Отправлено: 28.02.06 02:42. Заголовок: Поколения собак
По свежим впечатлениям с Евразии хотела еще про одну суку сказать - эстонскую девочку. Мне она очень понравилась. Также я видела ее однопометников в Финляндии, очень хорошие собаки. Вот SoC Freestyle
Мы с тобой давно и пристально следим за этой комбинацией. именно она в свое время, когда я как-то думала, что вряд ли можно что-то сделать с нашим местным типом ирлашек, попалась мне на глаза (ее мать Фата Моргана) и я увидела, нет, еще не все потеряно :-)) Эти успехи подвигают меня к дальнейшей работе Безусловно, Мак Мелисса и даже Фата Моргана, то есть внучка - ну просто большАя победа.
Насчет примера. Скорее всего, такие примеры, я надеюсь!!, можно будет увидеть у нас. У вас это не очень реально, так как местное поголовье сосредоточено не в ваших руках и у вас нет возможности делать интересующие комбинации и тем более, стабильно.
"Родоначальница" поставлена ужасно, а другой фотки, где она стоит также, как потомки, нет? С каждым поколением плечо становилось все прямее и прямее. Нин, ты же не любишь прямое плечо? А это не у неё практически лысое перо, которое она все время стыдливо поджимала к животу, даже на рыси, и при показе хендлеру приходилось его оттуда доставать?
Форум читают и эстонские сеттеристы, может быть, что-то пришлют? Ведь это правда очень интересно, как развивается собаководство у них, куда идет разведение. Sign of Constancy не единственный питомник, который так работает, есть еще Vinca Thore, Soul Provider. Я действительно не люблю прямое плечо, но стараюсь в первую очередь смотреть на всю собаку в целом и оценивать ее в первую очередь по общему впечатлению - какой у нее силуэт, баланс, осанка, пропорции. Меня так учили - и я считаю, что это правильный подход, недаром с фразы "общий вид"начинаются стандарты. Кстати, именно по общему впечатлению мне понравилась в свое время Яна. Ну вот, Fata Morgana по общему впечатлению очень понравилась, плюс прекрасные движения. А Freestyle сейчас в разлиньке - а насчет поджимания хвоста я тебе в личку отписала. Я ее гладила, собака ласковая, мне показалось, что хороший темперамент.
Лен, а может быть у тебя есть интересные подборки в несколько поколений? Это и правда очень любопытно - куда в своем разведении идет заводчик.
А расскажите мне, где тут собственную личку найти? Нин, ты приколистка, собаке шоу-происхождения ты готова простить все, и прямое плечо и темперамент. Но мне бы хотелось, чтобы та часть заводчиков и владельцев, которые выбрали для себя приоритетным шоу-направление, строже относились к любым недостаткам и чтобы ваши собаки были действительно идеальны и соответствовали стандарту, чтобы они были по настоящему богато и равномерно одеты и имели шикарную уборную псовину до земли. Надеюсь когда-нибудь вы будете считать недостатком сырую шею и перестанете хвалить собаку, которая на ходу выворачивает скакательные суставы. Обратите внимание на распущенную лапу - для рабочей собаки это боль при работе, для лобой другой серьезный недостаток экстерьера. Собаки, заявленные как шоу, должны не просто "производить приятное впечатление" на зрителей, но и впечатлять тех, кто занимается собаками давно и всерьез. Все, я пошла к себе, а то за отвлеченными разглагольствованиями из поля зрения выпала та собака, которую вроде как избивает владелец, надо же знать, готовиться мне забирать несчастное животное домой или вопрос снят. Ну и напоследок к эстонским заводчикам - ну я же не знала, что читаете , у вас хорошая собака которая по моему не любит выставки, не иначе всплыли крови те самые, совсем старые, и она хочет на охоту Не обижайтесь на меня, плиз.
В списке участников выбирете того, кому хотите написать личное сообщение, кликните по его имени - увидите его профиль. Там есть ссылка "личное сообщение". Также есть кнопка ЛС под любым сообщением участника. Если тебе приходит от кого-то сообщение, то в левом углу мигает "летящий" конвертик, жмешь на него - читаешь личку. Также личные сообщения приходят на мыл сейчас, если он подтвержден участником (при указании мыла, на него приходит письмо от форума, в котором надо пойти по ссылке и подтвердить адрес).
По поводу шоу. Я не слышала, чтобы кто-то не считал сырую шею недостатком или кто-то был рад, если его собака недостаточно одета. Ну ведь нет идеальных, каждая имеет свои недостатки, кто-то меньше, кто-то больше. Да, на ринге подчас выигрывают собаки с бОльшим количеством недостатков, но более эффектные, яркие по общему впечатлению. Ведь не секрет, что эксперты тоже люди и выбор их субъективен. Если моя личная собака будет иметь недостатки, я же не обязана выбрасывать ее на помойку (ну уж нет ), просто подход к выбору кобеля будет определенный.
Нин, ты приколистка, собаке шоу-происхождения ты готова простить все, и прямое плечо и темперамент
Лен, нет, ты неправильно перефразируешь то, что я говорю - я не готова простить недостатки. Просто меня всегда учили, что собаку надо рассматривать, как единое целое. И еще учили не только видеть недостатки, но и достоинства.
цитата:
и имели шикарную уборную псовину до земли.
Мммм, ты считаешь, что идеальный шоу-сеттер должен иметь псовину до земли?
цитата:
когда-нибудь вы будете считать недостатком сырую шею
Я - считаю.
цитата:
перестанете хвалить собаку, которая на ходу выворачивает скакательные суставы.
Опять же, наверное, собаку не за суставы ее хвалят? А за какие-то достоинства? Не знаю, не могу рассматривать собаку, как набор недостатков, честное слово...
цитата:
Обратите внимание на распущенную лапу - для рабочей собаки это боль при работе
Согласна полностью, распущенная лапа - это очень нехорошо. И некрасиво, и не по стандарту. Насчет работы и боли есть у меня труд одного биолога интересный, зацитирую потом - сама удивилась.
Вот, а еще я хочу подчекнуть, что у темы данной нет "двойного дна", мне просто понравились собаки и подумалось, что будет интересно показать путь, которым шел заводчик. Очень хочется еще таких же примеров...
Lensik спасибо, конвертик маленький, я его и не заметила Далее: не, это не правильно спокойно относиться к недостаткам и не бывает идеальных. Должен быть азарт получить идеальную собаку и непринятие любых недостатков - тогда есть очень много шансов получить великолепную! Нино - "собаку надо расценивать, как единое целое" это ты сказала, так вот, русские кинологи - Пегов, Клейн, Кром - которых ты ругаешь за то, что они сделали из породы жалкое подобие ирландца, рассматривали собаку как единое целое и они были охотниками, потому принималась во внимание и красота работы. Я не хочу спорить, я лишь хочу чтобы здесь поняли, никто не переписывал стандарт под себя и своих собак, никто не занимался междусобойчиками, просто их взгляд был много шире и они рассматривали ирландца как "единое целое", и нельзя, неуважительно, не по человечески перечеркивать, опорачивать и неуважать все то, что они делали. В войну, в 45 году, в секции было 13 вязок ирландцев - вы себе представляете, мы бы так смогли? А Пегов, богатейший человек, в советские времена прошел лагеря, пережил личное горе и...остался верен породе - вы себе представляете, мы бы так смогли? Вот собственно и все, что мне есть сказать.
Далее: не, это не правильно спокойно относиться к недостаткам и не бывает идеальных. Должен быть азарт получить идеальную собаку и непринятие любых недостатков - тогда есть очень много шансов получить великолепную!
Согласна. Но ведь нельзя иметь собаку без недостатков вовсе. Просто надо иметь это ввиду и не усугублять положение по этому направлению, не подбирать в пару собаку с таким же недостатком. А получить отличное можно только стремясь к идеалу, это точно. Но тут тоже главное не переусердствовать.
Должен быть азарт получить идеальную собаку и непринятие любых недостатков - тогда есть очень много шансов получить великолепную!
Я вот сейчас подыскиваю пару Линде для следующей вязки. Если не принимать никаких недостатков - я просто НЕ найду кобеля :*-( так как идеальных нет. Да какой там идеальных, даже просто имеющих набор тех "пунктиков", которые для меня важны, не найти...
цитата:
рассматривали собаку как единое целое и они были охотниками, потому принималась во внимание и красота работы
Я совершенно согласна с тем, что красота работы для ирландца важна, но я не могу ей оправдывать разведение собак низкого экстерьерного уровня... (это к вопросу о спокойном отношении к недостаткам собак, сама говоришь, что это неправильно) надеюсь, эта фраза не станет темой для споров - все согласятся с тем, что важно и то, и другое.
цитата:
Я не хочу спорить, я лишь хочу чтобы здесь поняли, никто не переписывал стандарт под себя и своих собак, никто не занимался междусобойчиками, просто их взгляд был много шире и они рассматривали ирландца как "единое целое", и нельзя, неуважительно, не по человечески перечеркивать, опорачивать и неуважать все то, что они делали.
Лен, а какое все это имеет отношение к теме про эстонских собак? Я, по-моему, говорила об отсутствии в теме "двойного дна" - и это действительно так. Постинг твой откомментирую, но давай на этом закончим, ладно? Итак, понять, что они не переписывали стандарт под себя - не пойму, так как нет данных. Но просто поверю тебе на слово - согласись, если б мы порой вот так друг другу верили, было бы гораздо проще общаться. Перечеркивать то, что они сделали - не буду. Признаю, что лет 10 назад была излишне резка.
А вот дочка c2. Дольчи Суони всего 11 месяцев. На мой взгляд, очень перспективаная для разведения сука. Двигается бесподобно. Таких движений у полукровных собак я еще не видела, и у казахских местных тем паче.
Другой, как мне кажется, яркий пример улучшения в последующих поколениях ...работа только начата... Папа Дейл.
Мама Тинаму
Дочки
И была еще сука Яспер, которую я ставлю, и я так больше никогда и не видела после продажи.... куда то ее вроде перепродали и так и не удалось найти даже первых владельцев, просто смылись и все... Тут она в 7 недель и конечно, сука могла бы быть не плохая....
Ой, как то пропустила, не увидела етих фотографий.. Полина, поздравляю!!Очень хороший результат.. ДЕЙЛА. Как производителя. Но мы говорим о поколениях. Вот кокда Вы покажите мне дочек и внучек этих сук, и они будут похожы на своих мам и пап, а не на бабушек и пробабушек русского типа, тогда я пожму Вам руку как заводчику! Одно поколение увы ничего недоказывает..
Марута, я очень рада, что вы показали нам свой результат. Очень и очень впечатляет!!! Вы молодцы!! От первой собаки до NEITY WOLMAR ATTRACTION - СУПЕР!!!
И завидую вам самой белой завистью - у вас там и в Латвии и в Эстонии, так сказать - ну прямо возле дома есть великолепные кобели для будущих поколений, и американцы, и наполовину и чисто европейцы . Если б я жила поближе к вам, я была бы наверное, самым счастливым заводчиком!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 146
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, у вас хорошая собака которая по моему не любит выставки, не иначе всплыли крови те самые, совсем старые, и она хочет на охоту 
), просто подход к выбору кобеля будет определенный. 
NEITY WOLMAR ATTRACTION 
. Если б я жила поближе к вам, я была бы наверное, самым счастливым заводчиком!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума