сколько может длиться ложняк? Сама не заметила, сказал онколог, что ложняк, надавливал на молочные железы. У нас операция на 30-е назначена, пройдет или нет? Ложняк не желателен при операции по поводу омж. Запись за две недели к врачу, стоит ли отменять сейчас? Были 15-го.

 Отправлено: 20.05.09 05:37. Заголовок: Галь, у нас недели ..

Галь, у нас недели 3 было, если не больше.

 Отправлено: 20.05.09 10:30. Заголовок: Я бы отменила однозн..

Я бы отменила однозначно.