Отправлено: 30.10.07 14:36. Заголовок: Вязка доминантной суки. Надо или нет?

Непростой характер моей собаки довольно много и активно обсуждался в свете темперамента и стандарта. Много было сказано... так вот я теперь не знаю, надо или нет вязать мою "ужасную", доминантную суку. Мне не хочется обманывать будущих владельцев щенков и очень хочется, чтобы они были довольны своими собаками. Поэтому хотела узнать мнение, и тех, кто давно занимается сеттерами, в особенности шоу, потому как вязать буду с экстерьерной собакой, и тех, кто просто собаковладелец.

Варьку знают не все, потому немного о ней:

СИЛЬВЕР ФОГ АКВАРЕЛЬ ЛЕДИ ФЛЁР. Сильная по экстерьеру, ничего не скажешь, правильная собака. Титулов в достатке.



Отец
SET'S RIDGE'S SHOW OFF - американские шоу-крови, красивейший кобель, чемпион всего, Рез.Беста Евразии в 2006 году.

Мать
ФЛЁР-А-ФЛЁР - красивая рабочая собака российских кровей. Титулами и дипломами такая характеристика подтверждена.

Здоровье: дисплазия - отличный снимок (на описание пока не сдан). Вообще все хорошо, только очень склонна к полноте, борюсь постоянно, говорят гормоны.

Рабочие качества: две честно заработанные "трешки" - звезд с неба не хватаем, но все элементы работы присутствуют и они оценены.

Характер: ничто и никто не может на неё повлиять и вывести из равновесия. При этом она склонна устанавливать свои порядки, как в отношениях с людьми, так и с собаками. Собакам спуску не дает, не очень общительна с ними, чуть что огрызается всерьез, даже со щенками. С людьми, с теми кто в отношениях дает слабину, тоже самое. Любит только меня, слушается только меня, играет только со мной. Иногда она проявляет внимание к тем, кто ходил с ружьем с ней на охоту. В общем не совсем сеттериный темперамент.

С кем вязать я, конечно, советуюсь со своими заводчиками. Но интересует и Ваше мнение.

 Отправлено: 31.10.07 19:09. Заголовок: Я просто хочу принят..

цитата:

Я просто хочу принять ПРАВИЛЬНОЕ решение и главное - НЕ НАВРЕДИТЬ

это ты узнаешь когда щенки вырастут

Настя

 Отправлено: 31.10.07 19:52. Заголовок: Juls пишет: При это..

Juls пишет:

цитата:

При этом она склонна устанавливать свои порядки, как в отношениях с людьми, так и с собаками. Собакам спуску не дает, не очень общительна с ними, чуть что огрызается всерьез, даже со щенками. С людьми, с теми кто в отношениях дает слабину, тоже самое.

Еще раз процитировала Ваш пост, чтобы не было недорозумений и вопросов "а от куда Вы это взяли?"

Если собака знает свое место в стае, она никогда не будет огрызатся на собак, особенно на нейтральной територии. Так ведут себя, только неуверенные в себе собаки, не понимающие реального положения в стае.Они все время стремятся утвердится и занять позицию по выше. А отношения в стае регулирует хозяин.По крайней мере должен регулировать. И собака должна знать, что она на САМОЙ НИЗКОЙ СТУПЕНЬКЕ. Тогда не возникнет проблем.
Собака постоянно пробует Вас на прочность и ищет слабые места, потому что Вы позволяете ей это и даете ей усомнится в Вашей твердости. Это и есть ошибки воспитания. Это я и имела в виду.
Огрызатся на людей - не важно чужих или своих, я считаю вообще недопустимым. Этого не должно случится никогда ни одного раза, особенно что касается своих - членов семьи. Если собака ни во что не ставит других членов семьи, то это опять же ошибки лидера, хозяина, который не правильно регулировал отношения в стае. Собака должна считатся со всеми членами семьи одинаково.

 Отправлено: 31.10.07 20:27. Заголовок: Juls пишет: Ира, Св..

Juls пишет:

цитата:

Ира, Света (не знаю, кто из вас это написал)... может мне, конечно, очень и очень везло, но ни на одной охот выставке, где я была, ни разу не видела серьезных инцедентов в ринге.

А ты к нам приезжай, посмотришь. Только в этом году, пожалуй не было инцидентов (видимо ввиду отсутствия собак).
Писала это я.
Ирина.

 Отправлено: 01.11.07 05:07. Заголовок: Если поведение Вашей..

цитата:

Если поведение Вашей собаки Вас беспокоит, Вы чувствуете себя дискомфортно рядом с этой собакой, считаете что ее поведение не достойное и проблематичное, не вяжите собаку. Возможно некоторые из ее детей унаследуют те же самые качества и будущие хозяева столнутся с тем же с чем столкнулись и Вы.

Скорее, я это имела ввиду. Для меня сеттер - самая мягкая и добрая собака на свете, но я ирландист и могу не знать специфики англичан. Варю видела и никакой агрессии не замечала, да и в лагере народ про нее ни слова негативного относительно характера не сказал...

цитата:

Если мне не изменяет память именно ты около года назад заявляла, что доминантность наследуется

Наследуется характер, доминантность - слишком общее понятие. Есть еще, к примеру, такая вещь как "упертость", думаю, именно она и является причиной того, что собака вновь и вновь пробует свои силы. Ибо есть у меня ну ооочень доминантный кобель, который не делает ни малейших попыток стать выше меня.

цитата:

и собак доминантных (сложных) следует из разведения исключить - тема про Чейза на гленкаровском форуме. (за это тебе отдельный "респект" - поселила в моей голове большого такого таракана...)

Типа обиду затаила? Очень зря. (Ира, Света - прощу прощения, сама того не желая стала, как выясняется, причиной треда)
Так вот, если резюмировать: если судить только по Юлиным рассказам - и если это был бы ириш - я бы сказала, что у него, несомненно, есть проблема темперамента, и меня бы это запарило. Повторюсь, я против малейшей агрессии у ирландцев, у меня дома маленький ребенок и я особенно ценю доброту и мягкость своих собак.
С другой стороны, Варя - сука очень сильная экстерьерно, представляющая ценность для нашей страны.
Я думаю, повязать ее стоит - и посмотреть, насколько она передает свой темперамент детям. А уж по результатам делать дальнейшие выводы.

 Отправлено: 01.11.07 09:13. Заголовок: Диоскури пишет: Вар..

Диоскури пишет:

цитата:

Варя - сука очень сильная экстерьерно, представляющая ценность для нашей страны. Я думаю, повязать ее стоит - и посмотреть, насколько она передает свой темперамент детям. А уж по результатам делать дальнейшие выводы

А сторогость теперамента у нее "тянется" скорее всего от Нелла Варламовского
Англы этих кровей всегда отличались повышенной возбудимостью и некоторой истеричностью. Правда Варька таким не страдает, но Юле виднее: она с ней живет...
И решать с кем вязать бузусловно хозяйке, но ябы не стала, в данном аспекте, рассмотривать кобеля отечественного разведения.
Думаю, что тебе, Юль, надо прислушаться к мнению Ирины, т.к. она занет эти крови не по наслышке и поможет советом в правильном подборе производителя.
зы:я тоже ходила на охотничьи выставке и знаю как ведут себя англы российского разлведения "за рингом"... Скажем так: многим я сильно не довольна... (это при том, что сама развожу в питомнике чисто рабочих собак) Гера пока не в счет

 Отправлено: 01.11.07 13:29. Заголовок: Откровенно говоря ис..

Откровенно говоря истинно доминантных животных среди собак заводских пород сейчас практически нет.
Что такое доминанта или доминантное животное?
Это особь настолько самодостаточная, что ей не нужен вожак в виде владельца, ей не нужен дом, ей не нужны никакие блага, связанные с существованием рядом с человеком. Истинные доминанты остались разве что в аборигенных породах. Если кто-то хочет посмотреть на таких собак, то доедьте до ближайшей "зоны" и взгляните издалека на кавказов и южаков на блоках. Если такая собака сорвалась, то остановить ее можно только пулей. Чаще всего доминанта не пригодна к размножению, т.е. исключается из разведения естественным путем, потому как такие собаки довольно агрессивны к своим сородичам, в том числе и к собакам другого пола. И уж тем более не допустит помощи инструктора.
В данной теме разговор ведется о маленькой англ. сеттерушке. Она просто по определению не может быть доминантной. Это всего лишь типичный по характеру анг. сеттер. Как и всякая анг. порода немножко упрямый, веселый, с отличной психикой. Я не могу рассматривать это как доминантность. Это характер. Лично мне не нужен анг.сеттер, который не имеет своего характера, пассивный и заторможенный. Это не сеттер!
Ирина.

 Отправлено: 02.11.07 16:20. Заголовок: Кристина, честно гов..

Кристина, честно говоря, даже не знаю что Вам на это ответить... Складывается впечатление, что идет диалог слепого с глухим... Похоже чукча (я) не писатель :(((

Ир, приеду, обязательно... надеюсь скоро уже :)

Нин, обида на тебя? с чего? скорее уж на себя, за то, что такая мнительная... ну и на то, что излишне категорично высказанное возымело такие последствия для меня лично (но это тоже только к себе самой претензии)... в остальном - никаких обид, каждый имеет право на собственное мнение :) Мысль твою теперь поняла.

 Отправлено: 16.11.08 15:37. Заголовок: Juls пишет: Непрост..

Juls пишет:

цитата:

Непростой характер моей собаки довольно много и активно обсуждался в свете темперамента и стандарта. Много было сказано... так вот я теперь не знаю, надо или нет вязать мою "ужасную", доминантную суку.

Собака без характера, кижка на полке. И темперамент тоже, об такой ерунде не задумываются владельцы других пород.

Juls пишет:

цитата:

Мне не хочется обманывать будущих владельцев щенков и очень хочется, чтобы они были довольны своими собаками.

А вот сами владельцы что слепят из щенка, то и будет, ведь что экстерьер, что характер, может прийти от предков. Меньше заморачивайтесь над тем, что и проблемкой не назвать.
А девушка у вас с шармом, всё при ней, для неё короля надо по кровям. Чтоб родились принцы и принцессы достойные своих родителей!

[взломанный сайт]