Отправлено: 21.02.07 23:07. Заголовок: Вязка

Здравствуйте! Мой ирландец Ричард (Дункан Диоскури + Мери Ламмери) 2 года 9 месяцев. Очень интересно Ваше мнение на такую вот тему. Позавчера мы пытались первый раз его вязать. К нам привезли замечательную девочку Шерри (МООиР). Ее уже вязали, но она не забеременела. По-моему это был 12 день течки. Ричи проявил к ней интерес, но долго боялся делать садку. Надо сказать, что до приезда суку слегка помыли водой и она не слишком сильно "пахла". Наконец он отважился, но сука на него рыкнула и отпугнула его. Пытаться в этот же день дальше было бесполезно, так как кобель стал побаиваться ее. Перенесли на след. день. Но утром нам звонят и говорят что нашли развязанного кобеля и к нам не приедут. Мне кажется, что если кобель не развязанный, а его еще и напугали, не страшно что он не собрался с силами в первый день. Я не могу понять, почему они отказались приезжать к нам. Поделитесь, пожалуйста своими мнениями на сей счет! Заранее благодарна!

 Отправлено: 21.02.07 23:29. Заголовок: Re:

Алёна&Ричи

мне кажется, что Вы не должны переживать. Если бы владельцы хотели повязать именно с Ричардом, то идея увенчалась бы в итоге успехом А так кобель не развязан, такое случается. У меня Ника тоже вязалась без энтузиазма и кобеля гоняла в хвост и в гриву, хотя он был очень нежен, но если вязка нужна, то реально помочь собакам найти "общий язык".

 Отправлено: 22.02.07 00:00. Заголовок: Re:

на мой взгляд тут есть ошибка владельцев суки, да и ваша тоже. НА вязку лучше приглашать инструктора, или хотя бы опытного владельца кобеля. Чей питомец вяжет регулярно.

А ошибка владельцев суки в том что суку не держали. Потому как в противном случае испугать кобла почти не возможно ...

 Отправлено: 22.02.07 00:05. Заголовок: Re:

Mara Инструктор был. А суку держали, но рычать и извиваться она могла.

 Отправлено: 22.02.07 00:06. Заголовок: Re:

Может хозяева суки испугались что неполучитса с Ричардом, нехотели рисковать второй неудачой и просто нащли стабилный выход из ситуацыи. Просто им очень нехотелось пропускать ешё одну течку раз уш и первая была неудачной.

А Вы негрустите!! Так бывает. Может в следушй раз Ричард будет более уверен в себе и наберётса духам пытатса ешё!

 Отправлено: 22.02.07 00:06. Заголовок: Re:

хм... тогда даже не знаю что вам сказать...

 Отправлено: 22.02.07 00:07. Заголовок: Re:

Я уточню - инструктором была Алла Павловна...

 Отправлено: 22.02.07 00:29. Заголовок: Re:

Вообще я поражаюсь легкомысленности таких вот "новоиспекающихся" заводчиков - выбрать одного кобеля и столь же легко пойти к другому... (после моих вязок за рубежом это вообще кажется детским садом каким-то). Почти уверена, что сука была не готова, об этом говорит и то, что она так активно сопротивлялась - и то, что не так активен был кобель. Как владелец отца Ричарда, могу предположить, что он унаследовал ту же особенность, что есть и у Дункана: Дуня вяжет сук ровно в те дни, когда они готовы в вязке, до или после - будет не особенно активен. Если владелец не может сам определить правильный срок вязки - можно сделать мазок из петли или анализ крови на прогестерон, в Москве это совершенно не проблема....

 Отправлено: 22.02.07 00:33. Заголовок: Re:

Алёна&Ричи пишет:

цитата:

до приезда суку слегка помыли водой и она не слишком сильно "пахла".

Почему то мне кажетса, што слегка обмытая водой сука сразу не станет не слишком пахнуть

 Отправлено: 22.02.07 04:46. Заголовок: Re:

цитата:

поражаюсь легкомысленности таких вот "новоиспекающихся" заводчиков - выбрать одного кобеля и столь же легко пойти к другому...

Мне тоже эток ажется странным. Я могу ещё понять, если кобели -- братья или принадлежат одной линии и т.п.
А у нас другая заморочка.
Позвонила вчера владелица суки договориться о вязке с моим (неразвязаным) коблом. Предварительная договоренность уже была. Сука эта уже вязалась, встает как вкопаная при виде любой собачки , и я думала лучшей "первой брачной ночи" нам и желать не надо... Но владелица заявляет: "только мы к вам не поедем, а вы с коблом приезжайте к нам" На мои доводы, что развязывать своего кобла я буду только на своей территории (хоть он у меня и не робкий малый, уверенна, повязал бы кого угодно и где угодно, хоть на рояле...), зачем мне создавать проблемы, чтобы он потом начал "шибаться" в поисках течных сук по чужим домам
Короче, думаю сейчас... а может зря отказали и сами не поехали?

 Отправлено: 22.02.07 10:34. Заголовок: Re:

Шибаются в поисках течных сук кобели, которых плохо воспитывали в детстве, а где кобель развяжется, мне кажется, особого значения не имеет. Отказали вы, однако, правильно - если человек так легко "сдается" при таком, вобщем-то, вполне логичном требовании - значит не так уже и нужны ему щенки и вязка с вашим кобелем.....

 Отправлено: 22.02.07 14:30. Заголовок: Re:

McKenzie пишет:

цитата:

Короче, думаю сейчас... а может зря отказали и сами не поехали?

Нет, правильно сделали, что отказали. А то ловили бы потом кобеля по всем подъездам, как моя знакамая. Она даже отпустить с поводка собаку не может - сбегает моментально.

 Отправлено: 22.02.07 14:43. Заголовок: Re:

Нет, он у меня в принципе послушный. Но, я тож думаю, зачем рисковать...
Мой первый кобель был развязан в 1,5 года, хотя я была против (но в то время он был практически единственный в городе, да и той суке уже шёл четвертый год и это была её первая вязка..) Так мы вязали строго у меня дома и никаких проблем в последствии не было. Кобель никуда никогда не убегал и не стремился к этому. Правда у меня тогда и сука жила, но они никогда между собой не вязались.

 Отправлено: 22.02.07 14:49. Заголовок: Re:

Кобели либо бегают, либо не бегают, от места вязки не зависит.

 Отправлено: 22.02.07 14:54. Заголовок: Re:

Мой заводчик Алея рассказывал как его бабку вязали. Она была очень агрессивна к кобелям, так ее 3 мужиков держали, предварительно замотав в одеяло, чтобы не сожралаих с кобелем вместе. А кобель под шкаф забивался от ужаса Его хозяева отдирали от пола. День течки не имел значения. Вот такие бывают стервы-дамы

 Отправлено: 22.02.07 14:58. Заголовок: Re:

Contario Ode пишет:

цитата:

А кобель под шкаф забивался от ужаса

Ничего себе И что, этот кобель ухитрился таки повязать?

 Отправлено: 22.02.07 15:00. Заголовок: Re:

McKenzie пишет:

цитата:

И что, этот кобель ухитрился таки повязать?

Повязал не он, скорее его повязали

 Отправлено: 22.02.07 16:31. Заголовок: Re:

Прочитала все, и если честно непоняла, чем там инструктор занимался? Я в этой ситуации вижу только неграмотность и непрофесиональность инструктора.
Слишком рано вязали? Возможно. Владельцы сук очень часто ошибаются подсчитывая дни, по этому главная задача инструктора определить - готова ли сука к вязке физически. Это определяется по цвету и консистенции выделенний,смотрится, атводит ли сука хвост, а также на упругость проверяются мышцы петли - если сука не готова, там будет все слишком зжато, и кобелю будет больно, он вязать не станет. А если это первый раз, то вообще после этого он вязать не будет. По этому очень важно, чтобы инструктор правильно оценил ситуацию и реально сказал - можно сейчас суку вязать, готова ли она или нет. Далее очень важно оценить прихологический момент. Большинство сук при первой вязке ведут себя робко или даже агресивно, такая реакция совершенно нормальна. Первое что должен сделать инструктор, это обяснить хозяевам суки, что их присутсвие нежелательно - многие собаки в отсутствии хозяина ведут себя намного спокойней и не проявляют агресию. Чаще всего этого хватает, чтобы сука не огрызалась. Дополнитеные меры - надеть на суку намордник или хотя бы завязать морду шнуром или бинтом.
Потом идет психологическая оценка кобеля. Бывают такие, которые вяжут как танки, а бывают и робкие, чувствительные, деликатные. К любому нужен индивидуальный подход, инструктор должен определить и решить, как лучше.Иногда кобели которых строго воспитывали и наказывали или ругали, что они делали садку (играя) на других собак, не вяжут в присутсвии хозяев и очень активно вяжут, когда хозяева за дверью.Также, например, если в семье строгий мужчина-папа, который задоминировал собаку, кобель в его присутсвии вязать не будет, пусть тогда мама помогает. Иногда бывает наоборот - мальчик не вяжет при маме-хозяйке, если она с ним занимается и иногда бывает слишком строгой. Короче, задача инструктора определить, как и кто должен присутсвовать во время вязки, чтобы кобель чувствовал себя комфортно.
Проблематично 2-ух собак повязать тогда, когда есть анатомические отклонения - например петля неправильной форми, закрученная. По этому инструктор должен хорошенько мануально изучить петлю суки еще перед тем, как подпустить кобеля. И только опытный професионал-анатомист может в таком случае помочь. Другая проблема - когда кобель обсолютно неинтересуется сукой. Тогда идет работа - кобеля надо заинтересовать и возбудить. Тут у каждого инструктора свои методы, но чаще всего, кобеля во первых пытаются заинтересовать сукой - инсценизируют игру, типо сука заигрывает с кобелем..Лапы суки ложат кобелю на спину, мордой суки( предварительно завязанной)инструктор тыкает кобелю в шею и т.д.Потом учат кобеля делать садку, показывая, что это очень приятно и не страшно..Это очень важно учить кобеля, чтобы потом он вязал самостоятельно - а не делать все руками.
В Вашей ситуации кобель интересовался сукой, даже пробовал делать садку, это уже супер и любой грамотный инструктор легко бы кобла развязал. Но в вашей ситуации инструктор дал суке напугаь кобеля. Это непростительно.
Что косается хозяев суки, то я их понимаю. Если люди видят,что ничего не выходит, тогда конечно же они срочно ищут другой вариант.Помоему все так делают - всегда продумывают план "Б", запасной вариант, так сказать.

 Отправлено: 22.02.07 16:38. Заголовок: Re:

Кристин, ваш посто можно инструкторам как памятку давать :)

 Отправлено: 22.02.07 18:51. Заголовок: Re:

glenkar
Кстати, Лена - самый умелый cпециалист по вязкам, которого я когда либо видела :) Когда человек вроде просто стоит рядом - а собачки ррраз! и повязались :) Жаль, что она этим не занимается, как бизнесом - только ее б и приглашала

 Отправлено: 22.02.07 19:38. Заголовок: Re:

Contario Ode пишет:

цитата:

Вот такие бывают стервы-дамы

Почти такой же случай , но только с немецкой овчаркой. У нас на стадионе Динамо была красивая сука из питомника МВД. Привели к ней кобеля и запустили в раздевалку, директор стадиона потирая руки
уже делит щенков. Когда открыли дверь, то увидили дрожащего кобеля в углу . Ну и все наши со смехом предложили директору самому делать шенков.