Отправлено: 31.10.09 21:50. Заголовок: Я пыталась понять то..
Я пыталась понять тоже самое и сделала аналогичные выводы. Не устраивает устав , не вступайте.Не будет по-моему, я вам покажу странная позиция. Ведь добровольная организация и вам от нее что-то надо, а не ей/НКП/ от вас. Зачем так?. Сеттеры породы интеллигентные, не очень им к лицу такой стиль.
Если откажут в третий раз я безусловно будут решать эту проблему.
эээ, не поняла, то есть НКП ИС уже дважды отказал Вам во вступлении в клуб? можете предъявить оба отказа?
гленкар пишет:
цитата:
Кроме того для меня очень показательным является отсутствие монопородки в рамках России и проведение монопородки ранга ЧК в мае и в рамках какой-то мелкой выставки.
А НКП обязан проводить выставку в рамках России? Моно, заявленная Вами через клуб Борзых, проведённая по Вашему настоянию в рамках выставки Россия-2008 собрала 19 собак, из них только две собаки было от членов клуба "Гленкар", причём обе собаки иностранного разведения. Тема про Россию 2008 На моно ранга ЧК, в мае этого года было показано 24 собаки. От экспертов, Дружининой, Прозорова, Островской, которые судили Всероссийскую выставку "САПСАН", в рамках которой проходила эта монопородка в адрес РКФ было направлено письмо, в котором эксперты высоко оценили организацию не только Всероссийской выставки, но организацию Националки. К тому же, эксперт Осторовская, которая судила моно, высоко оценила представленное поголовье ирландцев, а также организацию моно. Тема моно ЧК, май 2009
hunterlara пишет:
цитата:
зы: долго читала на сеттерах ветку по проблеме НКП ИС, пытаясь вникнуть суть проблемы. На сколько я поняла, то: 1. у НКП ИС есть устав, утвержденный конференцией и принятый РКФ 2. клуб Гленкар отказался принять этот устав целиком и подписать, а выдвинул ряд отговорок 3. НКП ИС откзал в членстве организации, которая не приняла его устав целиком и полностью
Всё верно, только проблемы нет никакой, точнее то, что хотят представить как проблему, таковой не является. Ларис, только немного подкорректирую твой третий пункт, НКП ИС не отказал в членстве клубу Гленкар, а лишь уточнил...
цитата:
что заявление не может быть рассмотрено положительно, так как условием вступления в клуб является полное принятие устава НКП.
Отправлено: 31.10.09 23:18. Заголовок: Сейчас прочитала инф..
Сейчас прочитала информацию по НКП на сайте РКФ и НКП ИС. Единственная разница в части "Членство в НКП". даже не разница, а нужно просто добавить по Положению РКФ .... что членами НКП могут быть физические лица. Так ведь и физическое лицо должно признавать Устав НКП. И в Заявлении о вступлении в НКП подписать, что согласен с Уставом. Какая тут разница большая - не понимаю!? Ведь в будущем НКП АС будет точно такая же формулировка. Вообще не понимаю из за чего дискуссия.
гленкар пишет: цитата: Если откажут в третий раз я безусловно будут решать эту проблему.
эээ, не поняла, то есть НКП ИС уже дважды отказал Вам во вступлении в клуб? можете предъявить оба отказа?
цитата:
но главное в выставке откажет в третий раз,
1. Когда вы отказались принимать нашу заяку от "Барко" заявив, что от любой другой организации вы бы приняли. 2. Когда заявка была подана от Гленкара, правда я ничего вообще про неё не знаю, а вы упорно не замечаете вопросов. 3. Подам в январе. п.с. на моно России было не 2 наших собаки, это неправда. 2 п.с. меня поражает, как все спокойно относятся к тому, что устав законодательству не соответствует, как к пустяку... И те, кто уже подписал заявление..., как, не зная и не читая ни одного положения с ними соглашаться... удивительные люди! И с какой легкостью не зная законов утверждают, что все ОК. Может правда надо забить на закон и правила... Я подумаю... Кстати говорят, что закон всегда выше любого устава, т.е. при спорных случаях всегда "по закону". Я к тому, что может моя приписка "в части не соответствующей законодательству РФ" и не важна, касательно устава, потому как все равно закон выше... Ладно, в РКФ скажут.
2 п.с. меня поражает, как все спокойно относятся к тому, что устав законодательству не соответствует, как к пустяку...
гленкар пишет:
цитата:
удивительные люди!
Если Вы такая умная , то просветите нас малограмотных в чём это не соответствие. А то сплошная вода и ссылка на своего умного юриста которому надо заплатить . Гленкар пишет -п.с. юрист против того, чтобы я вывесила список несоответствия устава НКП законодательству, потому как "каждая юридическая консультация денег стоит". Как я понимаю ,юрист РКФ не соответствует занимаемой должности ?
Передача ГОРОДОК Тюрьма. Действующие лица : Стоянов - ЗЕК Олейников - РАЗДАЮЩИЙ ЕДУ. Открывается окошко в двери и ЗЕКУ подается миска с супом.
ЗЕК - где мясо? Мне мясо положено. РАЗДАЮЩИЙ - положено , ешь. ЗЕК - так не положено. РАЗДАЮЩИЙ - не положено ,не ешь.
Karry просвещайтесь сами, найдите юриста и проконсультируйтесь с ним, юристов кругом полным полно. Вам то что? Вы гордонист из другой страны. Хотите масла подлить в итак сложную ситуацию? Или свести все к фарсу? Посмеятся? Смейтесь. Мне не смешно. Поскольку НКП это не добровольный кружок по интересам, а структурное подразделение РКФ, перед которыми поставленны определенные цели и задачи и даны полномочия для их исполнения. В уставе НКП написано: "Объединение клубов, секций, питомников, занимающихся разведением собак породы «ирландский красный сеттер» на территории России, зарегистрированных в системе РКФ." Мы в системе РКФ и занимаемся любимой породой, нам некуда деваться от НКП, мы не можем миновать данную структуру.
Отправлено: 01.11.09 20:47. Заголовок: Блин, опять "сор..
Блин, опять "сорвалась" :(. Все, сваливаю и в этот раз постараюсь сдержать слово. Можете продолжать смеяться, шутить и стебаться. Зря я изначально спросила :(.
Мы в системе РКФ и занимаемся любимой породой, нам некуда деваться от НКП, мы не можем миновать данную структуру.
гленкар пишет:
цитата:
Мне не смешно.
Вы знаете мне тоже как-то не смешно. Но судя по Вашим высказываниям (Ваш подход ни чем не отличается от коммунистичекого) и по Вашим действиям , Вы и не собираетесь помочь НКП . А наоборот (дай бог вспомнить гимн ком-тов)
Я старый НКП разрушу До основанья, А затем Я свой, Я новый НКП построю, И в нём тогда Я стану ВСЕМ.
У нашей страны был опыт разрушения, до сих пор нечего не можем толкового построить.
Рассмешили до слез Особенно Нино с моей любимицей Ирис. Все-таки хорошо, что есть что-то вечное и незыблемое, как они Виктор, вы тоже как всегда неотразимы
п.с. юрист против того, чтобы я вывесила список несоответствия устава НКП законодательству, потому как "каждая юридическая консультация денег стоит".
вот это вообще занятно. Представляю, если мы идем получать юридическую консультацию по какому-либо вопросу, а потом не можем предоставить проф. оценку событий противоположной стороне - типа "вы, ребят, не правы. А почему я не скажу, юрист не велел, верьте на слово". Это тебя, Лена, не устраивает формулировка устава, одобренного в РКФ, так что тебе и объяснять, что именно тебя не устраивает.
гленкар пишет:
цитата:
найдите юриста и проконсультируйтесь с ним, юристов кругом полным полно.
если есть желание разрешить ситуацию без "обострений", почему бы уже не озвучить, что же там такого сказал загадочный юрист. А то прямо игра в угадалки тут. В итоге - время идет, ты кокетничаешь и не договариваешь, что же тебя не устраивает, вот тут на форуме воду льешь, грозишь НКП РКФ-ом.
А если на то пошло, форум этот рупором НКП не является, у НКП есть свой сайт, свой форум, президиум в конце концов. Тут удобно очень на неофициальном ресурсе все это расписывать в пространных фразах, место-то не обязывает. Официальная ситуация, так и решай ее с помощью личных встреч, писем. И почему если тебе так все это позарез нужно, ты не была не конференции в феврале? Или тогда еще не нужно было? А то бы и обсудили бы все еще тогда вживую А то вроде ты жаждешь живого общения (за этим так понимаю и пришла на этот форум), а как лично встретиться и пообщаться - тебя нет.
А то, что ты бы с удовольствием прибрала к рукам НКП - дык это же и так ясно, согласись
Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Сибирь, Новосибирск
Отправлено: 02.11.09 09:35. Заголовок: Не лезу в тему, ибо ..
Не лезу в тему, ибо не понятно противостояние в корне: чего боится "Гленкар", т.е. что такого страшного есть (или нет) в уставе и почему так принципиально для НКП не принятие Гленакра (даже с оговорками).
Только ради Вали и Ленсика, что б за клевету не привлекали
Poldy пишет:
цитата:
Подобные высказывания клеветой попахивают
Валя, Вы, видимо, не в курсе Ваши уже давно подумали и открыто заявили:
Отправлено: 02.11.09 10:41. Заголовок: Ирония и сарказм уже..
Ирония и сарказм уже не в ходу? Катя, может Вы что-то не заметили? В.М. себя дискредитировал Ирис (она же Ирина, она же Исаенко) после обгаживания собак РР на нЕком западном форуме лицо вообще потеряла. И это НКП? Сорри, часть его KRoss пишет:
цитата:
чего боится "Гленкар"
Вот уж не знаю, лично я боюсь нечестности, зависти, подлости, хамства и неистребимого вранья
Валь, ну чем таким особенным дискредитировал себя ВМ, что на его фоне ЕБ кажется вам ангелом? Вспомните, кто возглавляет РКФ. Тем не менее вы вступили в эту организацию.
Валь, ну чем таким особенным дискредитировал себя ВМ, что на его фоне ЕБ кажется вам ангелом?
ЕБ ангел? Я это сказала? Мы вроде об НКП говорим, не припомню в его составе Федуловой. Люда, если серьезно, то как ни пыталась перестать мыслить масштабно, но все за породу вообще думаю. Потому и плющит меня от такого состава. Но, пожалуй на этом дискуссию закончу, а то на этой "дороге" от частой езды такая колея образовалась, что даже Беларусь не проедет. Lyudmila пишет:
цитата:
Вспомните, кто возглавляет РКФ. Тем не менее вы вступили в эту организацию.
Единственный выход в "свет", Вы же понимаете. Более того, мы говорим о НКП ИС, будучи ирландисткой, мне очень не все равно, какие ИС будут представлять, как национальных
Poldy Валь, давай уйдем, я вот стараюсь, борюсь с собой и не получается, давай вместе, так проще :) KRoss "боится" это так громко сказанно, скорее опасалось, в январе, когда заявление писали, поскольку при нарушении закона, НКП отвечать не будет - объединение не зарегистрировано и отвечать некому, а вот Гленкар будет. Впринципе я получила ещё консультацию, можно и без оговорки, поскольку закон всегда выше любого устава, но как будет смотреться, когда мы подпишем, а потом будем на все говорить - мы не можем этого сделать, по закону нам нельзя и т.д. и т.п., возникнет логичный вопрос "когда подписывали о чем думали?". И на это мне нечего будет ответить. Lensik 1. Клубу дают бесплатные консультации. 2. Так я пыталась посредством писем и заявок, но ответов то нет. Их вообще "не получали", а у меня почтовое уведомление с подписью о получении. Мы подали заявку на выставку - вообще никакой инфы о её судьбе. Официальные возможности исчерпаны. Только РКФ и осталось. 3. Таки мне не нужно НКП, этот вывод результат не правильно понятых действий. Мне Гленкара хватает. Там мои друзья и именно этот клуб я хочу сделать очень хорошим. Именно поэтому я не появлалясь на конференциях, я прекрасно понимаю, что ни с кем из нынешнего руководства НКП не дружна, так зачем? Нам нужна одна выставка ранга ПК в год. Считаю, что клуб, в котором ирландцы профильная и основная порода, имеет полное право на такую выставку и не вижу причин отказываться от неё. И не понимаю, почему в НКП так не хотят нам дать это право. Буду бороться за него, коли не получается договориться. Если для этого придется, приложу все силы, но я сама не собираюсь ничего возглавлять, однако надеюсь, что новое руководство будет адекватнее и с ним мы сможем договориться, как жить в мире. 4. Да, здесь не форум НКП. Я сначала зашла туда, но, там нет никого, секретарь НКП появлялся 5.05.09, IrIs 21.04.09 и т.д. Кого там спрашивать? Вот:
Всем - я чесное слово уже пожалела, что написала. Давайте закончим. Ведь одно и то же. Ни сарказм, ни шутки, ни стеб, пользы не принесут. Ответы на вопросы тоже бесполезны. У нас "неразрешимые противоречия", настолько неразрешимые, что из-за пустяка раздута проблема, которой нет. Понятно же, что все это "клубок личных отношений". В чем-то правы и не правы обе стороны. Нам третья нужна для решения проблемы, достаточно авторитетная как для меня, так и для НКП. Имхо, только в РКФ могут это решить. Я не пугаю им НКП, поскольку не требую его закрытия. Господа, с уважением ко всем участникам форума, давайте заканчивать дискуссию, мы здесь не можем её решить. Я ещё раз извиняюсь, что написала, я думала, что вопрос решен, но я не в курсе. Я сожалею, что форма моего сообщения вызвала столь бурное обсуждение. п.с. если меня перестанут спрашивать, я смогу наконец оставить в покое это форум.
ЕБ ангел? Я это сказала? Мы вроде об НКП говорим, не припомню в его составе Федуловой.
Ирония... Poldy пишет:
цитата:
Единственный выход в "свет", Вы же понимаете.
Она же... Lyudmila пишет:
цитата:
Сами просили "сарказм и иронию"
Просила?! Надеюсь, это из области Lyudmila пишет:
цитата:
"сарказм и иронию"
Люда, мне совершенно не хочется цепляться к словам, подначивать друг друга. Я по выражению здешних обитателей, как змея, скользкая и хитрая, а значит все равно вывернусь (хотя мне это больше напоминает Штирлица) Можно конечно поупражнятся в остроумии и острословии, но от этого шоу ИС в поле не будет "ах!" и рабочее разведение вряд ли станет шоу чемпионом. Либо дать развиваться этим обоим напрвлениям и не мешать друг другу, либо "эта музыка будет вечной"
Отправлено: 02.11.09 12:31. Заголовок: Poldy пишет: Можно ..
Poldy пишет:
цитата:
Можно конечно поупражнятся в остроумии и острословии, но от этого шоу ИС в поле не будет "ах!" и рабочее разведение вряд ли станет шоу чемпионом. Либо дать развиваться этим обоим напрвлениям и не мешать друг другу, либо "эта музыка будет вечной"
Значит - "Рабочим" не ходить на выставки, а "Шоу" - не натаскивать собак. Если, как Вы говорите, "дать развиваться этим обоим направлениям и не мешать друг другу", то "сдохнут" оба направления. Мне так кажется
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Особенно Нино с моей любимицей Ирис. Все-таки хорошо, что есть что-то вечное и незыблемое, как они 
Ваши уже давно подумали и открыто заявили: 
Ирис (она же Ирина, она же Исаенко) после обгаживания собак РР на нЕком западном форуме лицо вообще потеряла. И это НКП? Сорри, часть его 
Мы вроде об НКП говорим, не припомню в его составе Федуловой. Люда, если серьезно, то как ни пыталась перестать мыслить масштабно, но все за породу вообще думаю. Потому и плющит меня от такого состава. Но, пожалуй на этом дискуссию закончу, а то на этой "дороге" от частой езды такая колея образовалась, что даже Беларусь не проедет. 
Просто давненько здесь не была, даже соскучилась 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума