Отправлено: 10.07.06 12:25. Заголовок: Щенки без документов и как это дело под контроль взять

Всем привет,
наткнулась на одно объявление в "лошадином" Российском форуме, что продаются щенки ирландского сеттера и без документов, и возник вопрос, бывает ли такое часто и можете ли Вы что-либо сделать, чтобы такие выходки владельцев как разведение собак без документов присечь или хотя бы взять на заметку кто этим занимается. Что бы этим умникам в следующий раз не захотелось делать. И мне кажется что вет врач к выписке родословной никакого отношения не имеет.
Копирую сюда объявление, подано 07.07, город я по коду определить не смогла в Интернете, начинается 8 903 ….. " Продаются ирландские сеттеры. Кобели и сучки. Без документов(не успели сделать родословную т.к.вет уехала в отпуск) Без брака. Папка чемпион(какой именно узнавайте у хозяев) Продают по 200-150 баксов".

Контакт и форум умышленно опускаю чтобы за рекламу не получилось. Мне всегда неприятно читать такие объявления потому что обычто это чистой воды обман и когда у нас "сеттеров" без документов встречешь то они обычно только похожи на сеттеров.

Всем привет из Таллинна, у нас жара больше 30.

Наталья

 Отправлено: 10.07.06 13:08. Заголовок: Re:

Наталья-Динниберг

Под контроль это взять невозможно, как мне кажется. Если владелец суки и владелец кобеля единственные владельцы своих собак (т.е. никаких совладений), она вправе вязать своих собак по своему усмотрению. Хоть с овчарками. Даже если оба родителя имеют родословную и являются представителями своем породы, но вязку не одобряет клуб, в котором зарегистрированы собаки - вязка все равно может состояться (а кто этому помешает) и родятся щенки, документы на которых никто не выдаст. Конечно, вет. врач никакого отношения к родословным не имеет, родословные выдаются РКФ после получения общепометной карты помета и щенячьих карточек щенков.

Помешать этому нельзя, можно только постараться сформировать мнение о том, что родословная это не просто бумажка, чтобы будущие покупатели не велись исключительно на "папку чемпиона" и низкую цену. Никто им не гарантирует, что эти щенки именно от этих собак и что вообще это будут ирландские сеттеры, когда вырастут.

Хотя мой первый сеттер и был с птички и мне там показывали именно "папку чемпиона из Германии привезенного" на фотографии, сейчас бы я ни за что на этот шаг не решилась и другим не советовала, если бы хотела быть уверенной в том, что вырастет у меня именно ирландец.

Такое мое мнение

 Отправлено: 10.07.06 13:26. Заголовок: Re:

самое противное в таких ситуациях, что среди будущих владельцев этих щенков найдется хоть один, но желающий повязать своего сеттера и... пойдет делать ему родословную, и ведь сделает

 Отправлено: 10.07.06 13:40. Заголовок: Re:

Lyudmila пишет:

цитата:

пойдет делать ему родословную, и ведь сделает

да, это самое стремное Пока без этих дел, то в общем живут такие щенки в семьях и живут, но вот если уже от них получают потомство, а потом это тянется дальше - это по меньшей мере безответственно со стороны владельцев собак изначально без документов

 Отправлено: 10.07.06 13:56. Заголовок: Re:

ну на деле не так давно тоде с лошадиного форума девушка спрашивала КАК восстановить доки на ирландца без клейма...
Ну ее конечно типа послали... Но послали на форуме где она спросила.
А я знаю леюдей которые восстанавливали доки, и потом эти собаки шли в племя ;-(((

Более того, вопросы о том как и где сделать доки или как их сделать щенкам возникают ВО всех породах и регулярно...

 Отправлено: 10.07.06 18:29. Заголовок: Re:

Пока есть спрос на "нам попроще и подешевле, а нет ли у вас без родословной" - будет и предложение:(

 Отправлено: 10.07.06 19:18. Заголовок: Re:

Ирина

согласна

 Отправлено: 10.07.06 20:21. Заголовок: Re:

Слабым утешением может быть только тот момент, что следующего ИС эти экономные люди будут приобретать более осознанно

 Отправлено: 10.07.06 20:47. Заголовок: Re:

Ирина
смотря что они приобретут и захотя ли снова вообще иметь собаку этой породы.... мне в свое время повезло, но мне было все равно - какая порода, так что обижаться в любом случае было не на кого и незачем

 Отправлено: 03.11.07 10:19. Заголовок: ой, больная тема для..

ой, больная тема для меня. Документы. Много вопросов. У меня в первый раз собака с документами. То есть щенок.Чего теперь с ним делать? паспорт есть, все прививки туда вклеиваем, печати ставим. (нам еще второй паспорт дали, Республиканский). нужно встать на учет в клуб охотников? или в любой другой? Как его выбрать (клуб)? Думаем (особенно после прочтения этой темы на форуме) завести еще суку к нашему кобелю. Потому что в нашем регионе гордон - единственный. нам даже выставлять негде, не с кем соревноваться. Красноярск - мне сказали, что с такими кровями вам там делать нечего - такого уровня собак там просто нет. А зачем суку? очень много желающих иметь такую собаку. У нас охоты много - это раз. А самое главное - порода исключительная, многие хотят именно для души. То есть у меня нет никакого желания по выставкам ездить. Для души пес. да и не умею я, понятия не имею (научил бы кто - может и рискнула). А если это необходимо для наличия документов будущим щенкам - согласна. короче, полная каша в голове. Четкое только одно - безумно люблю эту породу (6 лет искали по всей стране, пока с Юлей из Владивостока не познакомилась и не нашла сайт их). Очень хочу подарить такое же счастье другим людям. А вот "выделываться" своей собакой не хочу. медали, награды.... И потом - обязательно ли натаскивать, если охотится нет особого желания ( у нас соседская собака ирландец как с охоты придет - мама дорогая! слезы ручьем у хозяйки - худой, весь в траве, липучках всяких... она его моет потом, чешет, выстригает со слезами. Откармливает. И лечит - то цистит, то еще чего... А сколько у нас стреляли в собак? кошмар! Ни за что себе не прощу! Поэтому я как раз из тех людей, которым не нужны документы, и собаку бы попроще. Главное - сеттер. И кровь королевская - это жуткая ответственность. Я ведь понимаю, сколько труда вложили огромное количество людей в именно этого пса. и не могу я его за болонку дома держать. Не имею права из уважения к труду других людей. Уважения и благодарности.
Поэтому, пожалуйста. помогите советом, как мне быть. То есть как все сделать правильно, но без выпендрежа.

 Отправлено: 03.11.07 10:35. Заголовок: Natt Наташа, приве..

Natt

Наташа, привет!
Рада тебя здесь видеть!!!!
По поводу клуба.
Мы стоим на учете в охотничьем клубе и в обычном РКФовском.
Республиканский паспорт вам какой клуб выдал?
Щенячка, что у вас сейчас на руках, сдается в клуб в обмен на родословную. Клуб обязательно должен быть РКФовским.

цитата:

Я ведь понимаю, сколько труда вложили огромное количество людей в именно этого пса. и не могу я его за болонку дома держать. Не имею права из уважения к труду других людей. Уважения и благодарности.

Это одна из причин, зачем надо ходить на выставки.
И именно поэтому собаку стоит натаскивать.
Зачем ходить на выствки и что там делают, почитай здесь
http://setter.fastbb.ru/?1-10-0-00000013-000-0-0-1176893547
http://setter.fastbb.ru/?1-10-0-00000012-000-0-0-1167960470

Но решение принимать только вам!

 Отправлено: 03.11.07 22:44. Заголовок: Светлана, огромное т..

Светлана, огромное тебе спасибо! ты столько всего умного мне рассказала, столько полезных ссылок дала.. А самое главное - сынуля твоего Гранда просто золото!!!! ) я ему даже ошейник со стразами, правда не своровски:))) купила. Ты нам настоящая "мама":)) Кстати, в телефоне у меня хозяева Мелани так и значатся "мама мамы" а ты у нас "мама папы"
И еще хотелось бы огромное спасибо Гусевой Юле сказать. Столько беспокойств :)) Мы вас с Дуськой очень-очень любим и очень-очень благодарны!

 Отправлено: 04.11.07 00:07. Заголовок: Natt пишет: я ему д..

Natt пишет:

цитата:

я ему даже ошейник со стразами, правда не своровски

 Отправлено: 05.11.07 17:31. Заголовок: Natt Спасибо! Глав..

Natt

Спасибо! Главное, растите здоровыми!

 Отправлено: 05.11.07 18:37. Заголовок: Наталья-Динниберг пи..

Наталья-Динниберг пишет:

цитата:

Контакт и форум умышленно опускаю чтобы за рекламу не получилось

Можно ли тел в личку или ссылочку? У меня есть нехорошие подозрения.....

 Отправлено: 06.11.07 18:07. Заголовок: юля, это было в прош..

юля, это было в прошлом году не помню к сожалению

 Отправлено: 06.11.07 22:05. Заголовок: Наталья-Динниберг пи..

Наталья-Динниберг пишет:

цитата:

юля, это было в прошлом году не помню к сожалению

Поняла, спасибо

 Отправлено: 01.03.08 13:50. Заголовок: поднимаю темку, все ..

поднимаю темку, все еще актуально судя по всему

 Отправлено: 01.03.08 22:55. Заголовок: Пресечь подобное нев..

Пресечь подобное невозможно. Пока есть спрос на недорогих (нам попроще, подешевле, без документов, может брак какой-нибудь и т.п.) щенков и абсолютная кинологическая безграмотность будущих владельцев.
Помочь может:
1. информирование о том какие документы должны быть у щенка (к сожалению это не гарантия того, что собака получит родословную, всякие есть случаи моиширования)
2. разъяснение чем чревато приобретения щенка без документов
3. все это через сайты, клубы и т.д.
Это очень тяжело на практике, т.к. приобретая собаку люди даже стандарт не удосуживаются прочитать. Зато объявлениям верят. Ведь написано папа - ЧЕМПИОН. Значит щен будет такой же.
И есть отвратительная черта у владельцев верить только тому что выгодно. Если грамотный кинолог говорит - это плем брак - не верят, ведь заводчик обещал, что будет супер пупер шоу. Так что дядя (тетя) кинолог просто ничего не понимают...

Есть идеи как повысить кинологическую культуру людей???

 Отправлено: 01.03.08 23:14. Заголовок: есть, но они непопул..

есть, но они непопулярны))

кстати, кто-то предлагал клеймить "Плембрак" .Как считаете такое возможно? И мог бы помочь такой шаг?

 Отправлено: 02.03.08 00:03. Заголовок: А как быть если явны..

А как быть если явный плембрак продается как собака с выставочной и племенной перспективой???