Отправлено: 30.07.07 16:06. Заголовок: Внуки Кобика родились в Породе

Зашла я тут на сайт Породы, и увидела объявление о щенках от Сильвер Фог Бижу...

Девочки, а вы то в курсе? Фото щенков видели нет? Интересно, что у них получилось... Там ни фоты матери нет, фото отца одна единственная. Родословную его не нашла... Может плохо смотрела.

Короче, Порода как всегда Везде

Кстати, в связи с этим вопрос... Как бороться с использованием наших качественных щенков вот в таких клубах и вязках?

 Отправлено: 30.07.07 16:34. Заголовок: Re:

Маша, привет.
Нет, мы не в курсе. От тебя узнали.
Mara пишет:

цитата:

Кстати, в связи с этим вопрос... Как бороться с использованием наших качественных щенков вот в таких клубах и вязках?

Никак не бороться. Это личный выбор владельца суки. Собака приобретена за полную стоимость. Владелец в дальнейшем решает ее судьбу сам. Заводчик в данной ситуации может лишь что-то рекомендовать. И то если владелец захочет прислушаться к этим рекомендациям. Если сука представляет для заводчика серьезный интерес, но все таки он вынужден ее продать, на это существует договор совладения, где прописаны такие моменты.
А так, ну что ж повязали и повязали. Это их дело.

 Отправлено: 30.07.07 17:46. Заголовок: Re:

Бакина пишет:

цитата:

Никак не бороться. Это личный выбор владельца суки. Собака приобретена за полную стоимость. Владелец в дальнейшем решает ее судьбу сам.

т.е если Вы продали собаку за полную стоимость, Вы уже умываете руки и не учавствуете в жизни собаки? Владельцы могут делать с собакой что захотят? Вязать с кем захотят?..
А я всегда была уверенна, что заводчик должен в первую очаредь заботится о развитии и качестве ПОРОДЫ и всеми способоми старатся чтобы не было случайных или неоправданных вязок собак его разведения.

Бакина пишет:

цитата:

Если сука представляет для заводчика серьезный интерес, но все таки он вынужден ее продать, на это существует договор совладения, где прописаны такие моменты.

А если сука недостаточно качественная и не представляет интереса для заводчика, он должен ее продать с более строгим контрактом и проследить, чтобы не достаточно хорошая собака не вязалась, так как он заботится о породе. Зачем плодить таких вот не представляющих интереса?

 Отправлено: 30.07.07 20:43. Заголовок: Re:

karmino пишет:

цитата:

т.е если Вы продали собаку за полную стоимость, Вы уже умываете руки и не учавствуете в жизни собаки? Владельцы могут делать с собакой что захотят? Вязать с кем захотят?..

Я вовсе не собираюсь умывать руки, как Вы говорите. Искренне согласна помочь любому владельцу моих щенков в том случае если они согласны принять эту помощь или хотя бы интересуются моим мнением по поводу выращивания, кормления и разведения собаки. Но часто ли с этим сталкиваешься? То что Вы написали - это идеальный вариант к нему надо стремиться. Но он как и любой идеал, недостижим. Если собака продана у меня в городе, я могу хотя бы общаться с владельцем, а если это другой город, другая страна? А если эту собаку брали просто как любимца семьи? Как по вашему я могу воздействовать на решение владельца? НИКАК!
Договор это очень хорошая вещь, но фактически он остается в силе ровно до тех пор, пока отношения между заводчиком и владельцем собаки хорошие. Но только если какой-то стороне что-то не нравится - отношения тут же меняются. Я думаю, что с этим сталкивались все. И потом, если я продаю собаку среденего уровня (для меня мало интересную) это совершенно не значит, что она не представляет никакой племенной ценности для кого то другого. Кроме того, это совершенно не значит, что я должна обременять будущего владельца собаки жесткими требованиями к разведению. Меня просто могут не понять.
Если я приобретаю собаку за ту цену, которую мне назвал заводчик, я вольна с ней поступать так как я считаю нужным. Я могу посоветоваться с заводчиком. Но, допустим, что может мне порекомендовать мой заводчик в Штатах? Сто великолепных английских сеттеров в Америке? Тогда возникает сразу много вопросов. Возможна ли такая вязка? Как доставить туда суку? Сколько мне это будет стоить? Если следовать Вашей версии ни одна из моих сук не может быть повязана за свою жизнь ни разу.
За примером далеко ходить не надо. Он был перед нами в течение многих лет, когда Лена Петрова была совладелицей 3 великолепных англ. сеттеров, но как раз таки обременена такими жесткими условиями договора. Что они в результате дали для развития породы? НИЧЕГО. Джентл был повязан за всю жизнь один раз и то вопреки воле совладельца. Две другие собаки Том-Том и Полли не были повязаны в России ни разу.
И еще. Я уже когда то об этом писала. Если собака имеет генетический брак я ее не продам вообще. Я ее усыплю. Если она меня не устраивает по экстерьеру, то это совершенно не значит, что она не будет устраивать других. А если я не захочу, чтобы мои собаки использовались кем то в разведении, я буду вынуждена подарить их стерилизованными. Это будет честнее. Я так думаю.

С уважением. Бакина Ирина

 Отправлено: 31.07.07 04:44. Заголовок: Re:

Ирина, вы побольше в курсе, чем я, скажите, неужели Полли вообще так и не была повязана? как-то Лена писала мне, что она думала вязать ее Том-Томом.

А где теперь эти собаки?
Джентл? Полли, Том-Том? Так и живут где-то под Питером? а Джентл?

 Отправлено: 31.07.07 07:45. Заголовок: Re:

Полин, я знаю про Джентла только. Он живет у подруги Лены в очень хороших руках, где за ним ухаживают, много гуляют и т.д. Если я правильно поняла, то он у нее и останется. У Лены сейчас молодой хороший кобель растет ИС, ей сил хватает только на 3 собак, не больше. Про Полли и ТОм-Тома не говорили.

 Отправлено: 31.07.07 14:10. Заголовок: Re:

Contario Ode пишет:

цитата:

У Лены сейчас молодой хороший кобель растет ИС

Юль, а хто ето?? С последнего помета Анис и Фила или что-то новенькое?

 Отправлено: 31.07.07 15:31. Заголовок: Re:

Я лично с Леной не разговаривала, но по разговорам знаю, что Полли и Том-Том снова в Голландии.

С уважением. Бакина Ирина.

 Отправлено: 31.07.07 17:55. Заголовок: Re:

Хеннеси Полька пишет:

цитата:

Юль, а хто ето?? С последнего помета Анис и Фила или что-то новенькое?

Новенькое пока на мыло не получила, обещали как-нить прислать. А это парень от Фила и Анис, очень удачный! Я щеномего помню, но каким....ммм... мне очень понравился: угласный, костистый, голова отличная и т.д.

 Отправлено: 01.08.07 04:26. Заголовок: Re:

Юль, пасиб. Очень жаль, что собаки Лены ну просто тайна за семью печатями, сайт не работает как хотелось бы....


Бакина пишет:

цитата:

Полли и Том-Том снова в Голландии.

Ничего себе!!!

 Отправлено: 01.08.07 09:02. Заголовок: Re:

Хеннеси Полька пишет:

цитата:

Очень жаль, что собаки Лены ну просто тайна за семью печатями, сайт не работает как хотелось бы...

Она уходит рано утром на работу, приходит реально оооооочень поздно, ей поужинать некогда толком, а ты про сайт Благо с собаками помогают ей, они хоть не обделены вниманием и любовью

 Отправлено: 02.08.07 04:53. Заголовок: Re:

Ыхххх, бедняжка!!

 Отправлено: 17.08.07 10:40. Заголовок: Re:

Contario Ode пишет:

цитата:

Она уходит рано утром на работу, приходит реально оооооочень поздно, ей поужинать некогда толком,

Юль, а мы все в таком же положении!
Я тоже реально целыми днями на работе. Правда я себе лишний выходной выторговала. Встаю рано, чтобы все вольеры отмыть, собак накормить и прогулять, потом вечером вожусь до часу ночти с тем же... в инет иногда по неделям не выхожу... только мне кажется, что все в курсах новостей из моего питомника. Иногда по телефону поболтать пары минут достаточно...
Может здесь дело в не желании общения?
Кстати, я своих собак продаю с договором полного запрета вязок в Породе. Они могут вязаться без ограничений только в охот. об-вах или в других питомниках! Кто не согласен с таким ограничением, путь покупают щенка в Породе.

 Отправлено: 17.08.07 11:13. Заголовок: Re:

цитата:

Юль, а мы все в таком же положении!

Именно. Дело в желании...

 Отправлено: 17.08.07 11:33. Заголовок: Re:

Ларис, я согласна, что и в желании тоже. Но мне показалось, что у нее на ребенка времени мало...а чего про собак говорить. Лена молодец, что по выходным выезжает в поле и ее малыш, между прочим, показывает уже кое-какие результаты. А то, что она активно не общается...так она года 4 назад ко всему поостыла имхо, а теперь еще плюс жуткий загруз на работе...
hunterlara пишет:

цитата:

Кстати, я своих собак продаю с договором полного запрета вязок в Породе.

Я сделала проще Владельцы кобелей обязаны оповещать о всех своих желаниях повязать кобеля и решение принимается вместе. Если я категорически не согласна с вязкой-собака не вяжется и не важно где...Порода это или любой другой клуб или питомник.
П.С. На самом деле важнее всего взаимоотношения. Если бы попался неадекватный владелец, то тут хоть засудись из-за этих вязок..

 Отправлено: 17.08.07 15:22. Заголовок: Re:

Contario Ode пишет:

цитата:

Если бы попался неадекватный владелец, то тут хоть засудись из-за этих вязок..

Еще бы понять, когда отдаешь щенка или собаку, что из себя представляет владелец.

 Отправлено: 17.08.07 15:40. Заголовок: Re:

Arwen пишет:

цитата:

ще бы понять, когда отдаешь щенка или собаку, что из себя представляет владелец.

Тьфу-тьфу со всеми почти везло. Да и когда отдаешь, то уже достаточно хорошо знаешь человека, ведь либо общаешься по инету и телефону еще до рождения щенков, либо когда они родились приезжают владельцы несколько раз. Еще есть такая штука как рекомендация др. заводчика или просто хороших знакомых, кто знает этих людей много лет. Очень многое можно предугадать, но не все. Но при хороших отношениях и понимани владельца решаются даже самые сложные вопросы:)

 Отправлено: 19.08.07 11:31. Заголовок: Re:

Contario Ode пишет:

цитата:

Но при хороших отношениях и понимани владельца решаются даже самые сложные вопросы:)

Вот именно! Поэтому самых лучших щеней я продаю только проверенным людям и все же стараюсь их ограничить договором совладения. У меня самой живут 3 собаки из чужих питомиков на совладении. Я не пожалела об этом ни разу. Просто все нюансы отношений надо оговаривать заранее.
И все равно, часто попадаются люди, которые сами не знают что хотят. Да и со старыми приятелями могут отношения порушится из-за какой нибудь чуши или недопонимания или закулисных сплетен.
Поэтому в последнее время стараюсь не влезать в разборки - негатив на собаках начинает отражаться....

 Отправлено: 19.08.07 18:24. Заголовок: Re:

фото щенов здесь http://www.setterclub.ru/albumbizu/slides/2d.html

 Отправлено: 20.08.07 13:27. Заголовок: Re:

click here - так удобнее ;-)