Отправлено: 29.12.08 08:01. Заголовок: Опять "Порода"

Только что узнала о такой ситуации.

Хороший человек, живущий на Дальнем Востоке, долго мечтающий о сеттере. Причём, мечтал он о гордоне. Но вдруг в и-нете натолкнулся на объяву клуба Порода о продаже щенка английского сеттера. Так как ждать уже было невмоготу, человек звонит в Москву и начинает интересовать щенком, задавать вопросы и получать ответы:

-- Почему щенок до сих пор не продан?(щенку 5 месяцев)
-- Потому что у него редкий, эксклюзивный окрас (оранжевокрапчатый!), многие этого не понимают...
-- Сколько стоит?
-- 40 тыс., но вы поторопитесь, так как наши супер-щенки стоят 70 тыс, и вам может не достаться... И вообще, нашими собаками интересуется сам президент Медведев...

Человек, от породы англ. сеттер далек (держал до этого ирландца, а купить хотел и вовсе гордона), поддается "рекламе", покупает этого "чудесного, эксклюзивного" щенка. И обнаруживает по приезде малыша к себе домой, что тот оказывается ужасным трусом. Боится всего, что двигается. Боится новых людей. Боится громких звуков, незнакомых предметов, резких движений и т.п. Причем, боится панически, с визгом, поджатым хвостом и шараханьем.

Покупатель звонит в Породу и сообщает об этой проблеме. На что получает ответ:

-- Не беспокойтесь, это нормальная реакция любого щенка английского сеттера. Такое поведение -- это их породный признак. Вы же не держали до этого англичан, поэтому ничего не знаете... Всё в норме, так и должно быть...

У меня от этой истории "едет крыша".
Держу англичан 19 лет, но не знала, что трусость это породный признак.
Видимо, это именно "ПОРОДНЫЙ" признак.

Жаль покупателя, хороший человек.
Может, только излишне доверчивый...

PS Город и имя покупателя по этическим соображениям опускаю.
Но продавца, НКП "Порода", президент Капралова выделю особо.

 Отправлено: 10.01.09 06:48. Заголовок: И опять вопросы, воп..

И опять вопросы, вопросы, вопросы... (продолжение):
Люба вы сами то видите у собак своего разведения ну хотябы проваленные спины, напружины, и квадратный формат? (это то только то что может увидеть даже человек совершенно не разбирающийся в англ.сеттерах, но хоть раз прочитавший стандарт породы)

Любовь пишет:

цитата:

Мы не держим ни кого, люди вправе сами выбирать общество для регистрации своей собаки, мы это только приветствуем, человек покупая у нас щенка всегда вправе сам выбрать общество для регистрации своей собаки.

Любовь пишет:

цитата:

А зачем нам выставки МООиР? Для каких целей нам ваша бонитировка?

В связи с этим откровением и непониманием г-жи Капраловой, очень наболевший вопрос:
Люба, а скажите, пожалуйста, когда у вас покупают щенков охотники, вы их предупреждаете, что вашим собакам (родителям, бабушкам/дедушкам и пра... щенка) НЕ нужна была бонитировка и поэтому покупаемый щенок НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ПОЛУЧИТЬ плем. класс ЭЛИТА даже если он (щенок) получит 10 дипломов 1степени?????
вы тут просили фамилии? пожалуйста:
а) Была ли предупреждена при покупке щенка N-лет назад вл Иванова?
б) Был ли предупрежден при покупке щенка N-лет назад вл Михайлова? (г. Екатеринбург)
в) Был ли предупрежден при покупке щенка N-лет назад вл Поляков?
г) Был ли предупрежден при покупке щенка N-лет назад вл Баранов?
д) Был ли предупрежден при покупке щенка N-лет назад вл Фомкин?
е) Был ли предупрежден при покупке щенка N-лет назад вл Николаев? г.Псков
ж) А вл. щенка уехавшего на Дальний Восток?
и другие неопытные владельцы ваших щенков купившиеся на вашу ммм... рекламу???????

Продолжаем ждать конструктивные ответы г-жи Капраловой на вопросы хотябы со стр. 8 и 9

 Отправлено: 10.01.09 07:18. Заголовок: Любовь пишет: не бе..

Любовь пишет:

цитата:

не берите английских сеттеров в клубе "Порода", они там БРАКОВАННЫЕ! Так давайте забацаем эту рекламку, я Вам помогу. И вообще, не покупайте английских сеттеров, они линяют, пахнуть, с ними надо много гулять и, обязательно отдавать чужим дядям на натаску. Так и напишите, пусть люди берут ротвейлеров, ризеншнауцеров и йорков.

Да, Люба надо давать исчерпывающую и правдивую информацию и если люди подумав купят не сеттера, а йорка породы английского, ирландского и шотландского сеттера ТОЛЬКО ВЫЙГРАЮТ, т.к. случайные люди нашим породам не нужны, такие люди заниматься с собакой не будут и сеттер в итоге окажется НЕ нужной обузой (примеров полно на setter-help)
Только люди, знающие, что их может ждать будет способен полюбить сеттера как он есть - со всеми его достоинствами и недостатками! И такие люди уже НЕ променяют сеттера на йорка!

 Отправлено: 10.01.09 07:53. Заголовок: Пожалуй скоро появит..

Пожалуй скоро появится чувство ущербности. Пойти пересмотреть свои предпочтения в породе что ли. Вопросы возможно и правильные и имеют место быть. Но такие ностальгические воспоминания о комсомольских собраниях. Ммм. И что означает МЫ и ВСЕ? Покоробило.
ПС Навеяно постами предыдущего автора

 Отправлено: 10.01.09 09:37. Заголовок: А я пожалуй соглашус..

А я пожалуй соглашусь с идеей духа комсомольского собрания, только с небольшой поправкой.Дух этот , в первую очередь, от ответов Любови Капраловой .В зтих эпистолярных опусах одна вода, и только.А ведь именно таким словоблудием грешили в комсомольские времена.Лозунги и митинги конечно не здорово, но видимо , в очередной раз наболело ,и не у одного.Отсюда - МЫ и ВСЕ.Меня больше коробит некоторое благодушие по этому вопросу.

 Отправлено: 10.01.09 10:40. Заголовок: Arwen пишет: И что ..

Arwen пишет:

цитата:

И что означает МЫ и ВСЕ?

Arwen, Милая барышня, говоря МЫ и ВСЕ я имею в виду людей переживающих не за 1-го и не за 10-ок несчастных сеттеров которых вы лично спасли (честь и хвала вам за это), а за породы в целом, я имею в виду здесь вертуально присутствующих людей не боящихся ответственности повязать как своих личных собак (т.е. простых заводчиков) так и собак своих питомников/клубов/обществ, не боящихся и несущих реальную ответственность на несколько собачьих поколений вперед.

О вашем неумении милая барышня работать в команде все уже знают и сожалеют :(
Если лично вас устраивает деятельность данного клуба так и сообщите, в этом нет ничего страшного, каждый способен ошибаться... и думаю, вернее надеюсь, что на вас тут не будут коситься.
Прошу прощенья если был несколько груб или задел больную тему

 Отправлено: 10.01.09 19:07. Заголовок: ES прошу Вас не пе..

ES

прошу Вас не переходить на личности и уважать участников форума. Тема о "Породе" - обсуждайте данный клуб (хотя мое имхо - это бесполезно абсолютно), но не Ваше отношение к кому-то из других участников.

 Отправлено: 10.01.09 19:57. Заголовок: Еще раз: Прошу проще..

Еще раз: Прошу прощенья если был несколько груб по отношению к милой барышне Arwen, обидеть ее желания не было!
Lensik, а зачем тогда вообще открывать тему о "Породе" и обсуждать деятельность данного клуба, если это бесполезно? Вы предлагаете закрыть глаза на все что вытворяется в данном клубе, как сделали ООиРовцы? Я не согласен (вопросы скорее риторические)

 Отправлено: 10.01.09 20:54. Заголовок: ES пишет: зачем тог..

ES пишет:

цитата:

зачем тогда вообще открывать тему о "Породе" и обсуждать деятельность данного клуба

эту тему открыл другой человек по конкретному вопросу. Я считаю, что нет смысла в тысячный раз просить у Любы ответов в сети, ответов как не было, так вряд ли и появятся. Если деятельность этого клуба мешает другим сеттеристам, то стоит принимать реальные меры.

 Отправлено: 11.01.09 13:15. Заголовок: Хочу высказаться, ка..

Хочу высказаться, как владелец уже почти 9 лет ирландца разведения клуба "Порода"
Первое - осточертел шовинизм как как владельцев собак в ФСИ так и охотников, это оф топ, но хочется сказать
Второе - имея двух собак - многое переоценила. Были в жизни моменты когда я просто ненавидела и Павлв и Любу. Но если оценивать все трезво, то картина получается такая:
-комерции у них много, но кто запрещает.
-обман... да вот не было обмана, мне продали собаку с родословной СКОРа (в том что я не знала о существовании РКФ винить можно только себя) среднюю по экстерьеру, так и сказали и с непростым характером но от хороших охотников. Щенка осматривали, помощь оказывали, в год Эдькин Павел приезжал и смотрел все зубы яйчки изломы и пр. что нужно смотреть, как появилась возможность родословную РКФ сделали за 500 руб. Помним, я расуждаю как владелец. Взносы в клуб платила, но ведь теперь я знаю во всех клубах платят, тогда думала это обманом. Занятия по натаске организовывались, стоили не дорого не помню, сколько но приемлемо, Я сама не разу не ездила - винить только себя.
- результат- собака имеет минусы, присущие всем собакам российского разведения, как впрочем и плюсы. Ошибки воспитания - да есть. Собака с отличным здоровьем, прекрасным имунитетом, живым характером (сейчас некоторые проявления неспокойности как то "лает на телефон" все же отношу к ошибкам воспитания и излишней избалованности) легко возбудимая как и 95 % собак российского разведения, море ума, прекрасная мускулатура. Да, не шоу чемпион - но мне и не продавали шоу чемпиона, при выборе щенка Павел сказал на будующего Герберта - что он экстерьерней. Да предлагали к покупке определенные витамины и рекомендовали определенные корма, но это не преступление. В том что я не знала о МООиР и пр. винить можно только себя. Ведь мы не ждем от людей, которым нужно продать щенка, что они будут называть и расхваливать конкурентов. Это будующий щенковладелец должен найти и выбрать питомник. Да проблемы с собакой были, но проблемы есть со всеми собаками, только разные. Кстати и договор заключали на покупку щенка, это почти 9 лет назад.
- главное теперь - был ли со стороны Павла и Любы обман - ну не было, как ни крути. Какова ситуация сейчас не знаю, а тода точно - обмана в моем случае не было, да может быть, использовали мою неинформированность, но еще раз повторю винить в этом можно только себя. И то что я не знала что уже в то время Нино ввозила собак из -за границы и прекрасного экстерьера, это тоже только моя вина, ленилась перелопатить кучу инфы, как впрочем и 90% владельцев собак покупающих их впервые.

В вышеизложенном старалась не касаться проблем разведения и пр. А старалась оценить только деятельность Породы как клуба и Павла и Любы как людей продавцов щенка.

McKenzie, без обид, но показания с чужих слов судом не принимаются , пусть хозяин этого щенка заходит на форум и пишет - чем он не доволен.

Можно сколько угодно бить себя в грудь какая Порода плохая. Но не все продают супер щенков, а кому то это и не нужно. И если владельны не хотят искать ничего другого или не хотят ждать и пр. Это проблемы щенковладельцев. Можно только подивиться как Люба умеет отрабатывать "больные" для покупающих впервые собаку - темы, как то линька, прогулки и пр - вот это 100% комерция.

Я не защищаю Породу и не расхваливаю. Но как владелец собаки клуба порода уже почти 9 лет не могу назвать себя обманутой, и что мне продали не такую собаку, которую я хотела купить на тот момент.

 Отправлено: 11.01.09 14:23. Заголовок: У меня была гордошка..

У меня была гордошка породовского разведения(Пэр Чароид-Кристи) . По росту брак. ( 53см в холке)Добрая, контактная, но ООЧЕНЬ нервная и шебутная. Агресси никакой, но с ней невозможно было гулять - тоько строгач - иначе душится поводком. Отпускаешь - уносится в неведомую даль. Дома остваться одни мы боялись - с вешалок срывалась одежда. ну и куча еще ругих мелких радсотей.
Жила она у мамы. К сожалению, ее убила стаффка, сорвавшаяся с поводка.

 Отправлено: 11.01.09 14:42. Заголовок: Marishka пишет: И е..

Marishka пишет:

цитата:

И если владельны не хотят искать ничего другого или не хотят ждать и пр. Это проблемы щенковладельцев. Можно только подивиться как Люба умеет отрабатывать "больные" для покупающих впервые собаку - темы, как то линька, прогулки и пр - вот это 100% комерция.

она "обрабатывает" владельцев, и это коммерция... Но разве разговоры про линьку и прогулки - это не обман... Сеттеры на строгачах - это сильно... До сих пор понять не могу, сколько же в собаке дури, если нужен строгач...
Я когда-то занималась со служебниками и занималась много... И мне хватало сил справляться с ротвейлерами, НО, ВЕО и т.д. БЕЗ СТРОГАЧА и с довольно нехилым количеством дури в голове у этих собак...

 Отправлено: 11.01.09 14:56. Заголовок: Дюха пишет: У меня ..

Дюха пишет:

цитата:

У меня была гордошка породовского разведения(Пэр Чароид-Кристи)

какая-то путаница, Надь.. может Порода просто провела помет через себя, т.к. обе собаки разведения Прониных Марины и Володи

 Отправлено: 11.01.09 15:21. Заголовок: Хх.. не знаю - клей..

Хмм.. не знаю - клеймо породовское на ней.Было:( Да и на сайте в свое время была реклама этого помета.

 Отправлено: 11.01.09 15:28. Заголовок: Rocksetter я часто в..

Rocksetter я часто вижу сеттеров российского разведения на строгачах, в основном причина их применения -тянут- а отпустить бояться. Скорее проблемы воспитания.

Да разговоры про линьку - обман. Но мне лично такого не говорили. Я помню что сказали что длинная шерсть линяет мало, а короткая сезонно. А на самом деле получилось что Эдя линяет раз в год, причем каждый второй год много сильнее, начиная с ноября декабря до марта примерно он сбрасывает всю шерсть длиную и обрастает к августу, так что очесы на животе мешают прогулкам. А спина линяет круглый год по-немногу. Не очень то удобно для охотничьей собаки.

Дюха , как показывает опыт, проблемы строгача и пр. в том что собака жила у мамы. Моим хватило 2 часов общения с мамой, чтобы опять начать тянуть попрошайничать и нахальничать, как только мы приехали в Сочи.

Но линька и прогулки - это обман терпимый по сравнению с тем, что даже в той же Европе тебе подсунут собаку с огромными проблемами по здоровью и при этом будут говорить что ничего подобного у предков не наблюдалось. А про США Нино говорила, что подсовывают часто и нужно ехать выбирать самому. Что мешает покупателям щенков прочитать информацию о породе и выснить в разных источниках- сколько нужно гулять и как линяют собаки и пр.

Врут в мире заводчиков часто как я понимаю. И это проблема не только клуба Порода.

Повторюсь. Мне продали ровно такую собаку, которую я на тот момент хотела. Все остальное моя вина и лень. Хотя если трезво рассуждать с Гер-Эдди Симакс (Эдькой) все очень ОК. И если почитать разнообразные охотничьи форумы и проблемы с воспитанием собак российского разведения, то можно сказать- все 100 раз ОК. Скульптурные мышцы, белоснежные зубы, ни намека на седину на морде (хотя у сверсников мордахи седые) море энергии. Темперамент -российский выдержанный

 Отправлено: 11.01.09 22:46. Заголовок: KarryПосетил еще раз..

Karry

цитата:

Посетил еще раз, но простите , 143409, Московская область, г.Красногорск-9, а/я1. , это не адрес. Не могли бы Вы указать где найти адрес Вашего клуба.

Адрес наш: ул. Бр. Горожанкиных, 32. Но, я думаю, что в ящик, что на Горожанкиных, какая разница, всё равно, Вам далековато будет. На сайте дан почтовый адрес, и много телефонов при этом. А почему бы Вам просто не позвонить и не задать интересующие Вас вопросы лично мне? Зачем всё это с подкалыванием и на форуме? Я не часто бываю в инете, а тем более читаю бредовые форумы, читаю только тогда, когда мне звонят наши люди и просят об этом.
Собак оцениваются на выставках РКФ и получают они чемпонов под экспертами РКФ, никогда своих выставок без РКФ мы не проводим, последняя наша выставка проводилась на "Бр. Знаменских", а не в Красногорске, причём был двойной САС, чего ж Вы не пришли? На выставках не РКФ мы не участвуем.
А по принципу "вопрос-ответ" я готова ответить, но захотите ли Вы УСЛЫШАТЬ ответы? Думаю, что нет. У меня сложилось впечатление на основании прочитанного, что вы здесь стараетесь вылить как можно больше грязи перекрикивая друг друга, а не слышать ответы. Похоже всё это на споры ни о чём. Мой вам совет, смотрите на хорошее, а не старайтесь видеть во всём плохое. Или не трогайте наш клуб, раз он вам так не нравиться. И фамилии вы зря здесь перечислили, люди эти не имеют претензий к нашим щенкам и их предкам, они прекрасно знали, что покупали, могу их лично ещё раз спросить, один из них, Баранов, недавно обращался за покупкой очередного щенка к нам и почему то не задавал вопросов о предстоящей бонитировке его собаки и вообще о полевых дипломов предков. Я не пойму, кто кого обманывает? Почему у вас всё от других лиц написано, где конкретные претензии от пострадавших? Сколько можно от них выступать? Вам не надоело? От ваших сплетен и обсуждению их в сети интернет, а даже конкреинее, на данном форуме, пользы никакой не будет.
Коментарии наших людей: "Не обращай внимания!" Да я особо и не обращаю, пыталась вас остановить, вижу, не получается. Хоть темку поменяйте. Соберите фоток по-больше, может мы и не увидим или сделаем вид, как обычно, что не видим. Только, думаю, что это всё бесполезно.