АвторСообщение





Зарегистрирован: 17.02.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 01:37. Заголовок: клуб "Алистер" - я в ауте...


Не так давно общалась с одним очень здравым и серьезным покупателем, который ищет себе щенка ирландца, и вот какую историю он мне рассказал. Я решила с его согласия поделиться выдержками из письма, только имена все уберу кроме названия клуба.


 цитата:
Расскажу всё по порядку, если позволите. Около станции метро хххх я встретился с хозяйкой малышей, и мы поехали к ней домой. По дороге она долго и красочно рассказывала о всех достоинствах породы ирландский сеттер, подогревая тем самым мой и без того горячий интерес к этим собакам. Расхвалила родителей щенков: папа в 2002 году занял первое место на выставке в Великобритании!!! А мама не так давно получила чемпионское звание в соревнованиях по охоте на дичь!!!(эту же информацию мне дала и так называемая владелица клуба - когда я ей звонил и интересовался на счёт щенков этого конкретного помета). Ещё она осторожно предупредила меня, что у мамы щенков в данный период времени не совсем, как она сказала "товарный вид"- дескать, сами понимаете, 10 щенков-так много, да и возраст уже сказывается - 8 лет. Я слегка удивился. В 8 лет, если за собакой нормально ухаживают, она прекрасно выглядит; и как же она смогла взять первое место в прошлом году???! Однако успокоился,т.к. согласился, что 10 щенков - это, пожалуй, тяжеловато для одной собачки: поблекла, похудела, бедняжка.
На все заслуги и награды чемпионов-родителей, уверила она меня, есть соответствующие сертификаты, дипломы и другие бумажки в клубе и мне непременно всё выдадут, когда я возьму щенка и определюсь с именем для оформления паспорта.
Судя по всему, это откровенная ложь. Хотя бы потому, что:
1. Я не нашёл ни одного упоминания об этом клубе Алистер в инете (хотя вчера упорно пытался найти хоть что-то о нём)
2. В 2002 в Великобритании действительно проходила ежегодная выставка собак породы ирландский сеттер, но представители из России в ней не участвовали (по крайней мере, там совершенно точно победил англичанин). Хотя, может быть, они участвовали в какой-то другой выставке, не такой масштабной.
3. Опять же я не нашёл никакой информации о матери щенков.

Вывод: что-то здесь не так. Эти сомнения появились у меня накануне вечером. И я решил: поеду, посмотрю, решу на месте.
Итак, мы приехали, вошли в квартиру и меня пригласили зайти в комнату. То, что я там увидел - меня, мягко говоря поразило. Мать щенков... если бы мне сказали на улице, что это чемпионка среди ирладнских сеттеров, я бы поднял на смех этого человека, сказав, что это не то, что не ирландский сеттер, а метис какой-то: собака очень худая, кривая (хотя она и лежала, но это было понятно и так), очень блеклая, нечёсанная и вообще... даже слов нет. Увидев меня, она зарычала, предприняла попытку подняться, но хозяйка её успокоила (в принципе, это, наверно, нормальная реакция матери, которая, должно быть, чувствует, что к ней пришли забрать самое дорогое). И тут со всех углов посыпались маленькие комочки - писклявые, неуклюжие малыши. Я не специалист, конечно, по этой породе. Но вспоминая своего пса, когда он был щенком и смотря на фотографии в интернете, эти малыши далеки от красивого и громкого названия "щенки ирландского сеттера с прекрасной родословной". Заводчица, потратив минут десять на отлов и идентификацию пола щенков, все таки поднесла ко мне двух девочек - единственных в этом помете. Забавные, смешные,как и все щенки в этом возрасте, любой породы, наверное.. НО... не ирландский это сеттер и всё тут. Помесь какая-то, ей богу! Худенькие, не пушистые, некоторые щенки с белыми пятнами какими-то, шёрстка блеклая (не чета сородичам с Дальнего Востока). Да и вообще условия их содержания жутковатые: в комнате стоит чудовищный запах, собачки располагаются у батареи под подоконником на грязной простыне...



У меня первая эмоция - хочется удавить. И председателя клуба и заводчиков.... и за обращение с сукой и щенками, и за ложь.
Воздействовать на них практически нереально - клуб не состоит ни в РКф, ни в СКОР, вообще нигде, как я понимаю. У них что-то типа "ООО", родословные сами себе печатают. Единственный способ - это хотя бы озвучивать это все в сети, чтобы народ не повелся. К сожалению, не все покупатели подходят к вопросу столь серьезно, а многие ведь верят и покупают...

http://www.setter.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]







Зарегистрирован: 17.02.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 15:17. Заголовок: Re:


Я никого не собираюсь оскорблять - и по-моему, я написала вполне вежливо. Вашу собаку я не видела, так почему вы это принимаете на свой счет?
Вообще, как-то странно выходит.

http://www.setter.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 07.05.07
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 15:38. Заголовок: Re:


Уважаемые Дамы! Заводчики и нет . Я смотрю очень полезная темка получилась.. Тоесть себя же начали уличать в том, в чём обвинили других..вау.. очень интересно.Я думаю, такая теиа не повод для ссор, а повод для раздумья..Нин. респект .. можно примерно понять кто есть кто

Если и есть на свете то, что нельзя купить то это виляние собачьего хвоста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 17:00. Заголовок: Re:


Диоскури
Вы же имели ввиду под этим весь грёбаный Алистер! И увы мы в этом Алистере

Миг очарованья всё затмил собой
Никакой угрозы рядом, только ты со мной!
О чём мечтаешь в час ночной?
Что сулит покой?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 17:14. Заголовок: Re:


Бессимей пишет:

 цитата:
И увы мы в этом Алистере


Вот такие мы с тобой левые!

Закон экспертизы:
1. Эксперт всегда прав.
2. Если он все таки не прав, см. пункт 1.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.02.06
Откуда: Россия, Лабытнанги
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 17:26. Заголовок: Re:


Бессимей Мартина
А мы с Люком вообще с Птички! И чего? Можно к вам?В "левые ряды"


Любите ваших собак- остальное они сделают сами Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 17:41. Заголовок: Re:


Дюха , принемаем!!! Кто с нами?

Закон экспертизы:
1. Эксперт всегда прав.
2. Если он все таки не прав, см. пункт 1.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 18:05. Заголовок: Re:


Бессимей пишет:

 цитата:
Диоскури
Вы же имели ввиду под этим весь грёбаный Алистер! И увы мы в этом Алистере


Девочки, речь об Алистере, а совсем не о вас и ваших любимых, родных собаках! Не надо принимать на себя ответственность в чужих грехах. Вы, в данном случае, сторона "пострадавшая", а совсем не обвиняемая! Вы со своими питомцами, добиваетесь успехов и разного уровня побед, а клуб занимается враньем и лапшевешаньем. Вы , любя свих рыжих, захотели сделать их самыми красивыми. Но потом увидели другой уровень внешности, поведения, общения. И захотелось в него войти. И появились ваши вторые собаки, они другого типа. Но главное, вы оказываетесь в мире ПОРЯДОЧНЫХ (ключевое слово) собаководов.
если мы будем на идее "моя собака меня устраивает и она лучше всех потому, что она-МОЯ " строить все разведение, то дело это - распоследнее.
А без осознания плюсов (хвала) и минусов (хула), нет формирования идеала, к которому стоит стремиться.


А было б то... А было б то... А было б только с кем поговорить
"Большой секрет для маленькой компании"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.02.06
Откуда: Россия, Лабытнанги
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 18:13. Заголовок: Re:


KRoss
Золотые слова! Нужно бы поучиться у Вас выражать свои мысли в интеренете.

Любите ваших собак- остальное они сделают сами Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.02.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 18:23. Заголовок: Re:


+1. Кать, спасибо! Ровно это я и хотела сказать.

http://www.setter.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 18:26. Заголовок: Re:


Мартина
Да, нам с тобой "повезло"!

Миг очарованья всё затмил собой
Никакой угрозы рядом, только ты со мной!
О чём мечтаешь в час ночной?
Что сулит покой?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.02.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 22:59. Заголовок: Re:


Бессимей
У меня была первая русская собака разведения МООиР. Среднего качества, с проблемками и экстерьера и темперамента, вон гляньте на сайте моем, да и историю ее почитайте - http://www.setter.ru/dogs/linda.htm
Но когда мне ее покупали, мне было 13 лет, я просто хотела собаку и не думала вообще ни о родословной, ни о выставках, я вообще-то даже на дворнягу была согласна и регулярно их домой притаскивала. Так что я считаю, что мне очень даже повезло получить вместо дворняги породистую собаку, да еще и с документами - потому что я получила даже больше того, о чем мечтала. А о чем мечтали вы? Почему слово "повезло" в кавычках?
Вот когда я покупала своих собак в Англии, я хотела не собак, не просто ирландцев - а лучших, для выставок и разведения. И у привезенного мною Дункана есть недостатки экстерьера, мешающие выставляться, да и снимок на дисплазию С. Вот это - действительно "не повезло". И, как видите, я спокойно могу об этом говорить, меня никак не колбасит, и люблю я его от этого не меньше.

И вообще у меня глобальный вопрос, может даже тему такую сделать? Вы хотите, чтобы форум состоял из одних поздравлений и "розовых соплей"? Извините, но мне скучно было бы так. Я заводчик и хочу свободно говорить о собаках и об их недостатках. Я стараюсь делать это тактично, насколько можно...

http://www.setter.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.10.06
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 03:23. Заголовок: Re:


KRoss Респект!
Диоскури пишет:

 цитата:
Вы хотите, чтобы форум состоял из одних поздравлений и "розовых соплей"? Извините, но мне скучно было бы так. Я заводчик и хочу свободно говорить о собаках и об их недостатках. Я стараюсь делать это тактично, насколько можно...


Нино, браво!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.06.06
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 07:06. Заголовок: Re:


Kross



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 11:35. Заголовок: Re:


Диоскури
Я имела ввиду не относительно собаки, а относительно клуба. У нашей соседки сетерша вся навороченная и? Её даже охотится учили! Она на птиц ноль внимания! Выдрессировать её не возможно вообще... Да, родословная не главное... Просто обидно....

Миг очарованья всё затмил собой
Никакой угрозы рядом, только ты со мной!
О чём мечтаешь в час ночной?
Что сулит покой?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 07.05.07
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 11:59. Заголовок: Re:


Девушки, ну у меня тоже Рэн с рук взят вообще без какой либо информации о нём кроме того что ему два года.. вообще ниочём.. И первый Bis наш на выставке ранга "Дружок" , но эта левая розетка сподвигла меня посмотретьна содержание и воспитание по другому.. и теперь у нас абсолютно реальные титулы. Дело в том как ты к своей собаке относишься. Тогда он просто и выглядеть будет на все сто и работать .А можно и из супер собаки простите сделать.. г.. на палочке и я не боюсь об этом говорить..А вот разведение, зная недостатки собаки и обман покупателя это уже вина

Если и есть на свете то, что нельзя купить то это виляние собачьего хвоста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 08.06.07
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 12:32. Заголовок: Re:


У меня пёс вообще был куплен на птичке. Но собака была нужна для души. Мне эти вытавки вообще до фени!

Ирландец-всегда в моём сердце! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 19:29. Заголовок: Re:


Бессимей
Ирландка

Почитайте внимательнее посты KRoss и Диоскури. Тема эта обсуждается не на уровне личных счетов и интересов. У нас у многих здесь первая собака была куплена просто как собака. И ни один из нас не скажет, что он ее меньше любил, чем всех последующих собак. Иногда, знаете, даже наоборот - самые трепетные воспоминания именно о ней - о Первой Собаке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 20:28. Заголовок: Re:


Бессимей пишет:

 цитата:
Да, родословная не главное



родословная гарант того, что собака является ирландским сеттером, а не какой-либо помесью, для начала. Хотя в свете некоторых последних событий этот пункт, к сожалению, тоже под вопросом. Но благодаря кому? Об этом уже писали...

Я не понимаю, откуда такое неуважение к породе, а ведь

Ирландка пишет:

 цитата:
У меня пёс вообще был куплен на птичке. Но собака была нужна для души. Мне эти вытавки вообще до фени!



это неуважение к тем, кто в течение долгих лет хранит эту породу для ее поклонников. Подумайте, что бы было, если бы это была нормальная практика (щенки без родословных, продажа на птичке). В итоге у нас уже не было бы ирландского сеттера (да и других пород тоже), а были бы только метисы всего, чего душе угодно. Родословная - это труд многих людей.

Моя первая ирландка тоже с птички, но я ведь не пишу, что это нормально. Мы не ходили на выставки, не охотились, она была просто любимая собака, которая всегда рядом. Но когда у моей любимой собаки ночью раздуло живот, я ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛА - что это такое!!! И мне некому было позвонить, не у кого спросить, ночью подняла знакомую девочку-ветеринара, которая еще только училась и по учебнику определила проблему. Но если бы был заводчик, если бы я знала, какие проблемы бывают в этой породе возможно получилось бы даже избежать подобного.

Я это к тому, что продавцы на птичке - чужие люди, продал и забыл (очень редко бывает, что на рынок вынуждены выходить сами заводчики, порядочные заводчики), но хороший ответственный заводчик будет готов прийти на помощь. Проще говоря, вы ведь не хотите покупать телевизор на рынке, ведь там не будет гарантии, вы идете в магазин и покупаете дороже, но зато уверены в том, что в случае чего вам помогут (а тем более вы уверены, что этот телевизор именно тот, за который себя выдает).

Я обожала свою первую собаку, это часть моего сердца и сейчас и всегда будет, она была красивейшей собакой для меня, хотя имела свои недостатки (кто их не имеет). Но если вы привели собаку на выставку - будьте готовы к тому, что она может и не понравится эксперту, что ей могут не дать цац и вы не получите титулы. С Никой я поняла это после третьей выставки и не было АБСОЛЮТНО никаких обид. Как говорили "ну можно ей ЧР закрыть, поводи по регионалкам, конкуренции нет - рано или поздно наберете". Только зачем? Титул ЧР и так уже обесценился ниже некуда. В общем я за то, чтобы человек мог по возможности объективно оценивать "способности" своей собаки, если он выводит ее на суд, так сказать (немного отклонилась от темы, но тоже хотела сказать это).

И то, что от замечательных родителей рождаются и довольно посредственные дети (посредственные для породы, но это не значит, что они не могут быть прекрасными друзьями своим владельцам) - это нормально, не бывает, чтобы бац помет и все звезды, только по происхождению. Просто без обид надо это понимать и принимать - это нормально. Другое дело, если человек брал собаку для конкретных целей - шоу, разведение, это уже вопросы договоров и проч. Но я, хотя и хотела вторую собаку и для шоу и разведения (кроме того, что я просто хотела второго сеттера :) ни за что бы не рассталась с собакой, если бы она выросла простой, не покорила бы ринги и не была бы матью супер-щенков, но я не позиционирую себя как питомник, скорее просто владелец моих любимых сук, какими бы они ни были :)

--------------------------------------------------------------------------------------
Глупый ищет ошибки у других, умный у себя, а мудрый - всех прощает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 07.05.07
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 22:01. Заголовок: Re:


Lensik Респект!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Очень хотелось бы наладить с вами личные контакты... пожалуйста, выйдите на меня...

Если и есть на свете то, что нельзя купить то это виляние собачьего хвоста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 07.05.07
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 22:05. Заголовок: Re:


Lensik Никто не говорит о неуваженити к людям , работающим на породу в полном понимании этого слова.. просто.. не все думают о собаке как о хранителе именно данной конкретной породы и нужно доносить до людей любителей что есть что..

Если и есть на свете то, что нельзя купить то это виляние собачьего хвоста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет