Отправлено: 02.09.08 15:03. Заголовок: Выбор щенка

представьте себе ,вы нашли подходящюю пару ирландцев и хотите из родившегося помёта выбрать малыша!

более того: помёт 1,5 тыс км от вас и заводчик предоставляет много фото но не боллее,у вас первый выбор,

ваши действия?????

 Отправлено: 04.09.08 01:10. Заголовок: McKenzie спасибо...

McKenzie спасибо.

 Отправлено: 04.09.08 09:33. Заголовок: Оля пишет: эти здор..

Оля пишет:

цитата:

эти здоровые и красивые собаки должны быть элиминированны из разведения, так как генетически они возможно(и скорее всего так и есть) являются носителями той же самой проблемы. `

Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Каждый отдельный организм имеет свой генетический набор, что выражается в его фенотипе. Если собака прилична по экстерьеру и имеет нормальные суставы - нет никакой необходимости исключать ее из разведения только потому, что какие либо ее родственники имеют проблемы с суставами. Просто надо грамотно подбирать пару, желательно без инбридинга на общих предков, имеющих не очень хорошие суставы.
Лично для меня нет ничего хуже размножения средне-паршивеньких, но зато здоровых по суставам собак (кстати, что еще совсем не факт, что они здоровы). Такие животные для меня совсем не интересны, даже если они будут в 3 раза здоровее.

С уважением.

 Отправлено: 04.09.08 13:09. Заголовок: Бакина Бакина пишет:..

Бакина Бакина пишет:

цитата:

Оля пишет: цитата: эти здоровые и красивые собаки должны быть элиминированны из разведения, так как генетически они возможно(и скорее всего так и есть) являются носителями той же самой проблемы. `

)это от Кристины.
но я с ней соласна.
karmino пишет:

цитата:

что дает линейная вязка? То, что если проблемы есть, они вылезают в крупных масштабах. Т.е. в линейных пометах это будет отражатся на 30-80% щенков

Кошку искать не нужно.
Если в линейном разведении, при сильном имбриденге половина помёта с сильной дисплазией .
То можете быть уверены, весь помёт несёт в себе эту дрянь.

если вылез другой порок_ тоже"браво". Имбриинг сделал своё дело и показал, генетически заложенные проблемы здоровья.
Заводчик _ должен селектировать в такой ситуации.

Есть огромное кол_во людей желающих просто собаку, друга, компаньона или охотника, без амбиций к разведению.

Бакина пишет:

цитата:

Лично для меня нет ничего хуже размножения средне-паршивеньких, но зато здоровых по суставам собак (кстати, что еще совсем не факт, что они здоровы). Такие животные для меня совсем не интересны,

Побольше бы таких честных ответов!
Помогает ориентироваться среди приоритетов.

 Отправлено: 04.09.08 15:50. Заголовок: Оля, иНбридинг. От а..

Оля, иНбридинг. От английского inbreeding.
Я согласна с Ирой, речь о чистокровном разведении, а не естественном отборе, поэтому погрешности были, есть и будут, даже если учесть, что человеческий фактор в виде искушения использовать нездоровое или родственное нездоровому животное, полностью отсутствует. Еще ни одно ортодоксальное направление в плане тогоже дисплоза ни к чему хорошему не приводило. Так как для той же дисплазии существует 12-15% порог, ниже которого ДАЖЕ при использовании только здоровых животных в нескольких поколениях, опуститься невозможно, т.к. процесс наследования полигенный плюс факторы внешней среды - процесс достоверно не изученный.
По выбору щенка - поехала бы за полторы тысячи километров без проблем и посмотрела в живую. Но учла бы и впечатления от фотографий. Вспомнилась история с Пинтой. Заводчик не высылала нам вообще ни одной фотографии щенков, только родителей..

 Отправлено: 05.09.08 17:36. Заголовок: Оль, тогда можно дой..

Оль, тогда можно дойти до того, что надо исключать и родителей, и их братьев и сестер... Тогда КОГО разводить то?

Вспомнился пример моей заводчицы. На момент нашего разговора от кобла было получено порядка родственных друг другу 14 потомков. 11 собак имеют чемпиона США (а это тебе не наш Чемпионат). У 2-х вылезла дисплазия. Моя заводчица, человек с достаточным опытом, считает что это ОТЛИЧНЫЙ результат....

Дословный ее ответ про дисплоз
" it does not matter where you go you are always taking some chance for hip dysplasia."
"anytime you breed two dogs you take a chance on dysplasia showing up. In fact, for this country, to have 14 ofspring in three litters of the same breeding and only 2 showing mild changes (and one we feel may have been an injury) is very good. There is no way to insure no dysplasia."


А все же она занимается разведением 20 лет, сама доктор вет наук, а муж довольно известный судья в Штатах.

 Отправлено: 05.09.08 22:09. Заголовок: Оля Оля пишет: Если..

Оля
Оля пишет:

цитата:

Если в линейном разведении, при сильном имбриденге половина помёта с сильной дисплазией . То можете быть уверены, весь помёт несёт в себе эту дрянь.

Хочу уточнить (если уж мы зацепились за дисплазию), мы сейчас о чем говорим?

Если это грамотное разведение, то такой вариант вряд ли возможен. Если это анализирующее скрещивание, дабы выявить генетически скрытые пороки в линии, то тогда результат закономерен и понятно для чего это делается. В таком случае заводчик берет полную ответственность за полученных животных на себя. Он должен быть готов к тому, что часть помета, а может быть и весь помет, нужно будет уничтожить, так как у нас в стране не принято стерилизованных животных продавать как собак компаньонов и никогда не будет 100% уверенности, что эти животные не будут участвовать в разведении у кого то.
Я нисколько не против собак-компаньонов. Все зависит от личных требований (амбиций) заводчика. Для кого то эта собака будет пределом мечтаний. И в этом случае я только порадуюсь за собаку. А для кого то это совершенно мало интересное жтвотное. Вся беда в том, что каждый владелец считает что именно его собака должна дать потомство. Я не думаю, что какой либо вменяемый и грамотный заводчик придумает вязать между собой близких родственников, имеющих и так высокую степень инбридинга с плохими суставами между собой. Это заведомое получение брака. Я думаю, наоборот, он постарается подобрать для такой вязки, животных с наилучшими суставами и с инбридингом на животных, имеющих отличные суставы. Вот в данном случае, получение собак с плохими суставами, будет приближать к средним данным по породе.. Ничего страшного в этом я не вижу.
Поэтому, лично я не могу позволить себе получать энное количество среднего качества животных, дабы сделать их в дальнейшем домашними любимцами. Племенной питомник, деятельносмть которого направлена на получение таких животных, скорее всего занимается размножением. И, уж поверьте мне, заводчика в такой ситуации, мало интересует дисплазия, получаемых и разводимых животных.

Когда мне будет очень много лет и я буду физически не очень сильна и буду ходить с палочкой, я заведу себе собаку-компаньона, т.е. дворняжку умную и ласковую, просто потому что я не могу без собак. А та порода, которой я сейчас занимаюсь, требует физических сил и амбиций. Без амбиций не нужно заниматься никакой породой. Это только вредит самой породе, ее развитию.

Буду очень рада, если после данного сообщения, мои личные приоритеты стали Вам более понятны.

С уважением. Ирина.

 Отправлено: 06.09.08 20:25. Заголовок: Бакина пишет: Есл..

Бакина пишет:

цитата:

Если это анализирующее скрещивание, дабы выявить генетически скрытые пороки в линии, то тогда результат закономерен и понятно для чего это делается. В таком случае заводчик берет полную ответственность за полученных животных на себя.

добавить нечего
я вчера подобные мысли написала,но у меня всё глюкнулось .

 Отправлено: 06.09.08 20:44. Заголовок: Бакина Ир, на мой в..

Бакина Ир, на мой взгляд любое скрещивание оно "анализирующее", кроме того, которое для бабла. И любой вменяемый заводчик должен нести ответственность за своих потомков.

 Отправлено: 07.09.08 18:58. Заголовок: Маша. Полностью с т..

Маша.

Полностью с тобой согласна. Никогда не знаешь, что получится. Единственное что могу сказать, если вязать посредственное с посредственым, никогда ничего хорошего не родится.
Вообще разведение - это очень экстремальный вид спорта. К тому же, как мы с тобой уже знаем, довольно дорогостоящий.

С уважением.

 Отправлено: 07.09.08 21:47. Заголовок: да уж, дорогостоящий..

да уж, дорогостоящий не то слово ;-)))
Главное малоокумаемый, если не сказать не окупаемый вовсе ;-)

 Отправлено: 12.12.09 18:22. Заголовок: привет!

привет! у меня алергия на собаку но очень её хочу что делать?

 Отправлено: 12.12.09 23:54. Заголовок: пытайтесь избавиться..

пытайтесь избавиться от аллергии....
у меня аллергия на мокрую собачью шерсть ... и на кошачью...
а дома 3 пса и кот

 Отправлено: 26.06.19 13:34. Заголовок: Дорогие профессионал..

Дорогие профессионалы и опытные, умные люди!
Прошу вас...
Помогите мне выбрать щенка, пожалуйста, ЗДОРОВОГО, с хорошей и крепкой психикой, красивого. Девочку.
Я замучилась выискивать подводные камни и поняла, что самой всё равно грамотно не справиться.
Собака берётся в загородный дом, на простор, с возможностью игр и прогулок, внимательным ветеринарным присмотром и всем, что для неё будет необходимо.
Прошу вас, помогите не обмануться!
Сырой корпус и глаза, проблемы со здоровьем и с шерстью...это не всегда в щенке увидишь! Нужен грамотный совет.
Можно не торопясь, в конце концов, на уровне планируемой вязки. Но внимательно, вдумчиво.
Для меня собака как ребёнок. Дальше сами понимаете.