Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.12.06 16:26. Заголовок: Re:
Полина, думаю, что статья будет очень полезна для тех, кто только начинает заниматься со своей собакой ринговой дрессурой, спасибо!
У меня только несколько мааленьких замечаний, но это просто помарки
"провести рукой по нижней поверхности хвоста против растущей на подвесе шерсти" - все-таки шерсть растет не на подвесе, а на самом хвосте и сама образует этот самый подвес
"Большую помощь в показе собаки может помочь лакомство, которое предлагают собаке в ринге" - ну а тут просто вместо "помочь" - оказать, очепятка конечно
И еще один вопрос. Полина, ты пишешь, что порядок постановки собаки в стойку таков - сначала передняя левая, потом задняя левая, а затем также правая передняя и правая задняя. Но не правильнее ли ставить сначала передниее (а может и не придется совсем, если собака хорошо остановилась и имеет хороший фронт при этом), а уже потом задние. Представила себе способ "передняя-зяднаяя, передняя-задняя", собака не упадет от таких манипуляций? Просто я сама сначала ставлю передние, потом задние и все хендлеры, работу которых я наблюдала, поступают именно так.
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 19.12.06 16:52. Заголовок: Re:
Ой, Кросс, пасиб!
Ленсик, спасибо за опечатки, учту. Правда, многое пришлось переделывать по нескольку раз, конечно, замаялась.
По поводу стойки. Вообще-то лично я сама сначала ставила всегда весь перед. РАНЬШЕ. Пока не прочитала этот способ у кого-то из каких-то там асов. Стала пробовать, у меня получилось лучше. Потому как там самый писк в том, чтобы суметь остановить собаку так, чтобы не надо было приподнимать перед. В худшем случае я чуть корректирую переднюю левую, которая может успеть сделать полшага вперед. Ну а задние, как обычно. И конечно, левую сначала. Ведь эксперт обычно видит ее. Вообще лично я часто ставлю собак правой стороной к эксперту. Почему то мне удобнее. Двигаюсь, конечно, как обычно, а потом разворот вокруг себя и ставлю. Тогда конечно, сперва правую заднюю. А перед уже стоит, так как хорошо остановлен.
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.12.06 16:58. Заголовок: Re:
Hennessy Polka пишет:
цитата:
Правда, многое пришлось переделывать по нескольку раз, конечно, замаялась
да конечно, я понимаю.
Hennessy Polka пишет:
цитата:
В худшем случае я чуть корректирую переднюю левую, которая может успеть сделать полшага вперед. Ну а задние, как обычно. И конечно, левую сначала. Ведь эксперт обычно видит ее.
Ну да, так понятно :) Но все-таки здесь
"Затем отвесно под корпус устанавливаете левую переднюю конечность, затем оттягиваете назад и устанавливаете заднюю левую конечность. И только потом устанавливаете правые конечности собаки."
выходит, что именно сначала передняя левая, потом задняя левая, затем передняя правая и задняя правая. Я бы так и начала делать, если бы не знала ничего :) Может тогда лучше уточнить, что перед уже стоит или его нужно лишь чуть сккоректировать, переставив всего одну лапу.
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.12.06 17:26. Заголовок: Re:
Hennessy Polka пишет:
цитата:
Вообще лично я часто ставлю собак правой стороной к эксперту.
О, а я вообще не могу на правую, а иногда нужно А когда вижу, что хендлеры запросто ставят на любую сторону - просто завидки берут, для меня на правую сторону поставить все равно что начать писать левой рукой - никак Хорошо, конечно, уметь и так и эдак, всегда сможешь показать собаку в лучшем виде :)
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 19.12.06 18:00. Заголовок: Re:
Lensik пишет:
цитата:
О, а я вообще не могу на правую, а иногда нужно А когда вижу, что хендлеры запросто ставят на любую сторону - просто завидки берут, для меня на правую сторону поставить все равно что начать писать левой рукой - никак Хорошо, конечно, уметь и так и эдак, всегда сможешь показать собаку в лучшем виде :)
Ну а меня таки прямо тянет развернуть и поставить на праую. Даже если посмотреть фото с сасиба, где я ставлю Иду, Дейла и Клайда - все стоят правой стороной А вот какая у меня проблема в стойках, так это когда эксперт доолго описывает, у меня просто отваливаются вытянутые в разнуе стороны руки, и я начинаю думать о постороннем, чтобы сбить ощущение, вот это проблема
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.12.06 18:04. Заголовок: Re:
Hennessy Polka пишет:
цитата:
А вот какая у меня проблема в стойках, так это когда эксперт доолго описывает, у меня просто отваливаются вытянутые в разнуе стороны руки
о, это дааа :( Иногда ставишь руку, которой держишь голову, локтем на развернутую свою коленку, но выглядит это совсем несимпатично :( Конечно легче, если собака сама с удовольствием стоит и не приходится сильно напрягаться.. А так - наверное нужны тренировки :) Я когда в детстве на скрипке играла - часами стояла с ней, устроенной на вытянутую руку (в рабочем положении) - тренировала :)
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 19.12.06 18:05. Заголовок: Re:
Lensik пишет:
цитата:
О, а я вообще не могу на правую, а иногда нужно А когда вижу, что хендлеры запросто ставят на любую сторону - просто завидки берут, для меня на правую сторону поставить все равно что начать писать левой рукой - никак Хорошо, конечно, уметь и так и эдак, всегда сможешь показать собаку в лучшем виде :)
Ну а меня таки прямо тянет развернуть и поставить на правую. Даже если посмотреть фото с сасиба, где я ставлю Иду, Дейла и Клайда - все стоят правой стороной
А вот какая у меня проблема в стойках, так это когда эксперт дооооолго описывает (или в бесте большом) у меня просто немеют вытянутые в разные стороны руки, и я начинаю думать о постороннем, чтобы сбить ощущение, что вот-вот они отвалятся, вот это проблема И никакие упражнения не помогают, так как у меня кобели тяжелые, и пытаются навалиться на руки, да еще хвост тянуть надо, да оба кобла длинные, так что приодится как бы стоять с гирями, да и спина говорит - "ёшкин свет", вот это грууууз!!
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 19.12.06 18:08. Заголовок: Re:
Lensik пишет:
цитата:
Ну да, так понятно :) Но все-таки здесь
"Затем отвесно под корпус устанавливаете левую переднюю конечность, затем оттягиваете назад и устанавливаете заднюю левую конечность. И только потом устанавливаете правые конечности собаки."
выходит, что именно сначала передняя левая, потом задняя левая, затем передняя правая и задняя правая. Я бы так и начала делать, если бы не знала ничего :) Может тогда лучше уточнить, что перед уже стоит или его нужно лишь чуть сккоректировать, переставив всего одну лапу.
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 19.12.06 18:11. Заголовок: Re:
Lensik пишет:
цитата:
А так - наверное нужны тренировки :) Я когда в детстве на скрипке играла - часами стояла с ней, устроенной на вытянутую руку (в рабочем положении) - тренировала :)
Гениально!!! А я играла на виолончели и пианино, думаю, не забрать ли у мамы инструменты, да не начать ли тренироваться с виолончелью в вытянутых руках!
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.12.06 18:17. Заголовок: Re:
Hennessy Polka
Я бы с виолончелью побоялась эксперементировать а с фортепияно тем более Но определенно тренировка - хорошо, особенно удачные нагрузки во всяких пилатесах, там именно статическое напряжение, стоять подолгу хитрым неудобным образом или лежать или руки с ногами на весу держать :)
Про свободную стойку. То что Вы описали, как свободную стойку, это на самом деле не то. Это стандартная американская стойка, когда собаку ставят руками, потом поддерживая ее на ринговке( рука поднята вверх) встают рядом с боку или в переди собаки. Свободная стойка это когда собаку ставят изключительно на лакомство, игрушку или кликкер, при этом совершенно не трогая ее руками. Если сдесь обсуждение статьи, то этой теме распостранятся не буду, но если кому то интересно, могу написать методику обучения.( у меня даже видео есь, как собака ставится(мною) и стоит в свободной стойке. Добавлю только что в свободной стойке может стоять далеко не каждая собака. Что косается постава лап руками, то я в первый раз слышу а таком методе, который Вы описали.( что сначала ставится вся левая сторона собаки, потом - правая) Где я бы могла почитать о таком методе? Может ссылочку можно? Я очень интересуюсь хендлингом, его методами, стилями и все пробую на практике. Но из Вашего описания я совсем не поняла как это помогает обрести собаке равновесие и сэкономить хендлеру время. Из своего личного опыта скажу, что совсем не обязательно поднимать перед собаки, чтобы стабильно поставить передние конечности. Просто нужно знать, за какое конкретно место нужно брать лапу собаки ставя ее, чтобы собака не шагала, не передвигала лапы и стабильно и ровно распределила вес - это елементарные знания анатомии, с этого мы например начинаем обучение детей в школе юнного хендлера.
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 20.12.06 01:20. Заголовок: Re:
Полина, как всегда на боевом коне! Уже новая статья! Браво! Когда ты все успеваешь???? Поль, статья отличная! Для новичков достаточно полезно будет. Хотя, скажу честно, я некоторые вещи в ринге делаю по-другому, но опять же, это вопрос способов и только.
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 20.12.06 05:10. Заголовок: Re:
Evgenia пишет:
цитата:
Хотя, скажу честно, я некоторые вещи в ринге делаю по-другому, но опять же, это вопрос способов и только.
Женя, спасибо !
Совершенно точно, что это вопрос способов. А способов может быть сколько угодно. Невозможно описать их все. Я делаю в ринге вещи, естественные для меня, но сложные для другого человека, который выставляет собаку так, что мне сложно это повторить. Исключительно вопрос удобства.
Обязательно напишу методику обучения собак свободной стойке. Только надо присесть нормально, тут двумя предложениями не расскажишь, как это делается. И еще попробую видео разложить, если получится.
Сразу чувствуется когда человек пишет о том, что знает. Кристина, я тоже буду ждать методику обучения собаки свободной стойке, очень интересно - имхо, если собака не может правильно стоят в в сободной стойке - у неё проблемы с экстерьером.
Про свободную стойку. Я люблю свободную стойку. А многие судьи ее просто обожают.Существует мнение, что в свободной стойке могут стоять только лучшие собаки, а их таким образом показывают только лучшие хендлеры. Это "высший пилотаж" хендлинга. Я сама долго была убежденна, что сеттеру свободная стойка не подходит. Вообще.Ведь собаку надо расстягивать, при том рот должен быть закрытим, уши низко позаженны и хвост собака должда держать. Мне казалось, что слишком сложно этого достигнуть - чтобы у собаки все было на месте, плюс она сама работала.. Мое мнение изменилось, когда я пошла на курсы хендлинга, которые проводил знаменитий хендлер, судья и заводчик GERARD O'SHEA (Ирландия-Шведция, питомник ротвейлеров "Just Ask"). Джерарду очень понравился мой Аргус,так как соб очень темпераментный, маньякальный пищевик и очень контактный, по этому учитель сразу выбрал его в "манекены" и на нем демострировал разные приемы и способы показа собак. Когда он поставил Аргуса в свободную стойку, то у меня челюсь отвисла. Это моя собака??? я не могла поверить, что Аргус может так выглядеть.. Я розумеется знала недостатки своей собаки и мне с трудом удавалось скрыть эти недостатки ставя собаку руками,это не всегда получалось и занимало драгоценное время( когда идет сравнение на пример, важна каждая доля секунды, так как она может быть решающей), а тут секунда - и собака стоит, при чем никаких недостатков не видно. Даже намека нет. Я была поражена, если сказать что мне понравилось, то это не сказать ничего.Я была просто шокированна(в приятном смысле) Так я стала исстинным поклонником свободной стойки.
Какой должна быть собака, которую вы хотите научить свободной стойке? В первую очаредь темпераментной, активной. Обязательно ПИЩЕВИКОМ. Чем это ярче выраженно, тем лучше. Что кoсается анатомии, то тут одназначно трудно сказать. Лично я смотрю в первую очаредь на общий баланс. Понаблюдайте за своей собакой - если на улице, в поле или дома она сама натурально замирает в красивой стойке, вам нравится, что Вы видите и еще иногда думаете - "блин, почему так красиво не удается руками поставить", то Вы можете пробовать научить собаку свободной стойке. Конечно есть некоторые моменты - например подвес на шее.. Если руками это можно скрыть от глаз судьи, то в сободной стойке это видно сразу. Еще одной проблемой может стать обильное слюновыделение при виде лакомства. Собака в слюне - неприятное зрелище и судье неприятно щупать морду такой собаки.
Самый распостраненный метод обучения собак - работа на лакомство. Можно потом научить собаку работать на кликкер, но основные навыки все равно отрабатываются на лакомство. Каким должно быть лакомство?В первую очаредь очень ВКУСНЫМ. Забудьте про сухой корм, собачьи печенья и прочую искуственную пищу.Натуралка - вот истенная радость для собаки. Но не все подходит. Тут своя специфика и есть некоторые правила и требования. Самое главное правило - лакомство должно быть такой консистенции, чтобы оно легко ломалось на маленькие кусочки, но при этом не крошилось. Я нелюблю пользовать сыр и сосиски именно по этой причине - они рассыпаются в маленькие крошки когда их ломаешь или кусочки слипаются и выскальзывают из рук. Лично я предпочитаю котлеты из говяжъего фарша(непережаренные) Котлеты нужно нарезать длинными ломтиками, шириной в палец и длинной в вашу ладонь.
Про возрост. Я работаю с уже взрослыми собаками, которым исполнился год. Они уже сформированны и достаточно сбалансированны. Щенки растут "кусками", по этому им трудно становится в свободную стойку, и удобно себя чувствовать. Они так же быстрей устают и теряют интерес к работе.
С чего начинать тренировки? ОЧЕНЬ ВАЖНО - собака должна быть голодной. Перед тренировкой не кормите собаку хотя бы 8 часов. Тщательно выбирайте место для тренировки - лучше всего тихое и спокойное, чтобы собаку ничто не отвлекало. Обратите внимание на покрытие на котором собака стоит - если это трава, то она не должна быть мокрой, если тренируетесь в закрытих помещениях, убедитесь, что лапы собаки не скользят.
Тренировка. Отпускаете собаку с поводка. Берете ломтики лакомства в одну ладонь и зажимаете другой. Показываете собаке что у Вас в руках, чтобы она заинтересовалась. И начинаете играть с собакой, крутится, делать резкие повороты, поднимать руки с лакомством вверх и опускать вниз, заставляя собаку подпрыгивать, опускатся, крутится и бесится. Так играете и заводите собаку где то 5 минут. Но лакомства не даете. Для чего это? Для того, чтобы собака: 1.Расслабилась 2.Завелась 3."Подключилась" к Вам енергетически 4.Чуть "спустила пар" 5.Осознала, что это приятная игра а не тяжелая работа. Дальше,не делая никакого перерыва из игры, баловства и прыжков переходите на следующий этап - "танец". Ваши руки с лакомством должны быть опущенны до уровня поднятого носа собаки и Вы начинаете "танцевать" - переносить вес с одной ноги на другаю, чуть отрывая их от пола, при етом все тело должно двигатся тоже - если вес переносится в на правую ногу, все тело из плеча двигается в правую сторону, если на левую, то тело двигается в лево. Руки с лакомством двигаются вместе с телом и заставля собаку "танцевать" также, как танцуете Вы - то есть переносить вес с одной стороны тела на другую,переставляя лапы. все это должно исполнятся в очень быстром темпе. Зачем это нужно? Сoбака на первом этапе очень заинтересовалась лакомством, завелась и возбудилась, она очень хочет получить лакомство, по этому "прилипает" носом к Вашим рукам. Что дает "танец" в таком случаи?? 1. Вы еще больше "подключаете" собаку, она становится одним целым с Вами и повтаряет Ваши движения. Движением своего тела Вы легко заставляеете собаку двигатся в нужном Вам направлении. 2. Собака сосредоточенна на лакомство, но Вы заставляете ее ритмично и быстро двигатся - собака учится нетеряя связи с лакомством( с вашими руками) почувствовать свой вес и натурально его балансировать. "Танец" длится не дольше 1 минуты. А Вы наблюдаете за задними ногами собаки. Это самый трудный момент - Вы ведь стоите спереди, а надо увидеть и почувствовать когда задние встанут на место - т.е в правильное и Вам нужное положение. Задние не должны быть расставленны слишком широко или слишком узко, слишком далеко от тела или под телом. В таком случае собака будет конечности переставлять, потому что ей будет неудобно стоять. Лучше всего поработать перед зеркалом или с камерой. Через какое то время начнете чувствовать как и где должны встать задние, а собака научится, привыкнет к правильному положению и будет старатся сама встать правильно. Как только задние встанут на место, тут же резко прекращаете движения и даете собаке нюхать, лизать руки, пусть она пробует выковыривать лакомство, а вы тем самым делая легкие и плавные движения кистю руки заставляете собаку крутить головой. Крутя головой и шеей она пепеставляет передние конечности; поворот головой в лево - собака переставляет правую переднюю ногу в перед,поворот в право - левая лапа шаг вперед. Так же можете заставить собаку чуть вытянутся вперед. Но на этом этапе нужно помнить, что задние уже стоят, и амплитуда движений рук с лакомством должно быть маленькой. И никаких резких движeний иначе собака опять начнет скакать. Когда перед встанет на нужную Вам позицию, в ту же секунду перенимаете все лакомство в левую руку отламывая правой маленький кусочек, даете его собаке, таким образом ее фиксируя в стойке. Собака думает - "наконец то" наслаждаясь долгожданным кусочком и виляя хвостом. Вы говорите собаке "стойка", отламываете другой кусочек и перед тем как дать его собаке, плавным движением руки в воздухе рисуете большой круг, как школьник рисует мелом на доске.Тогда даете кусок. Со следующим кусочком тоже самое - отламываете, команда "стойка", рисуете круг, даете лакомство собаке. Это нужно для того чтобы собака научилась ждать лакомства. Движение гипнотизирует "собаку", она замирает и ждет, пока лакомство попадет ей в рот. Если просто заставите ждать, на первых тренировках собака может забеспокоится и начать двигатся, переставлять лапы. Другой момент - собака привикает, что Ваша правая рука делает какие то движения - например, поправляет ринговку и не надо пригать за ней, чтобы достать лакомство. Круг "рисуем" в начальном этапе обучения. Когда собака научится спокойно стоять более длительное время это больше не понадобится. Лакомство нужно давать столько, сколько собака неподвижно и красиво стоит.
Важные акценты.. Ни малейший кусочек лакомства не должен упасть на землю из Ваших рук. Это будет самой большой ошыбкой при обучении собаки. Собака должна "прилипать" носом к Вашим рукам и понять, что лакомство получит только тогда, когда встанет в стойку и будет в красиво стоять. Если лакомство будет падать на землю, то собака будет вертеть головой, опускать нос к полу, не сможет сосредоточится.
После того, как задние конечности собаки встали на место и Вы прекратили "танцевать", очень важно, как перед собакой встанете ВЫ. Ваши ноги должны быть поставленны достаточно широко( в ширине плечь), спина выпрямленна,локти свободны. Всей своей позой Вы должны собаке показать, что Вы доминируете над ней, что Вы БОГ.
Часто бывает, что после того, кад вы перестаете "танцевать" и пытаетесь установить на нужное положение перед собаки, собаки вдруг садится.( так чаще всего делают те, которые ознокомились с общим курсом послушания). Ничего страшного, непереживайте. Подносите лакомство ближе к носу собаки и полукругом снизу вверх подтягивайте лакомство к своему телу, таким образом Вы заставите собаку встать.Тогда повтаряйте этап "танца" и дальше все по описанию.
Что делать если собака переставила лапу или села в последнем этапе, когда она уже стоит в стойке и получает лакомство. Как только заметите, сразу же резко отварачивайтесь от собаки и уходите в сторону. Не говорите с собакой и не обращайте на нее внимания мин. 30 секунд. Таким своим поведением Вы покажите собаке, что если она будет переставлять лапы, Вы сразу перестаните играть с ней в эту очень классную игру.Через 30 секунд все можете повтарять заново.( со второго этапа)
Что делать, если собака все еще красиво стоит, никуда не двигается, а лакомство у Вас в левой руке уже закончилось? Как только лакомство закончится, в ту же секунду громко хвалите собаку, хлопаете ей по бокам и холке и быстро пробегаете сместе сней несколько метров. Потом берете новую порцию лакомства и все повтаряете.
В заключении хочу сказать, что даже после того как стойка идеально отработанна, все равно на выставке нужно стойку поетапно несколько раз повтарять перед выступлением и в ринге перед сравнением, пока судья других собак описывает.( если в ринге, то первый этап- игра не нужен, если Вы поиграли с собакой перед рингом) Тогда в момент экспертизы собака сразу встанет в красивую стойку и будет в ней долго стоять. И еще.. Даже идеально отработанная собака не всегда стоит в свободной стойке и реагирует на лакомство. Например мой Аргус, если зачует на выставке суку в течке, то сразу "до свидания". Ели в руках удерживаю, че там о свободной стойке говорить...
karmino Cпасибо за мастер класс! Будем пробовать, а вдруг получится( хотя, я руками-то тольком ставить не умею)... А мне Аргус больше в свободной стойке понравился - видно, что это занятие ему нраивтся, и что он клевый общительный парень тоже видно по выражению морды.
Отличная методика, именно МЕТОДИКА с большой буквы! Научившись самоучкой, методом проб и ошибок, я ставлю собак в свободную стойку, но гораздо тяжелее, скучнее и менее "крепко". Попробуем потанцевать . особенно с маленьким , с таксом. Его вообще трогать "нельзя" - издержки трудного детства, а в свободной приходится переставлять раза два за описание. Кристина - класс!!!
Полин, тебе просто не попадались некоторые эксперты, типа Ерусалимского:-) Ему только с левой стороны собаку показывай! Напарывалась на это несколько раз. Впрвые с Роем ( у него на выставочной стороне большое черное пятно на голове, которое рушит визуально форму головы, создавая иллюзию не параллельности лба и морды). Он отказывался описывать собаку, пока ее не развернут (и я не одна такая умная была). Мелочевку, если ее ставили не левой стороной - просто сам разворачивал. Еще раз на специальный разворот напоролась на моно у хинов под англичанкой: она разварачивала собу к себе только левой стороной!
Более привычно и впервую очаредь практично показывать левую сторону собаки.(голова собаки в правой руке хендлера)Потому что, собака по кругу двигается именно в правую сторону и собака из стойки сразу может двигатся, ее не надо разворачивать. Так экономится драгоценное время, и хендлер имеет несколько секунд, чтобы спокойно, не дергая собаку поправить ринговку и подготовить собаку к движению. От первого шага, заданного темпа и настроения зависит, как собака побежит. Если все конкуренты, которые были в переди Вас уже побежали, а вы все еще в спешке дергаете собаку, а остальные, которые за Вами, недовольно ждут - НУ КОКДА ЖЕ ВЫ ПЕРЕСТАНЕТЕ "КОПАТЬСЯ", то тут извините даже не надо мечтать, что собака в такой ситуации сумеет достойно показать движения на сравнении. Но суть хендлинга - показать эксперту лучшие стороны собаки. В прямом смысле тоже. Не надо зацикливатся на одну сторону. Как правило левшам больше удобно показывать правую сторону собаки, так как голову держит левая рука, а правшам на оборот. Но это всего лишь дело ТРЕНИРОВОК. Тренироватся надо обязательно, так как не только Вы, хендлеры, но и собака должна привыкнуть становится в другую, непривычную сторону. Судьи не должны под хендлеров подстраиваться, если судья просит показать именно левую (или правую) сторону собаки, значит у него есть причины на это. Одна из причин - экономия времени и порядок в ринге - то что я выше описала. Другой момент - если собак( особенно кобелей) ставить голова в голову, то они потянутся нюхать друг друга, будут возбужденны, у агресивных пород и драка может случится. Третий момент - судьй ведь тоже люди и хотя судья должен видеть и чувствовать собаку поставленную в любую сторону, ни все это умеют. Есть такие, которые лучше и более цельно видят собаку поставленную в левую сторону или на оборот.Конечно же ринг это не конкурс юнного хендлера, где существуют строгие правила и голова собаки обязательно должна смотреть в правую сторону. Основная разница - в конкурсе юнного хендлера хендлер показывает свое мастерство, а в ринге он показывает собаку. Нет собак с идеально одинаковыми обоями сторонами. Хороший хендлер не будет думать как ЕМУ УДОБНО, а в первую очаредь тщательно осмотрит свою собаку и определит, которая сторона собаки выглядит лучше. Ведь разные ситуации бывают - например у собаки появилась лысина после удоления клеща, или у нее есть пятно на голове, как описывала Лариса, или она просто же неровно полиняла - одна сторона больше чем другая. И очень часто бывает, что одна определенная сторона собаки выглядит лучше, не смотря ни на какие факторы. И в полне может быть что это именно та сторона, которую Вам не удобно показывать. Не допустимо, что из за ограниченности хендлера, собака не будет показанна максимально отвественно и результативно.
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 26.12.06 14:16. Заголовок: Re:
Я всегда на сравнении и в бесте ставлю стоих собак _правой_ стороной к эскперту, то есть морда к морде (почти) конкурента. Потому что в ином случае темпераментные кобели новорят вывернуть голову назад и посмотреть - сука сзади или кобель, а если пахнет сукой, то все - вываливется из стойки в ту сторону. Когда же стоят голова к голове, то все идеально - между собаками где-то полметра-метр, кобель весь в струнке "туда", и мне остается лишь придерживать его чуть-чуть. Проблем с кобелями не бывает, мои кобели не агрессивные и как-то мне не попадались конкуренты кобели с агрессией. В бесте достаточно просто - мы стоим между далматином (в основном) и ретриверами (чаще всего), то практически также исключаются агрессивные кобели. несколько раз были моменты, когда не было каких-то групп и мы попадали между агрессивными породами, и в этом случае оба моих кобеля предпочитали стоять голова к голове, потому что если они стояли задом к агрессивной собаке, то постоянно оглядывались в ответ на рыки задней собаки. а если ставлю головой то кобели наоборот, "распетушатся", примут изысканную гордую позу, остается только опять таки придержать. Но я не левша А все равно удобнее держать голову левой рукой.
а если ставлю головой то кобели наоборот, "распетушатся", примут изысканную гордую позу, остается только опять таки придержать.
А моего кобеля поставить нос к носу с другим кобелём просто нереально. Нет, он конечно будет стоять, но при этом... подымет шерсть дыбом и встанет нацыпочки (спрямив все углы), и ещё начнет утробно вибрировать Короче, красавчег А если встать хвостом к голове, да на расстоянии 1-1,5 метра, то всё ОК.
На выставке можно ли в ринге быть с лакомством - не считается ли это допингом или чем-то подобным?
можно, но нужно сначала убедиться, что эксперт спокойно к этому относится...а то иногда бывают (но у меня один раз только было и то сразу предупредили ,что не стоит)
хм, полинину статью читала, очень понравилась(особенно фото ), а вот тему видимо не читала, karmino очень интересно пишет, жаль, что раньше этого не видела, очень бы помогло в свое время.
Отправлено: 01.07.08 05:30. Заголовок: Кристина, можно вот ..
Кристина, можно вот этот момент объяснить, не совсем поняла. karmino пишет:
цитата:
Дальше,не делая никакого перерыва из игры, баловства и прыжков переходите на следующий этап - "танец". Ваши руки с лакомством должны быть опущенны до уровня поднятого носа собаки и Вы начинаете "танцевать" - переносить вес с одной ноги на другаю, чуть отрывая их от пола, при етом все тело должно двигатся тоже - если вес переносится в на правую ногу, все тело из плеча двигается в правую сторону, если на левую, то тело двигается в лево. Руки с лакомством двигаются вместе с телом и заставля собаку "танцевать" также, как танцуете Вы - то есть переносить вес с одной стороны тела на другую,переставляя лапы. все это должно исполнятся в очень быстром темпе.
те руками собаку не трогаем, просто за счет лакомства маним собаку то в лево, то в право(а вперед-назад нужно?)
Кристина, очень здорово все описала, я правда к этому долго шла, читая статьи и изучая видео с выставки, а так же методом проб.
На выставке можно ли в ринге быть с лакомством - не считается ли это допингом или чем-то подобным?
Можно. Единственное - это не должно мешать другим участникам и не надо очень демонстративно этим пользоватся. Т.е. кусочки из кармана не должны сыпатся в ринге, а собака не должна пригать, скакать, демонстративно перетягиватся пробуя достать лакомство из руки хэндлера. Если собака не сможет ни на секунду красиво встать, а будет вертется и крутится, любой, даже очень толерантный судья попросит лакомство убрать. И на оборот - если стойка и движения идеально отработанны, вы просто держите маленький кусочек в руке и даете его собаке как поощрение когда Вас отсудили или когда судья не смотрит на Вас, то никакой, даже самый строгий судья не будет против.
те руками собаку не трогаем, просто за счет лакомства маним собаку то в лево, то в право(а вперед-назад нужно?)
Правильно, руками не прикасаемся. Двигаемся только в стороны, можно шагнуть шаг назад, чтобы собака шагнула вперед и задние встали на место. Но в общем они должны встать на место, делая боковые движения. Шагнуть в перед, "на собаку" тоже иногда можно, но собака тогда должна быть идеально отработанна, чтобы, шагнув назад, правильно расставила передние и вытянулась. Со временем получится. А сначала нужно научить собаку правильно распределить вес на боковых движениях.
Kato ļčųåņ:
цитата:
А как на счет "happy Legs"?
Я лично это не люблю. Принцып - собаку искуственно руками ставят на колодки и заставляют на них балансировать, если собака шевелит лапой, то лапа падает с колодки и собака теряет равновесие. Чувство неприятное, по этому собака приучается не переставлять конечности в стойке и долго стоять неподвижно. Я вообще против тренировок, которые обоснованны негативными эмоциями. Это один момент. Второй момент , что мне не нужна собака,все 4-е лапы которой я руками расставлю в нужное положение и она будет неподвижно стоять. Собака должна САМА научится ВСТАТЬ в стойку, а не ждать, когда ее поставят.У хорошо анатомически сложенной собаки обычно надо одну лапу поправить в стойке. Так зачем тратить драгоценное время и дергать ее за все четыре? Я за то, чтобы собака сама работала, старалась и получала от этого удовольствие.
Отправлено: 01.07.08 15:43. Заголовок: karmino пишет: Так ..
karmino пишет:
цитата:
Так зачем тратить драгоценное время и дергать ее за все четыре?
но ведь дергает во время занятий, приучая собаку возможно к неестественной стойке, ведь если посмотреть крупные американские выставки, то собак руками практически не трогают, а ставят из движения.
Хотя опять же смотрел запись тренировки афгана в канаде и мне было не очень понятна картина: ставят перед и оттягивают зад до предела, собака уходит и вместо того чтобы переставить зад чуть ближе+подать собаку вперед, хендлер опять ставит перед более под корпус и опять так же далеко оттягивает заднии.... картина та же, но следом идет похвала и веселая беготня...смысл???(собака кстате уже давно чемпион америки и тд и тп, те в ринге она выставлялась и по идеи должна стоять как статуэтка) karmino пишет:
цитата:
У хорошо анатомически сложенной собаки обычно надо одну лапу поправить в стойке.
а как же быть с собаками , которые не на столько хороши?? те их просто необходимо лепить руками?тут думаю уже свободная стойка не пойдет и мы приходим к лепки собаки, которую нужно в таком положение удержать.....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А когда вижу, что хендлеры запросто ставят на любую сторону - просто завидки берут, для меня на правую сторону поставить все равно что начать писать левой рукой - никак 
Хорошо, конечно, уметь и так и эдак, всегда сможешь показать собаку в лучшем виде :)
Lensik пишет: 
Но определенно тренировка - хорошо, особенно удачные нагрузки во всяких пилатесах, там именно статическое напряжение, стоять подолгу хитрым неудобным образом или лежать или руки с ногами на весу держать :)
Поль, статья отличная! 
Для новичков достаточно полезно будет. Хотя, скажу честно, я некоторые вещи в ринге делаю по-другому, но опять же, это вопрос способов и только. 
Будем пробовать, а вдруг получится( хотя, я руками-то тольком ставить не умею)... 
Короче, красавчег 
(но у меня один раз только было и то сразу предупредили ,что не стоит)
), а вот тему видимо не читала, karmino очень интересно пишет, жаль, что раньше этого не видела, очень бы помогло в свое время.
я правда к этому долго шла, читая статьи и изучая видео с выставки, а так же методом проб. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума