Отправлено: 03.06.07 23:02. Заголовок: Выбраковка из разведения

Вот уже некоторое время меня "мучает" вопрос.
При каких обстоятельствах вы готовы выбраковать собаку (одну или несколько или весь помет) и не использовать их в разведении?

Ведь есть множество моментов которые надо соблюдать при Качественном разведении...
Ведь далеко не все из нас делают своим собакам положенные тесты, и собаки идут в разведение. А мы порой просто не знаем что собака является носителем того или иного заболевания. Я даже не говорю о дисплазии, хотя и ее не всем удается сделать.

Вопрос собственно навеян информацией про другие породы, но это вопросы которые могут стояит и перед нашими породами.
Пример. Довольно известный в своей породе европейский питомник. В линии четко прослеживается крипторхизм. Передается на 100 процентов по сучьей линии. По хорошему, всех сук однопометниц крипторха надо выбраковывать из разведения. Или хотя бы делать сложные тесты, которые смогут подтвердить что сука НЕ является носителем крипторхизма. Этого никто не делает. Суки продолжают вязаться, новые крипторхи появляются с завидной регулярностью.
Или катаракта, которая часто вылезает у кокеров. Допросится теста у родителей в нашей стране не возможно. Более того, собак с катарактой еще и в разведении используют.

Мало того, в России многие тесты просто нельзя сделать. По нашей породе нельзя нормально (аппаратно) проверить слух, нельзя сделать тироид тест (проверить функцию щитовидной железы). Хотелось бы кстати услышать от ирландистов и гордонистов какие тесты делают в Европе или Штатах и не делают у нас. И насколько они принципиальны на ваш взгляд.

 Отправлено: 14.07.07 22:24. Заголовок: Re:

Ой, про предрассудки я могу долго рассказывать. Собственно, по их мотивам я и составила наметки для статьи.
Один из самых распространенных - что есть отдельно собаки с родословной, которые все сплошь, несомненно, будущие чепмионы и медалисты, которых надо обязательно таскать на выставки и тд. и отдельно - щенки "внеплановые". И что если нужен щенок "для души", щенок с родословной просто не подходит, так как он слишком "крутой", дорогой, его нужно на выставки таскать и тд. В крайнем случае они просят плембрак - а о таком понятии как "пэт-класс" вообще не имеют представления. Я считаю, что это крайне вредный предрассудок, так как пэтов покупает бОльшая часть покупателей - и своим желанием взять щенка внепланового как раз и стимулируют различного рода дельцов.
Еще предрассудок у тех, кто хочет ириша - что любое, даже незначительное белое пятнышко это плембрак.
Что щенка нежелательно брать позже 2х месяцев.
Что если сука - она обязательно должна рожать. Да и кобель обязательно должен вязаться.
Еще вспомню, напишу...

 Отправлено: 15.07.07 08:56. Заголовок: Re:

Уф, только нарисовалась, извиняюсь, что во-время не написала . Один из сильнейших аргументов ЗА щенов с родословной, что их предки известны много поколений, что прогнозирует вероятность проявления проблем темперамента и здоровья. А внепланыши - абсолютные черные ящики.
Правда, у сеттеров нет таких массовых однотипных проблем со здоровьем, кроме, пожалуй, дисплазии. Да и то она весьма умеренная (на фоне других пород), но, например, у моих "параллельных" такс есть такой кошмар - дископатия. И это очень сильный козырь породников проти внепланышей.
Но есть поведенческие сеттерячьи проблемы, делающие жизнь неудобной. Прежде всего "разрушительство". К сожалению, оно присуще собакам с родословной в той же мере, что и "без". Все же это породная особенность, а не "линейная". Супер страстные собаки никогда не гарантированы от эмоционального срыва (а я считаю, что погром, это срыв). А собака без страсти, это не сеттер, хотя , быть может и удобный его суррогат.
Это я так так обсуждаю тезисы, девушки, если кто не понял моих размышлизмов. Ищу аргументы для дилетантов за плановое разведение. Т.к. они должны быть четко сформулированными и "железобетонно" логичными.

 Отправлено: 15.07.07 10:18. Заголовок: Re:

По Москве, думаю можно указать мои координаты. Пока не сформулировала. Смысл такой. Если вы разочаровались и ваш пес настолько стал не мил, что вы готовы его усыпить или выкинуть на улицу, обратитесь в сеттер-команду, ему найдут новую семью. Справедливо только для сеттеров. Лично я похожими собаками не занимаюсь.

 Отправлено: 16.07.07 17:36. Заголовок: Re:

14.07.07 10:05

Я считаю, что если бы на всех сеттериных сайтах в разделе "Щенки" была бы вывешена одна и та же статья на тему "как купить сеттера и не лохануться", в которой бы объяснялось, насколько важна родословная РКФ-FCI и как разобраться, как она выглядит, как выглядят щенки сеттера, сколько весят, какие прививки им должны быть сделаны и т.п., это бы работало. Я понимаю, что порой мы имеем кардинально разные взгляды (шоу-рабочие и тд), но, думаю, все против бесконтрольного размножения сеттеров, против подстав, липовых документов и тд...
Может быть, все-таки сделаем? Я точно знаю, что это не пустая идея... но сработает она, только если реально будет на всех сайтах. По крайней мере, сделаем продажу щенков на рынках более затруднительной. Пишет Диоскури .
Как легко перехватить чужие идеи и выдать за свои.
http://companion.fastbb.ru/?1-19-0-00000018-000-0-0-1184580251

 Отправлено: 16.07.07 17:57. Заголовок: Re:

Karry
у Вас опять кризис жанра? На охоту чтоль сходили бы

 Отправлено: 16.07.07 17:58. Заголовок: Re:

меня уже ничего не удивляет..................

 Отправлено: 16.07.07 18:07. Заголовок: Re:

цитата:

Как легко перехватить чужие идеи и выдать за свои. http://companion.fastbb.ru/?1-19-0-00000018-000-0-0-1184580251

Мммм, не поняла, о чем это вы?

 Отправлено: 16.07.07 18:12. Заголовок: Re:

Ну и я сходила на охоту, как выразилась Алена. И вот , что наоохотила (преамбула к возникновению темы, из ссылки Виктора)
Irina & Bray пишет:

цитата:

goldy цитата: А как вам такая ситуация - "разгромные" пасквили пишутся явно одним и тем же лицом (стиль абсолютно одинаковый), но подписываются разными именами - самого лидера и его соратников... У нас сейчас готовится лидером "Памятка для покупателей щенков", но так, чтобы все соратники поучаствовали. Такие таланты гибнут

http://companion.fastbb.ru/?1-4-0-00000045-000-60-0
Сначала презрение высказать, затем, увести идею, до ее воплощения.
Алена, Ирина, это нормально?

 Отправлено: 16.07.07 18:56. Заголовок: Re:

Статья будет реально работать, если она будет одна и та же на всех сайтах. Ну поверьте бывшему рекламщику
Может быть ради хорошего дела один раз пойти навстречу? А, Ален?

 Отправлено: 16.07.07 20:16. Заголовок: Re:

Диоскури пишет:

цитата:

статья будет реально работать, если она будет одна и та же на всех сайтах. Ну поверьте бывшему рекламщику Может быть ради хорошего дела один раз пойти навстречу? А, Ален?

Нин, если ты побываешь на других форумах породных и непородных увидишь массу вариаций на тему "Что надо знать перед покупкой щенка". Я не очень понимаю суть претензий к форуму.

KRoss пишет:

цитата:

Сначала презрение высказать, затем, увести идею, до ее воплощения. Алена, Ирина, это нормально?

Какую идею? и у кого?

Karry
а дописывать посты после того как на них ответили не корректно

 Отправлено: 16.07.07 21:29. Заголовок: Re:

цитата:

Нин, если ты побываешь на других форумах породных и непородных увидишь массу вариаций на тему "Что надо знать перед покупкой щенка". Я не очень понимаю суть претензий к форуму.

Ален, если покопаться в сети, бесспорно, можно много нужной информации найти, однако покупатель часто ленив, и пока под нос ему не сунешь что-то, он и не будет искать. Поэтому и нужно, чтобы статья ему попадалась на ВСЕХ сразу сеттериных сайтах - глядишь, и сподвигся бы ее прочитать. В этом-то и смысл, чтобы она была везде. Написанная легким языком, с иллюстрациями и тд.
К форуму по данному вопросу претензий нет, еще раз призываю объединиться и сделать общими силами единую статью. Увидите, она будет работать. У меня даже баннер уже в голове родился

 Отправлено: 16.07.07 22:00. Заголовок: Re:

Нин,
идеи памятки для владельца сеттера поддерживаю и обязательно приму участие в обсуждении пунктов статьи, но подобная тема (вернее одна из тем раздела для новичков) на нашем форуме скорее выражение мнения участников любой породы на тему «Что нужно знать и как купить приличного и здорового щенка» в режиме вопрос-ответ и обсуждения. На памятку исключительно для сеттеристов мы не претендуем точно

 Отправлено: 16.07.07 22:29. Заголовок: Re:

Поскольку Ирина дала ссылку http://companion.borda.ru/?1-19-0-00000018-000-0-0-1184610680 с моей стороны претензий нет.

 Отправлено: 17.07.07 00:04. Заголовок: Re:

Надеюсь, не забудется, что первоначальный посыл был: остановить бизнес размноженцев и объяснить неискушенному покупателю, с какими проблемами он может столкнуться и развеять мифы, о которых упоминала Нино. Стандартных памяток действительно много, просто хотелось дать более развернутую, по сеттерам.