Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.04.09 17:47. Заголовок: Если Вы решили взять щенка у ИРИНЫ КАРПОВОЙ в питомнике АЛЛЮР ШОУ
Расскажу свою грустную, но к сожалению правдивую, историю приобретения щенка ирландского сеттера у Ирины Карповой в Санкт-Петербурге
Ирландского сеттера я хотела давно, всю свою жизнь. Но жизненная ситуация с наличием большого количества времени, чтобы заниматься в должной мере собакой, выдалась только сейчас. Изучив поголовье "наших собак" пришла к однозначному выводу, что хочу ИС импортных шоу-кровей (даже не полукровку) . Для чего шоу? Для себя. Чтобы это была собака кардинально отличающаяся (в лучшую сторону) от наших российских охотничьих сеттеров (никого не хочу обидеть, - это лично МОЙ вкус). Чтобы заниматься всеми видами спорта с собакой, в том числе и охотой. Чтобы путешествовать (имею ввиду аналог тур-походов). Чтобы посещать выставки (не ради титулов, а ради соревнования по отточенности мастерства хэндлинга). Я могла и хотела все это дать собаке... (или: "я этого хотела, но для этого мне нужен был компаньон-собака")
И вот настал момент когда я решилась на приобретение щенка. Уяснив какие собаки мне нравятся у нас в России (по фотографиям в Int.) я нашла помет у нас прямо в Санкт-Петербурге (сеттеры Ирины Карповой, тогда еще не было приставки питомника АЛЛЮР ШОУ). Почитав соответствующую ветку форума, посвященную этому помету, я была в восторге. Ну еще бы: «Щенки просто супер», «Выращивание, и желать лучше нельзя», «Какая заводчица молодец, такое выращивание!».. и т.д. Всё в восхитительной степени.
И я позвонила. Сначала владелице кобеля-папы, которая с искренним восторгом, рассказывая про щенков, еще больше вселила уверенность, что эти щенки — супер (такие крепенькие, чистенькие, ухоженные). Потом позвонила самой заводчице Ирине Карповой. По телефонному разговору она мне понравилась. Строго интересовалась не охотники ли мы (в смысле промысловики), в каких условиях живем, есть ли достаточно времени для ежедневных прогулок, возможно ли все выходные проводить на природе. и.т.д. То-есть произвела впечатление знающего, болеющего за щенков человека. В заключение мы договорились о встрече и она уточнила стоимость щенков «От 15 тысяч рублей».
На следующий день мы приехали.... Войдя в квартиру в нос ударила нестерпимая вонь (не сильный запах, а ВОНЬ). Нам вытащили в коридор трех щенков, и предложили выбирать (остальные, их было большинство, сидели в комнате). У всех щенков сильно текли глаза, уши были черные и вонючие (я не преувеличиваю!!!), шерстка просто липкая на ощупь (грязная), и уж никак не блестящая, носы у всех сухие и горячие. Но эти щенки были нормальной кондиции, в отличие от тех скелетиков, которые сидели в комнате «по 15тысяч» и не продавались, «так как еще не приобрели товарный вид».Но все щенки были активными, и с ТАКИМ(!) выражением глаз...
Я стала задавать вопросы. Её ответам я верила (а как иначе, ведь я «чайник», а Ирина Карпова — кинолог с ....дцатилетним стажем, у которой не первый помет), к тому же не выходило из головы написанное на форуме (на профессиональном форуме!!!), и слова владелицы кобеля-папы. ВЫРАЩИВАНИЕ ЛУЧШЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! Ответы Карповой звучали так (почти дословно): Глаза не текут,- они просто недавно проснулись,- это нормально. Уши, да, грязные, но я их давно не чистила, но это просто грязь — щенки здоровы. По поводу грязной шерстки вопросов задавать не пришлось, так как сама Ирина поспешила объяснить, что в комнате в которой живут щенки не успевает убираться. Комната требует отдельного описания. Практически пустая со старым паркетным полом и 1 полиуретановым ковриком туриста в углу у двери. Количество «куч» и «луж» точно сказать не могу,- много. И щенки прямо там, среди них и играют и валяются. Из игрушек 4 канатика привязанные к металлической клетке, загораживающей вход в комнату, на полу пластиковая бутылка. ВСЁ, больше ничего нет. По поводу сухих и горячих носов объяснение звучало просто: «Сейчас лето, жарко, да к тому же бывают собаки у которых такой нос всю жизнь, может быть они из их числа, но щенки здоровы, точно». На вопрос, почему другие щенки истощены, ответ: «По-видимому этим щенкам (троим) я нормально дала глистогонное, а тем не дала, так как перепутала их с этими. Они же все бегают,- их легко перепутать.»
В общем все мои подозрения перекрылись «авторитетным» мнением ВЫРАЩИВАНИЕ- ЛУЧШЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! К тому же я так хотела собаку!!!! Я взяла щенка.
В первую ночь (да и весь последующий месяц), чтобы щенок не чувствовал себя брошенным (стресс все-таки), я спала на полу вместе с ним. В первую же ночь он начал «подхрюкивать» (Карпова изначально предупреждала, что щенки могут издавать непривычные звуки, но это нормально, так как они храпят, сопят ТАК, икают, происходит привыкание к «новой» пыли и т.д.) На 5 день это стало систематически и весьма заметно. Ирина Карпова приехала, посмотрела, и вынесла вердикт — новая пыль или аллергия на какие-то запахи. Дома у меня и без этого было чисто, а тут я навела чистоту близкую к операционной, убрала все возможные аллергены, закрыла кота в отдельной комнате без права выхода, даже перестала пользоваться косметикой и дезодорантом (!!!) Не помогло. В следующий приезд Карпова сказала, что все-таки это заглистованость легких («видимо я не дала последний раз ему глистогонное, перепутала с кем-то») Дали сначала ему половинную дозу. Результата не было. Через 3 дня дали ему ДВОЙНУЮ дозу глистогонного. Происходило это так. На мой вопрос, а уверена ли она что это все-таки глисты, получила однозначный ответ — да (В это время щенок уже вообще загибался, срочно надо было что-то предпринимать). Что делать в такой ситуации? «Дать двойную дозу глистогонного. Ну что будем давать?» Если Вы уверены, что это глисты, и это безопасно, то да (это мой ответ — я тогда ей верила безоговорочно (сколько она мне «героических» историй рассказала из своей жизни с собаками). Дали 2-ю дозу (Это позже я выяснила, что даже если бы были на самом деле глисты, дозу надо было давать не более половинной, иначе интоксикация бы убила щенка сразу).
2 дня щенок лежал почти не вставая, не ел, хрюканье не проходило. Карпова по телефону говорила, что так и должно быть- вялость, понос, рвота (к слову сказать поноса и рвоты не было), и к ветеринару обращаться не надо точно — залечат насмерть, или испортят собаку.
У нас подходило время отпуска (2 недели в Карелии). Щенок чуть ожил (я 3 раза в день промывала глаза, нос, уши крепким настоем ромашки + выпаивала за раз 20мл), но все еще хрюкал, и был вялым с мутноватыми глазами (глаза были мутными еще когда брали щенка, у всех такие были). Карпова предложила забрать щенка на пару дней, а в субботу когда надо уезжать, по дороге забрать его у неё уже здорового.
Вместо этого мы обратились к ветеринару. Врач сразу сказал что щенок абсолютно больной. Я била себя пяткой в грудь, говоря что этого не может быть, так как наш заводчик (абсолютный профессионал и авторитет) сказала что щенок здоровый, а это глисты, которых не вывести. Но все же сдали все какие возможно анализы.
Выяснилось, что у щенка аденовирус (аденовироз) и бактериологическая инфекция (длинный список представителей, в основном стафилококки). Потом было долгое и дорогостоящее лечение (случай был крайне запущенным), с использованием антибиотиков (в самом конце пришлось использовать антибиотики 2 и 3 поколений, иначе эту гадость было не вывести, мутации и приспосабливаемость к лекарствам у этих бактерий колосальные). Антибиотик 3 поколения в России не сертифицирован и не продается, пришлось изворачиваться и правдами-неправдами доставать в ОЧЕНЬ сжатые сроки.
После постановки диагноза, Карпова была неприятно удивлена, и сразу заявила что щенок заболел уже у меня дома. Но общеизвестно, и научно доказано что ПЕРВЫЕ признаки проявляются на 10-14 день после заражения ( а у меня на руках договор с датой продажи, ветеринарная карта с датой обращения и описанием симптомов, да + свидетели (друзья, соседи) которые видели все своими глазами). Тогда она не стала сопротивляться и сказала, что чувствует свою вину и безусловно компенсирует затраты на лечение. «Посыпала голову пеплом», сказав что сколько занимается разведением такого ни разу не было, что все владельцы всегда довольны «ОТ и ДО», что это завистники-недоброжелатели специально заразили, когда приходили смотреть на щенков, да к тому же недалеко от дома прорвало канализацию, и Пати (сука-мать) там прошлась, а потом, видимо, плохо помылась. Но такого не было никогда.
Я ей поверила и на этот раз. Все мы люди, можем ошибаться, и заразиться в городе, в принципе можно, даже если держать щенков « в инкубаторе»,- мама то придет кормить.
Но вот лечение кончилось, обозначилась окончательная сумма, и тут Карпова сказала, что она не против компенсировать лечение, просто сейчас у неё денег нет, оставшиеся щенки не продаются, а со следующей продажи она обязательно возместит всю сумму. К слову сказать, Карпова тщательнейшим образом расспрашивала меня как продвигается лечение, какие препараты и в какой дозировке используются, и сама по той же схеме лечила щенков находившихся у неё дома (правда спустя полгода она заявила, что зря только колола, так как собаки и так были здоровы).
Когда таким образом был продан весь помет ( с клятвенным заверением, что со следующего щенка обязательно отдам, а то сейчас нет денег на еду собакам, сыну на школу и вообще непредвиденные финансовые трудности), Карпова заявила что: «Я тут посоветовалась, я не обязана возвращать Вам деньги. Если хотите хоть что-то возместить, я предлагаю Вам щенка со следующего помета, которого Вы сами будите продавать.» Я сначала отказалась, - я не готова брать еще одного щенка домой, которого потом к тому же придется отдать! Но Карпова сказала, что щенка не обязательно забирать домой, он может находиться у неё сколь угодно долго ( в разумных пределах),- просто он будет Ваш, Вы будите заниматься его продажей. Я согласилась, тогда уже поняла какая она скряга, и что другим образом денег не получить.
Через полгода родился очередной помет. По телефону мы уточнили все детали (суку она не отдаст, только в совладение и с приличной доплатой ей, + щенок или 2 с первого помета). Говоря по телефону с потенциальными покупателями, я в кратце рассказывала как получилось так, что я продаю щенка. Итог- ни один человек не взял щенка у Карповой. Карпова сама распродала весь помет, на мой вопрос что хоть теперь, когда продали МОЕГО щенка, вернете мне деньги, она заявила, что раз я не продала щенка сама денег никаких не будет.
В ноябре 2008 на выставке ко мне подошла женщина с вопросом о приобретении ИС «такого же как у меня». На этот раз я не стала распространяться, а просто ответила - да есть (совесть моя в этом плане чиста, щенки были у Светланы, хозяйки Анхелики, которая «вылизывала» их как подобает, т.е. Щенки правильно выкормлены, чистенькие и безумно любимые все как один) В этом помете Карповой принадлежало 2 щенка (как это произошло отдельная история, которая «по грязи» со стороны Карповой превосходит мою (На желтом форуме она описана подругой Светланы сухо без излишних деталей (когда я слушала саму хозяйку Анхелики, которая билась в истерике вспоминая и рассказывая, мне по настоящему было плохо)).
Поговорив с Карповой, и получив подтверждение её согласия в том, что да, продавай этого щенка и мы квиты, я договорилась с этой женщиной о встрече. Каково же было мое ................. (слово не подобрать, но точно не удивление), когда на следующий день мне звонит Карпова и говорит, что она передумала, дословно: «Если я всем желающим буду возвращать деньги, то на что я буду жить?» «Я могу вернуть только половину стоимости собаки, если выяснится что у него порок, не дающий права вязок, который будет утвержден РКФ, и занесен в родословную»
ИТОГ: Ложь, подстава, абсолютный непрофессионализм, кинологическая безграмотность и нечистоплотность во всех смыслах, вот наиболее яркие черты портрета заводчицы ИРИНЫ КАРПОВОЙ, с которой мне «посчастливилось» столкнуться. Я не боюсь это здесь писать, она все это уже слышала лично от меня, и самое интересное не прикословила. Справедливости ради стоит сказать что возможно только мне ТАК не повезло (не знаю). Со слов самой Карповой (случайно обмолвилась) из нашего помета тоже кто-то столкнулся с лечением (там 40тыс. Рублей), который требует компенсации. Чем там все закончилось не знаю.
Уважаемые будущие владельцы ИС, не считайте что я написала это из какой-нибудь «зависти», это не так, - это горе, большое горе..... иметь больную собаку. Для меня лично этот человек НЕРУКОПОДАВАЕМЫЙ. И сейчас, спустя некоторое время, я уверена, что компенсировать затраты она не собиралась с самого начала. Ей было важно, чтобы я молчала и дала спокойно распродать засидевшихся щенков.
Что касается экстерьерных аспектов, то тут дело обстоит следующим образом. Для МЕНЯ в ИС важны следующие аспекты: 1) Сухие морда и шея (я считаю что собака с сыростью не может считаться сеттером, ведь «сухость» одно из наиболее ярких достоинств породы) У щенка, нижние веки были сильно отвисшие (сырые глаза), Карпова утверждала что это пройдет, - стало меньше, но полностью не прошло. 2) Длинная, густая шерсть (лично для меня это обязательно). Карпова говорила так: «Пати сейчас щенки высосали, она «плоская и голая», а так очень шерстяная. Папа-Кинг когда приезжал на вязку имел шерсть буквально до пола, да и вообще не в кого быть «без шерсти»». Моему кобелю сейчас почти 2 года, - шерсти нет (позже на своей ветке в «Будем знакомы» я выложу свежие фотографии). Сразу оговорюсь — за шерстью я ухаживаю тщательно, так же постоянно по анализу крови контролирую уровни витаминов и минералов. 3) Высокий рост. Хоть это получилось так как я хотела,- рост 71см (но он далеко не самый высокий в помете кобель).
Что касается общего здоровья, то я уверена на 100%, что если бы у него был сильный здоровый старт, то сейчас, он был бы много круче.
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.04.09 20:01. Заголовок: Для начала хочется в..
Для начала хочется выразить еще раз огромное соболезнование Алене по поводу того,что ей так не повезло с собакой, хотя я делала это уже не раз и в приватных беседах. Это, и правда, очень грустная история К сожалению до того момента, как щенкам исполнился год, нам так и не удалось пообщаться: Ирина не давала мне координат владельцев щенков, а им рассказывала какие-то басни на предмет того, что Женя будет не очень рада с вами общаться: ей конкуренты неинтересны и нежелательны Следовательно, лучше даже не пытайтесь. До сих пор не могу добиться контактов некоторых владельцев!! Кое-какие контакты удалось взять на выставке.
Помет я видела 4 раза в разных возрастах. На тот момент, когда я приезжала, будучи еще беременной, с щенками все было еще в порядке. они не выглядели больными или неухоженными Комната - да, оставляла желать лучшего...Но особой грязи - вони еще не было. Именно тогда я с восторгом еще рекомендовала этих щенков. Тем более, что они, и правда, экстерьерно, были очень хороши. После выхода из роддома я съездила к Карповой посмотреть щенков, и пришла в ужас..... Щенки были худые, дома была страшная вонь... Карпова объяснила мне это тем, что она переводит их с корма на корм, и они поносят и теряют в весе... К тому моменту половина помета была уже продана. На тот момент к ней приехал щен с ДВ, которого она обменяла на суку из нашего помета и которого она никому не показывала, чтобы "все задохнулись от зависти, когда узнают" - они со своей подругой бобму готовили: привезли его не иначе, как для того, чтобы перекрыть питерское поголовье)))))))) Значит: Патти, Квин, Фаер, кошки и куча щенков. Щенков было жалко... Их надо было срочно пристраивать по домам, где бы ими занимались. И в этот момент я уж точно не могла позиционировать этот помет как отлично выращенный. Поэтому, сдается мне, Алена некоторым образом преувеличивает отзывы о помете: LesoPolya пишет:
цитата:
Ну еще бы: «Щенки просто супер», «Выращивание, и желать лучше нельзя»,
«Какая заводчица молодец, такое выращивание!».. и т.д. Всё в восхитительной степени.
Про выращивание не нашла ни одного слова кого-либо в теме про щенков, перелопатила ее еще раз. LesoPolya пишет:
цитата:
и слова владелицы кобеля-папы. ВЫРАЩИВАНИЕ ЛУЧШЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!
Вполне возможно, что на тот момент, когда Вы мне звонили, выращивание и представлялось замечательным: щенки выглядели отлично, Вы сами видели это на фотографиях. LesoPolya пишет:
цитата:
Что касается экстерьерных аспектов, то тут дело обстоит следующим образом.
Алена...Мы уже не раз обсуждали с Вами эту тему)) 1)Сырость, к сожалению, бич у современного ИС. По Вашей логике, большинство современных ИС (а уж про некоторых небезызвестных Вам гордонов я вообще молчу) - не сеттеры. 2)Про шерсть. Если она есть в таком виде: "длинная и густая" - это супер! Но! Кто может дать гарантию на щенка по этому поводу? Да и вообще, гарантия на щенка - вещь очень сомнительная. 3) Высокий рост. В помете один высокий кобель - Риш. Всё. Айриш ниже Кинга ( ну, может, одного роста). Кинга здесь все видели. О каких 71 мы можем говорить?
Да, еще один момент, про который забыли упомянуть - пресловутые снимки на дисплазию! Сама виновата - нечего было вязать суку без снимка! Всё было обещано: снимок сделаем, как только откормим щенков. Это я после узнала, что Карпова и не собиралась делать никаких снимков, и до сих пор рассказывает владельцам щенков, что для сеттера - снимок необязателен, поскольку сеттера можно вязать и со степенью С, и даже Д. А все остальные степени - будут видны невооруженным взглядом, поэтому, зачем снимок? Ее собаки свободны от дисплазии.
Снимок она не сделала ни одной из своих собак (по этой причине, в том числе, я отказала ей в вязке с Квин), и не собирается делать, пока РКФ не сделает это обязательным требованием для вязки. Вот такие дела.
Evgenia Соболезнования от Вас излишни, - Вы ни в чем не виноваты (Вы не могли это предвидеть, Вы её не знали), и я никоим образом не хотела Вас задеть. Скажу больше, чем дольше я с Вами знакома, тем больше убеждаюсь в правильности первого впечатления, - Вы абсолютно честный человек, прямой, немного фанатичный (в лучшем смысле этого слова), безгранично любящий и понимающий породу ИС. Тогда, когда Вы приезжали смотреть щенков и делать фотографии, я уверена все было в порядке (фото тому подтверждение). Но потом (я могу только предполагать) либо лень заводчицы пересилила, либо были еще какие-то причины, что ситуация повернулась таким образом. Я уже писала, что вполне возможно случайное заражение (все мы люди, тем более в городе). Но, на мой взгляд, недопустимо содержать щенков в таких условиях. Evgenia пишет:
цитата:
К сожалению до того момента, как щенкам исполнился год, нам так и не удалось пообщаться: Ирина не давала мне координат владельцев щенков, а им рассказывала какие-то басни на предмет того, что Женя будет не очень рада с вами общаться: ей конкуренты неинтересны и нежелательны Следовательно, лучше даже не пытайтесь. До сих пор не могу добиться контактов некоторых владельцев!! Кое-какие контакты удалось взять на выставке.
Да это абсолютная правда. Карпова мне говорила, "что у Жени сейчас маленький ребенок, ей не до вас, к тому же в Айрише (как лучшем кобеле из помета) она видит конкурента Кингу".
Evgenia пишет:
цитата:
На тот момент к ней приехал щен с ДВ, которого она обменяла на суку из нашего помета и которого она никому не показывала, чтобы "все задохнулись от зависти, когда узнают"
Да, она очень много говорила о своем новом приобретении в том ключе, что только так, и никак иначе должен выглядеть ирландский сеттер. Т.е. складывалось весьма обидное для меня впечатление, что Айриш (да и весь помет) собаки низкого качества по сравнению с её кобелем. Но, справедливости ради, не многие ли из нас увлекаются любованием своей собаки и восхвалением её перед другими (или относительно других представителей породы). Мало кто честно может признаться в том, что имеет далеко не самую лучшую собаку (как насчет того чтобы пообсуждать открыто недостатки?) Мне лично просто было обидно, что это говорит МОЯ заводчица (т.е. она сразу ставит крест на своем творении). Но это просто эмоции. Evgenia пишет:
цитата:
Поэтому, сдается мне, Алена некоторым образом преувеличивает отзывы о помете:
Я написала свои впечатления от прочитанного, и привела фразы из нашего с Вами разговора. Согласитесь, если просматривать соответствующую ветку форума, то какие впечатления должны возникнуть? Только очень хорошие (до того момента как пошли фразы о том, что непонятно почему таких щенков не разбирают). К тому же тогда, в первый наш с Вами разговор, Вы (заранее простите за речевой оборот) если только не пищали от этих щенков, - так они Вам нравились и все было супер. Evgenia пишет:
цитата:
Алена...Мы уже не раз обсуждали с Вами эту тему)) 1)Сырость, к сожалению, бич у современного ИС. По Вашей логике, большинство современных ИС (а уж про некоторых небезызвестных Вам гордонов я вообще молчу) - не сеттеры. 2)Про шерсть. Если она есть в таком виде: "длинная и густая" - это супер! Но! Кто может дать гарантию на щенка по этому поводу? Да и вообще, гарантия на щенка - вещь очень сомнительная.
Я упомянула аспекты внешности лишь для того чтобы описать, как Карпова "продвигает" щенков. Зная мои приоритеты, и объективно оценивая родителей, на мой взгляд, порядочный заводчик не будет говорить все что угодно лишь бы продать щенка. Evgenia пишет:
цитата:
3) Высокий рост. В помете один высокий кобель - Риш. Всё. Айриш ниже Кинга ( ну, может, одного роста). Кинга здесь все видели. О каких 71 мы можем говорить?
По поводу роста следующая картина. Я считаю что 71см (это когда в выставочной стойке, вытянув шею, в напряженнос состоянии, четко по уровню лопаток), но когда он абсолютно расслаблен и шея на уровне спины, - то 68см. К сожалению, сколько мы не посещали выставок ростомер ни разу так и не увидели, но ни один эксперт ни разу не охарактеризовал рост Айриша как недостаток. Хотя некоторые отмечали "максимальный рост", "рослый". Так что ТОЧНО сказать какого он роста не могу. Перед всеобщей встречей в апреле 2008года Карпова упомянула, что "кобели получились рослые, Айриш - 71, Риш-73, кто-то еще из наших братьев (не помню кто) 72см. Не даром заводчица Пати (Айриш мелоди оушен оф фэнтази) вяжет своих сук только с низкорослыми кобелями. Таким образом борется с ростом." Повторюсь еще раз, - я не против что Айриш высокий (мне это даже нравится), главное что он пропорциональный. (хотя стандарт никто не отменял и в части роста, и в части сырости).
Evgenia пишет:
цитата:
Да, еще один момент, про который забыли упомянуть - пресловутые снимки на дисплазию! Сама виновата - нечего было вязать суку без снимка! Всё было обещано: снимок сделаем, как только откормим щенков. Это я после узнала, что Карпова и не собиралась делать никаких снимков, и до сих пор рассказывает владельцам щенков, что для сеттера - снимок необязателен, поскольку сеттера можно вязать и со степенью С, и даже Д. А все остальные степени - будут видны невооруженным взглядом, поэтому, зачем снимок? Ее собаки свободны от дисплазии.
Снимок она не сделала ни одной из своих собак (по этой причине, в том числе, я отказала ей в вязке с Квин), и не собирается сделать, пока РКФ не сделает это обязательным требованием для вязки. Вот такие дела.
Да, когда у Айриша к шести месяцам не прошла "щенячья походка" мы пошли к Ефимову. Его вердикт следующий: "Если бы ему было больше года я поставил бы однозначно диагноз дисплазия, но так как он молодой, то "предрасположенность к дисплазии". Проведя курс лечения и соответствующих тренировок, мы конечно компенсировали эту заразу, но взрослый снимок на дисплазию, я не горю желанием делать,- боюсь (пусть лучше неуверенность, чем в данном случае, знание) Но к Карповой, в данном случае, у меня нет ни малейшей претензии. Ведь я знала, что у Пати нет снимка, т.е. я беру "кота в мешке" в этом плане (даже от здоровых родителей может вылезти нехилая степень). Но в последнем разговоре с Карповой, она открытым текстом заявила, что снимок не будет делать никому из своих собак, пока можно будет получать щенков с документами. Единственное, в чем её можно упрекнуть здесь, так это то, что когда я выбирала щенка я спрашивала, а лежит ли он уточкой, вытянув назад ноги (здесь на форуме я прочитала, что если так щенок лежит, то почти наверняка с суставами задних все в порядке). Она его "разложила" и пока держала он лежал, потом сразу "собрался". На что она пояснила, что он сейчас возбужден, а так спит как надо если не всегда, то часто. Ни одного раза при мне он так не лег.
Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Сибирь, Новосибирск
Отправлено: 07.04.09 05:47. Заголовок: :sm51: Многие знан..
Многие знания - большие печали (с)... Такого типа истории встречаются регулярно, но - из разряда других пород: где то далеко и не про нас. Вот и до нас докатилось. Ладно, когда помет плохо выращен дилетантом, но когда выращен ПАТАЛОГИЧЕСКИ профессионалом, вернее , человеком так себя позиционирующем - это ужасно... LesoPolya очень Вам сочувствую. Но как хорошо, чтоВы есть
Сейчас впервые в нашем доме помет. И всю историю, поневоле, пропускаю через призму этого события. Щени такие, такие... слов не хватает от нежности и умиления и тревоги за них постоянной. В голове не укладывается нарисованная Вами картина в доме размноженца
Сейчас впервые в нашем доме помет. И всю историю, поневоле, пропускаю через призму этого события. Щени такие, такие... слов не хватает от нежности и умиления и тревоги за них постоянной. В голове не укладывается нарисованная Вами картина в доме размноженца
Я с Вами полностью согласна. Когда думала о щенке, то никак не могла предположить, что это может быть только бизнесом. Ведь они... они маленькие и ЖИВЫЕ!!! В свое время, у меня было 2 помета котят, так меня новые владельны котят потом чуть ли не гоняли, так "я их достала" своей заботой. Они говорили, что все еще не чувствуют, что взяли кота себе. А мне было нестерпимо тяжело расстаться "со своими детьми". Все казалось, что тут не доглядят, тут неправильно сделают. А обращают ли внимания тогда когда надо, ласкают ли в достаточной мере. В общем сердце мое потом еще долго болело. Поэтому, когда я взяла собаку, заводчице верила безоговорочно (как маме)
Но, на мой взгляд, недопустимо содержать щенков в таких условиях.
Зачем же Вы брали щенка из таких условий? Почему не поискали другого заводчика?
Просто не понятно почему Вы молчали два года и Вас всё устраивало. А когда вылезла история с сукой из первого помёта Карповой, то решили написать об этом. Я ни в коем случае не хочу защищать Ирину Карпову, просто хочу понять Женя то в чём перед Вами провинилась?
И ещё вопрос, Вы пишете:
цитата:
Да, когда у Айриша к шести месяцам не прошла "щенячья походка" мы пошли к Ефимову. Его вердикт следующий: "Если бы ему было больше года я поставил бы однозначно диагноз дисплазия, но так как он молодой, то "предрасположенность к дисплазии".
А "щенячья походка" это как? Вы делали снимок на дисплазию, когда щенку было шесть месяцев? Просто не понятно как был поставлен диагноз.
цитата:
а лежит ли он уточкой, вытянув назад ноги
Ни одна из привезённых мною собак так не лежала... У всех отличные снимки и результаты, оформленные в РКФ. А вот русский кобель так лежал в детстве, но его суставах я не уверена.
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 07.04.09 13:48. Заголовок: Алена, не переживай..
Алена, не переживайте, Вы меня абсолютно ничем не задели И я отвечаю за каждое сказанное мною слово Вам или кому-то еще. Поэтому если я в какой-то момент "пищала" от восторга, то значит, было от чего пищать Впечатление о помете было очень позитивное!! Неслучайно, я думаю, Юля Белякова взяла суку из этого помета в свой питомник. Кстати, я сама хотела оттуда взять кобеля себе. И мой выбор, скорее всего, пал бы на Айриша. Так что помет с точки зрения качества сомнений не вызывал. У щенков не было рахита, они хорошо прибавляли в весе, были блестящие и лоснящиеся. ПОэтому все дальнейшие события вызвали у меня некоторый шок. Про рост - без комментариев! Сначала померьте ростомером, потом будем обсуждать этот вопрос. Потому как если Айриш 71, то Кинг все 72, а уж какого роста тогда остальные кобели? Короче, куплю ростомер, всех перемеряю, чтобы пресечь эти разговоры о росте. А то одни слишком большие, другие - слишком маленькие
LesoPolya пишет:
цитата:
Проведя курс лечения и соответствующих тренировок, мы конечно компенсировали эту заразу, но взрослый снимок на дисплазию, я не горю желанием делать,- боюсь (пусть лучше неуверенность, чем в данном случае, знание)
Мы уже обсуждали эту тему с Вами. Про позу уточки - из разряда "бабушкиных сказок" ИМХО.
Сейчас впервые в нашем доме помет. И всю историю, поневоле, пропускаю через призму этого события. Щени такие, такие... слов не хватает от нежности и умиления и тревоги за них постоянной. В голове не укладывается нарисованная Вами картина в доме размноженца
Кать, к сожалению, не все испытывают такие чувства к щенкам и собакам. Для кого-то это просто бизнес... Причем не очень чистоплотный
Запретить этой барышне "размножать" собак мы не можем... У нее две суки ИС в доме плюс совладение... За число не ручаюсь, точно знаю 4-х сук. Думаю, что их больше. Плюс свой кобель, которым она собирается все перекрыть... Поэтому мы все можем оказать ей в вязках, но ей от этого ни тепло ни холодно. Вязки будут. Щенки будут продаваться. Дорого. Без тестов на здоровье, непонятно как выращенные, но позиционируемые как лучшее что есть в России. И как сказал один товариСЧ: "по 30 тысяч, как жареные пирожки расхватают"...
Зачем же Вы брали щенка из таких условий? Почему не поискали другого заводчика?
Другого заводчика? На тот момент (лето 2007) разве был в России помет такого качества? Да, даже если бы и был, я бы все равно выбирала бы, основываясь на телефонных переговорах, информации в Int., и фотографиях. Потому что я точно знаю, попади я к щенкам, я не ушла бы с пустыми руками. Эта моя черта - мой "таракан". Сейчас, пройдя через все это, я наверно смогла бы развернуться и уйти. Сейчас, но не тогда. IrIs пишет:
цитата:
Просто не понятно почему Вы молчали два года и Вас всё устраивало. А когда вылезла история с сукой из первого помёта Карповой, то решили написать об этом. Я ни в коем случае не хочу защищать Ирину Карпову, просто хочу понять Женя то в чём перед Вами провинилась?
До конца ноября 2008года, я надеялась, что мы с Карповой придем к консенсусу. Тем более я уже писала, что все мы можем совершать ошибки, и могут быть сложные жизненные ситуации (а может быть даже их череда) и рубить с плеча, не разобравшись, не есть хорошо. Тем более, особо эту ситуацию я не скрывала. И люди, с которыми я общалась, были в курсе. На суд широкой общественности вынести подобную историю, поверьте, морально нелегко. Мне неприятно обсуждать все это. Это как достать пресловутый "скелет из шкафа", тем более что я свою собаку очень люблю, и день ото дня он становится все лучше и лучше. А подобный опус "очков" ему не прибавляет, и мне это не нравится. Если бы не поднялась история с сукой из Горелово, я бы так и молчала. По поводу Евгении. Еще раз: она ни в чем не виновата, ни передо мной, ни в общем. Она так же как и я пострадала от обмана Карповой. Когда она мне рассказывала о щенках, уверена на 100%, ситуация обстояла именно так. Она не могла предвидеть, что позже, когда щенки подрастут, Карповой станет лень или неинтересно за ними ухаживать. На настоящий момент времени, Евгения заменила мне заводчицу. Она беспокоится о всех (доступных ей) щенках, в том числе и об Айрише. Так что с моей стороны ей только "респект и уважуха". Чтобы в дальнейшем не было недопонимания по этому вопросу, уточню еще раз: Даже если бы мне "вдруг" очень захотелось упрекнуть Евгению в чем-то, это сделать невозможно, - НЕЗАЧТО. IrIs пишет:
цитата:
А "щенячья походка" это как? Вы делали снимок на дисплазию, когда щенку было шесть месяцев? Просто не понятно как был поставлен диагноз
Да, и снимок в том числе. IrIs пишет:
цитата:
Ни одна из привезённых мною собак так не лежала... У всех отличные снимки и результаты, оформленные в РКФ. А вот русский кобель так лежал в детстве, но его суставах я не уверена.
Сейчас, много позже, я уснила эту истину. Но тогда (действительно вычитав "эту примету") я выясняла у Карповой что и как по этому вопросу. На что она мне, опять-таки солгала. Если бы она тогда мне сказала, что это все бред, думаете я ей не поверила бы? Но вместо этого она стала растягивать щенка и уверять меня, что это его естественная поза для сна.
Другого заводчика? На тот момент (лето 2007) разве был в России помет такого качества? Да, даже если бы и был, я бы все равно выбирала бы, основываясь на телефонных переговорах, информации в Int., и фотографиях. Потому что я точно знаю, попади я к щенкам, я не ушла бы с пустыми руками.
К сожалению, у большинства наших людей воспитание такое... Если есть, то надо брать. У нас не принято ждать щенка, или просто посмотреть щенков у других заводчиков, или просто проверить какие отношения с владельцами щенков из предыдущих помётов, всё это у нас не принято. Поэтому в большинстве случаев вот такие, купленные спонтанно собаки часто оказываются на улице, потому что владельцы в них быстро разочаровываются. Хорошо, что это не про Вас. В Европе "свою" собаку ждут долго, иногда годами. Никогда решение о покупке собаки у них не принимается спонтанно и зачастую родившийся помёт уже имеет своих владельцев.
цитата:
Если бы она тогда мне сказала, что это все бред, думаете я ей не поверила бы? Но вместо этого она стала растягивать щенка и уверять меня, что это его естественная поза для сна.
Нда, кошмар конечно... Я думаю, что Вам всё таки стоит сделать снимок, чтобы быть полностью уверенной в том, что Ваша собака здорова по суставам. И быть до конца честной перед собой и другими людьми, если вдруг к Вам обратятся за вязкой.
Поэтому в большинстве случаев вот такие, купленные спонтанно собаки часто оказываются на улице, потому что владельцы в них быстро разочаровываются. Хорошо, что это не про Вас. В Европе "свою" собаку ждут долго, иногда годами. Никогда решение о покупке собаки у них не принимается спонтанно и зачастую родившийся помёт уже имеет своих владельцев.
Я собаку купила отнюдь не спонтанно. Я четко знала чего хочу. Единственное, что я не ездила смотреть другие пометы. Уже объяснила почему. Но уверена, что следующую собаку (если это случится) буду действительно выбирать, по-видимому, не один год.
Отправлено: 07.04.09 19:14. Заголовок: Выскажусь тоже в это..
Выскажусь тоже в этой теме... По поводу выращивания данного помета. Мы с Женей были у Ирины, когда щенкам было 9 дней. Щенки выглядели отлично - упитанные, спокойные, шерстка шелковистая.
LesoPolya пишет:
цитата:
Тогда, когда Вы приезжали смотреть щенков и делать фотографии, я уверена все было в порядке (фото тому подтверждение).
Да, все правльно, Ален. Щенков отсняли, разместили все фото в инете, нарадоваться не моглу малышам. Немного напрягло состояние помещения для щенков (отсутствие какого-либо специального места для матери со щенками, например), но по-крайней мере было просторно и светло и подросшим щенкам будет где размять лапы, а остальные вопросы решаются регулярной уборкой комнаты. Параллельно и Женя и я (и не только мы вдвоем) размещали объявления в сети, хотелось найти для щенков замечательные руки и поэтому занялись делом вплотную (Женя как владелец кобеля собственно, я как друг и просто любитель хороших щенков :).
В шесть недель щенки также отлично выглядели, отсняв их в стойках еще раз порадовались, какие ладные дети растут. Когда приезжала в 9,5 недель напряг запах в комнате, отсутствие у щенков игрушек и общая неухоженность помещения, где они находились. Но в целом все было вполне прилично (бывает горааздно хуже, увы), щенки активные и веселые, очень общительные, ласковые. Некоторые несколько худоваты, но это было вызвано сменой корма (так мне сказала Ира). Снова отсняла щенов, качество помета действительно было высокое (экстерьер, поведение).
Так к чему же это я все... А, ну да. Я больше у Ирины не была, но Женя смотрела оставшихся в 5 месяцев. Щенки были слишком худые для своего возраста, качество содержания оставляло желать лучшего. Тем более хотелось поскорее найти владельцев для детей, чтобы они скорей отправились к заботливым владельцам. Фото также разместили на женином сайте. И уже после этого всего мы узнали о истории с Айришем, о манере продажи щенков и проч... Именно поэтому (а также по причине отсутствия снимка на дисплазию у Патти и у ее дочери Квин) Ирина получила отказ в вязке Квин и Кинга. Все это я пишу к тому, что человек не выполняет данных обещаний и это на себе почувствовала не только Алена, как покупатель.
Насчет конкретно Айриша - Алена, не буду расписывать все по каждому пункту. Единственное - рост собаки измеряется в ее естественном состоянии, не в выставочной стойке. Ну не верю я, что Айриш 71 в холке. А вообще нужно один раз серьезно промерить всех собак, чтобы были четкие цифры по росту с одного "замера". И по поводу "уточки", имхо, бабушка надвое сказала. Моя Лилу никогда таким образом не спала, однако она имеет суставы АА, что подтверждено и врачом, делавшим снимок ("суставы идеальные, не к чему придраться") и РКФ. Сейчас мои щенки кто спит, кто не спит таким образом, но только тогда, когда сами этого хотят. Если я захочу демонстрировать покупателю такую позу, щенок вполне оправданно может возмутиться и не захотеть лежать "на заказ". Если бы можно было так легко выявить проблемы с суставами...
Lensik, получается что я взяла щена в 10,5 недель (29 июля). Тогда было очень жарко (под 30 градусов) и душно.
Lensik пишет:
цитата:
А вообще нужно один раз серьезно промерить всех собак, чтобы были четкие цифры по росту с одного "замера".
Я это только приветствую, так как все же хочется знать какого он роста. Я мерила строительной рулеткой. Мнение, что он где-то 67-68см, я слышала буквально от каждого кто его видел, но факты вещь упрямая.
Отправлено: 07.04.09 22:50. Заголовок: IrIs пишет: В Европ..
IrIs пишет:
цитата:
В Европе "свою" собаку ждут долго, иногда годами. Никогда решение о покупке собаки у них не принимается спонтанно
Ирин, ради справедливости, не всё всегда так ни у нас, ни "у них"... В Италии в этом году видели щенов в клеточках в зоо-маге... сердце разрывалось... они сидят там неделями - ждут спонтанных... Степень "гумманности" - это не "принадлежность" гос-ва...
Отправлено: 25.06.09 14:57. Заголовок: Выяснилось, что у ще..
цитата:
Выяснилось, что у щенка аденовирус (аденовироз) и бактериологическая инфекция (длинный список представителей, в основном стафилококки). Потом было долгое и дорогостоящее лечение (случай был крайне запущенным), с использованием антибиотиков (в самом конце пришлось использовать антибиотики 2 и 3 поколений, иначе эту гадость было не вывести, мутации и приспосабливаемость к лекарствам у этих бактерий колосальные). Антибиотик 3 поколения в России не сертифицирован и не продается, пришлось изворачиваться и правдами-неправдами доставать в ОЧЕНЬ сжатые сроки.
LesoPolya, а вы не расскажете подробнее, какая инфекция была у щенка и в каких местах? что за антибиотики, которые только за рубежом можно достать? А посев с проверкой чувствительности к антибиотикам у вас остался? Мне было бы интересно посмотреть... в какую сумму вы оцениваете лечение? .. уточню, что накакого намерения оправдывать Ирину у меня нет.
Отправлено: 06.07.09 09:23. Заголовок: Про то что Айриш бол..
Про то что Айриш большой - вы же Альтера видели - наааамного выше:))))))))))))) А вообще Айриш невозможный красавчик и умница, сама на сеттер-погулялке убедилась!!! Господи какая вы молодец что смогли все пережить и вырастить такую умницу и красавца!!! Какое счастье что в свое время когда я искала щенка у Карповой тогда их не было....и я взяла моего сыночку из далека, хоть все пальцем у виска крутили и говорили - возьми из Питера!!! Спасибо Диоскури за папу и Наденьке за маму!!!
LesoPolya, а вы не расскажете подробнее, какая инфекция была у щенка и в каких местах?
Брали кровь, мочу и кал на анализы(в клинике), в горветлаборатории только кровь. Мазки из носа и глаз (это в Горветлаборатории), мазки из ушей (в клинике). В носу: Staph. sapkophyt(f)icus (обильный рост); Acinetobacter haumanii (обильный рост); kocur(k)ia kristinae (скудный рост) В глазах: Staph. mtekmeclius (умеренный рост); Staph. hominis (обильный рост). Если не прочитать или непонятно, могу отснять и прислать фото результата исследований (я далека от мира микробиологии, и поэтому неуверена в правильности написания этих "зверей", а написано там от руки).
Брались анализы так же на грибы и еще что-то, но там слава богу, был отрицательный результат. В ушах были какие-то молочные культуры(или бактерии (?), не помню точно), но этот анализ делался сразу в клинике, и у меня на руках его нет (прикреплен к "карточке"). Аденовироз сразу же, при первом же обращении в клинику нашли.
Диоскури пишет:
цитата:
что за антибиотики, которые только за рубежом можно достать?
Левофлоксацин, но не в капсулах, которые если правильно помню весьма токсичны, а капли в глаза. Препарат называется "Офтаквикс" выпускается финской фармфабрикой "Сантел". На тот момент он проходил сертифицирование в России (на тот момент уже 1,5 года), и не допускался к продаже и распространению на территории страны.
Диоскури пишет:
цитата:
А посев с проверкой чувствительности к антибиотикам у вас остался?
Да, антибиотикограмма есть. Я её сфотографирую и пришлю Вам.
Диоскури пишет:
цитата:
в какую сумму вы оцениваете лечение?
Оценивать лечение я могу только имея на руках документы подтверждающие мои расходы. Так вот, по чекам выходила сумма 15 тысяч с чем-то (если для Вас это имеет значение, могу поднять все бумаги и сказать точно), но мы с Ириной вели речь ровно о 15 тысячах рублей.
Диоскури пишет:
цитата:
.. уточню, что накакого намерения оправдывать Ирину у меня нет.
Отправлено: 13.06.10 15:01. Заголовок: Всем Здравствуйте! В..
Всем Здравствуйте! В охотничьем собаководстве я далеко не новичок. Моем ирландке сейчас 13 лет. Выглядит отлично! Сама я в 2006 году окончила курсы экспертов- кинологов при МООиРе. Я таскала свою собаку российского разведения по шоу-выставкам.Это был 1997,98, 99 годы. Конечно ей ставили отлично, но о титулах не было и речи. И еще, конкурентов на было ВООБЩЕ! 7 группа была представлена в лице одной моей собаки(только на тех выставках, на которых была я, про другие не знаю) Никто тогда не занимался шоу-сеттерами. Также мы ездили в Каданок, я сама натаскивала свою собаку, тогда мне было 16-17 лет! Потом у Дельи родились щенки. 9 красавчиков, 6 девчонок и 3 парня. Практически все щенки попали в хорошие руки, но некоторым не повезло, хотя люди на первый взгляд были приличные... С виду... Но не буду о грустном. Одним щенком хозяин занялся плотно, это был кобель. Его очень активно вязали. Он много выставлялся, принимал участие в полевых чемпионатах. Есть много классных потомков. Хотя сам кобель к большому сожалению погиб в 8 лет, к счастью как раз в этот момент от него были щенки, и, хозяин взял себе его сына. Но я всё-таки всегда тяготела в шоу-ирландцам. Прошло несколько лет, я вышла замуж, родила двоих детей. Кстати сказать, моя старушка, когда я вышла замуж, осталась жить в доме моих родителей, она привыкла к своему дому, и, когда я её забирала, она делалась очень грустной, не веселой... мы решили не мучить собаку и оставить на насиженном месте! Дети подросли, и, мне нестерпимо захотелось собаку. Но сеттер, порода с которой надо заниматься, а у меня дети, когда? Завели миниатюрного шпица, черную девочку. Все было отлично, время шло, собака росла. Пришло время заиметь детишек, собачке было 1,8 лет. Я познакомилась на Евразии 2010 с роскошным кобелём, чемпионом 2 дней! Как раз на Пасху была вязка. Где-то в первых числах июня собака должна была родить. Как раз на 9 мая мне очень захотелось съездить к морю, погреться, вывезти на море старшую дочку, ей 7,5 лет. Иначе, когда родятся малыши я уже не куда не уеду! Так как семейство у нас большое, есть еще 5 кошек(живём мы в доме, так что не пугайтесь)выехать на море всей семьёй проблематично(кто останется с животными?)Муж остался на хозяйстве, а мы укатили в Египет, с 12 по 19 мая. Всего 7 дней... 19 мая у меня на 14 часов задержали рейс, так что было еже 20. И 19 вечером я узнаю, что моей собаки больше нет. Её просто убили. Муж утром как обычно выпустил ее погулять, а она не вернулась. А вечером нашел её едва живую на крыльце, в клинике сделали рентген- разрыв брюшины, разрыв матки, шок, перитонит. Усыпили. Я думала, что рехнусь. Я кричала в голос в номере отеля, в самолёте я рыдала, тоннами пила валидол и валерианку. Скорее всего,что убил её пьяный узбек, соседский рабочий, заманил в дом(в тот день вообще ни кого не было, стечение обстоятельств)и избил ногами. врачи сказали, что внешних повреждений нет, все кости целы, это не машина и не собаки. Вес у неё был 2 кг, с беременностью она поправилась на 500грамм. Муж её утром ходил искал, но не нашел. И еще, он нашел ее на крыльце, а врачи сказали, что вряд ли она сама пришла с такой травмой. Видимо этот урод, немного протрезвев, сам ее нам принес, испугавшись последствий. У нас до этого дня не было забора между домами. Теперь есть, но уже ничего не исправить... Заявили в милицию, он не признается. свидетелей нет, в общем, как обычно... Взять с него не чего, он просто убожество(похож на Шарикова из СОБ. сердца). Стоимость собаки была 50000 т. р.,вязка 500$, про щенков уже не говорю. Моральный вред не исчисляется в деньгах... И тогда я решила исполнить свою давнюю мечту- приобрести ирландца шоу- класса!!! При том, что у меня куча друзей в МООире, есть потомки и от моей старушки, я переизучала все возможные сайты питомников в Москве и не только. Благо, в сеттерах я разбираюсь на профессиональном уровне. Мой выбор пал на питомник "АЛЛЮР ШОУ". Я созвонилась с заводчицей Ириной, мы быстро нашли с ней общий язык. Помет от 1 марта 2010 г. 12 щенков. через 2 дня 1 июня я прилетела в Питер. С переноской №1. Думала щенок поместится, не совсем просторно, но на самолете же летим, быстро. Когда я увидела щенков, я не смогла скрыть восторга, до того они были хороши(мне есть с чем сравнить)! Но когда я увидела родителей малышей, то просто заплакала от радости, ведь это были собаки моей мечты!!! Великолепные животные, в ОТЛИЧНОЙ форме даже сука-мать. Шикарные головы, линии верха, углы на мой взляд безупречны. я почитала описания этих собак с выставок, от уважаемых экспертов, они примерно те же, что и мои. Моя сука в 3 мес. весила 10 кг., и поместилась только в контейнер в №3! Кстати, эту не приятную статью я читала и раньше, про "больных" и "плохо выращенных щенков", но ведь покупать-то щенков никто никого не заставляет, приехали, посмотрели, не берите, если сомневаетесь в здоровье щенка! Сочувствую вам, конечно, но в итоге-то у вас все хорошо, собака умная- красивая! Не всем же так не повезло,как вам. Зачем всех грести под одну гребёнку? Скажу честно, я очень удивилась этой статье! Так категорично! Не берите щенков у Карповой..... Я купила щенка у Карповой и очень довольна, щенок ухоженный, упитанный. Я сама видела, как малыши ходят в туалет в тазики, при мне никто нигде не нагадил, а была я у Ирины с 14 часов до 20. Никакой вони я тоже не почувствовала. Кстати, в некоторых московских питомниках были щенки на тот момент, но при просмотре фотографий они не произвели на меня никакого впечатления! Хотя в Москве купить было бы проще, лететь-то никуда не надо! Ирина сказала, что еще несколько щенков уехали в Москву! Все- таки люди понимают, как должен выглядеть ирландец! Не зря же они едут, летят в другой город! Кстати, у меня есть зарегистрированный в РКФ питомник, и Ирина сама предложила мне приставить к кличке мою приставку! Вот моя история.
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 14.06.10 02:23. Заголовок: Stasya32, рада что у..
Stasya32, рада что у Вас всё хорошо со щенком и Вы полностью довольны, действительно рада. Значит на Карпову подействовала публичная огласка её действий, и сейчас щенки выращиваются должным образом. Специально перечитала "свою историю" и что-то нигде не нашла :Stasya32 пишет:
цитата:
Зачем всех грести под одну гребёнку? ........Так категорично! Не берите щенков у Карповой.....
Плохо я наверно читала. Ну да ладно.
Stasya32, я написала СВОЮ историю, и НЕ ЗНАЮ как обстоят дела у других.
Я столкнулась с ложью с самого начала, еще при телефонном разговоре перед посещением. И в последствии все остальное время. Она говорила "есть свободные щенки от 15 тысяч и дороже", а когда мы приехали, и стали уточнять какие щенки сколько стоят (так как я точно знала какую хочу ленточку), она сразу сказала, что те что "по 15" не продаются вообще, так как не приобрели товарный вид, "поэтому пока по 15, но не продаются". Берите других, они значительно дороже, но продаются. Слава богу (или нет?) оранжевая ленточка продавалась.
После того как выяснилось, что щенок все-таки болен, и заражение произошло в квартире Ирины, и мне пришлось вытерпеть "штурм" Карповой, что это он у меня дома заболел и т.д.. Когда я заикнулась о датах медицинских справках, заключениях ветеринара, свидетелях и т.д., - мне же это не мерещилось всё-таки!!!, она признала свою вину, раскаивалась, и как мне тогда казалось, сильно переживала и сочувствовала мне. В подтверждение своих слов ею были произнесены фразы, не дословно, но смысл сохранен полностью: "Даже не знаю как загладить свою вину,- больной щенок, О, ужас!. Естественно я полностью компенсирую лечение. Что я могу сделать? У меня такого никогда не было, поэтому подумала, что глисты и т.д." Я ответила, что НИЧЕГО НЕ НАДО, только вылечите остальных щенков (у меня тогда не было и тени неприязни к ней, - всякое бывает в жизни!!!). Она же была "само извинение" и повторяла, повторяла, что всё компенсирует, что это недоразумение и т.д. Только я должна была ей говорить как и чем лечить (а в последствии и где покупать редкие лекарства). И когда лечение закончится, она всё вернет, обязательно!, и еще тысячу извинений.
Только спустя энное количество времени у меня начали закрадываться сомнения, а правду ли она мне говорит? Но памятую наш с ней разговор, и учитывая очень теплые отношения между нами, я отбрасывала свои подозрения, так как я сразу говорила ей, что компенсировать ничего не нужно. Т.е. я была уверена, что у неё действительно финансовые сложности, ведь куда проще было бы сказать мол, так и так, не могу компенсировать. Дав обещание, - мол, погорячилась и т.д, извиняюсь ну и всё. Так нет. Вместо этого она дооооооооолго кормила меня обещаниями. И настал момент, после которого мои сомнения обрели почву, - ОНА ЛЖЁТ! И с этого момента улетучилось хорошее отношение к ней и получение компенсации за лечение стало принципом. Сразу вспомнились все события и сложились в одну ясную картину. И эта картина меня не порадовала. Я все это сейчас пишу потому, что спустя время мое отношение к ней не изменилось. За свою ложь, а в последствии и подставу, она так и не извинилась. О том, что компенсации лечения нет и по сей день, можно думаю не говорить? Ну и чего стоит слово этого человека? Кстати, хозяйке кобеля, с которым она вязала свою суку, тоже немало было обещано. Причем важного для будущего щенков, и породы в целом. И где, ГДЕ? Вы думаете она исполнила данное слово? НЕТ!
Stasya32 пишет:
цитата:
Я сама видела, как малыши ходят в туалет в тазики, при мне никто нигде не нагадил, а была я у Ирины с 14 часов до 20.
А можно задать нескромный вопрос? Вот мне интересно, чисто технически КАК щенки справляют большую нужду в тазик? Да и малую, что всегда, всегда попадают? А где же они играют? Я прекрасно поняла о каких тазиках идет речь. Мне Ирина тоже говорила купить такой, что я и сделала,- это легкий пластмассовый поддон с бортиком (блюдце) под большой цветочный горшок, который переворачивается "с брызгами" при малейшем задевании лапой края, к тому же они прекрасно скользят. А так как щенков много и они резвятся, дерутся, и просто падают куда придется. КАК, ну как они попадают куда надо постоянно? И это там сохраняется? Расскажите пожалуйста, буду знать на будущее. Потому что у меня Айриш честно становился передними лапами в тазик и..., все лилось мимо. А уж "по большому"...
Stasya32 сочувствую Вам, что пришлось 6 часов провести в коридоре, так как Ирина покупателей дальше не пускает. Или уже пускает?
Stasya32 пишет:
цитата:
Кстати, в некоторых московских питомниках были щенки на тот момент, но при просмотре фотографий они не произвели на меня никакого впечатления!
Вы пишите, что являетесь профессионалом, и что выбирали щенка по фотографиям. Не хочу Вас обидеть, но на мой взгляд полного непрофессионала, по этим стойкам на фотографиях понять высокую ценность щенков мягко скажем, проблематично. А уж линии верха! (пишу только про фотографии щенков, не более)
Stasya32 пишет:
цитата:
но в итоге-то у вас все хорошо, собака умная- красивая!
У меня собака действительно очень и очень умная, что да, то да. Я бы сказала, нереально для собаки, умная. Насчет красивая, и у Вас все хорошо... Было бы все так хорошо, ходили бы и ездили бы мы на выставки, которыми я сильно увлеклась, да и не только. Stasya32, Вы как профессионал должны понимать, что есть вещи, которые вылезают с возрастом
Stasya32, в любом случае поздравляю Вас с приобретением рыжей красавицы! И кстати, а как Вам удалось на самолете без ветеринарной справки провести щенка? Просто восхищена Вами! Ведь у нас в Питере все справки для поездки щенков выдаются с 4х месяцев, после окончания карантина по бешенству(прививки). В Москве такого нет, а у нас есть. И люди, чтобы отправить щена раньше 4х-месячного возраста самолетом куда-нибудь, едут инкогнито в Москву, а оттуда только отправляют. И никакие "обходные пути" не работают. Тем более, что Карпова как я поняла по предыдущему посту, до сих пор делает только начальную вакцинацию, а остальное уж вы сами. И как вам удалось? Поделитесь, если не секрет. Думаю будет многим интересно.
И конечно рассказывайте про Вашу красавицу и показывайте её
Stasya32 Поздравляю с новым членом семьи! Здорово, когда давняя мечта сбывается
Собственно, САБЖ. Обращаюсь к Вам, как к профессионалу, естественно. Вы взяли щенка из дубль-помета. Чем Вы руководствовались при этом выборе? Какие собаки из первого помета Вам нравятся и чем? Второй вопрос: Вы выбирали щенков по фото. Это достаточно частая практика. Но.Stasya32 пишет:
цитата:
Кстати, в некоторых московских питомниках были щенки на тот момент, но при просмотре фотографий они не произвели на меня никакого впечатления!
Отправлено: 14.06.10 12:36. Заголовок: Это все конечно очен..
Это все конечно очень хорошо, но Stasya32 пишет:
цитата:
Пришло время заиметь детишек, собачке было 1,8 лет. Я познакомилась на Евразии 2010 с роскошным кобелём, чемпионом 2 дней! Как раз на Пасху была вязка. Где-то в первых числах июня собака должна была родить. Как раз на 9 мая мне очень захотелось съездить к морю, погреться, вывезти на море старшую дочку, ей 7,5 лет... 19 мая м я узнаю, что моей собаки больше нет. Её просто убили. Муж утром как обычно выпустил ее погулять, а она не вернулась.
Спасибо, Евгения! Вы, кстати моя тёзка! Постараюсь ответить на вопросы. Я не выбирала щенков по фото. Я даже не понимаю, с чего вы так решили. Я написала лишь, что фото щенков на сайтах других питомников не произвели на меня никакого впечатления.Как впрочем и их происхождение. И уж тем более, что я не выбирала щенка по фото!!!Мне очень понравились родители и родословная этих собак. Кстати, в жизни эти собаки выглядят лучше, чем на фото. Да, действительно это дубль помёт, но, к сожалению я ничего не могу сказать про прошлых щенков, т. к. я их не видела. Но, подозреваю он (помёт) был не плох, а зачем тогда его дублировать...? Щенки на фото конечно стоят не в лучших стойках , но мне очень понравились их головы, длинные уши, и, я решила познакомиться с ними поближе! И не жалею! И последнее. По сколько у меня никогда не было сеттера импортных кровей, а был разведения МООиРа, то, как вам должно быть известно, у наших собак дисплазия не встречается! Это мне известно точно. А вообще, конечно животное с любой степенью дисплазии должно исключаться из разведения. С удовольствием показала бы фото моей малышки, но пока не поняла, как мне это сделать. Может подскажете?
Отправлено: 15.06.10 23:02. Заголовок: Stasya32 пишет: По ..
Stasya32 пишет:
цитата:
По сколько у меня никогда не было сеттера импортных кровей, а был разведения МООиРа, то, как вам должно быть известно, у наших собак дисплазия не встречается!
Отвечу(постараюсь) и на ваши вопросы. Про тазик... Я бы сказала, что это большое корыто, только квадратное,довольно глубокое, их(корыт) у неё стоит аж 3 штуки! Думаю, литров на 30 потянет.Практически впритык друг к другу. Места конечно не много, но ведь, как известно, "в тесноте, да не в обиде"... Больше всего меня поразило то, что в него писали даже кобели... А как они какали, я не заметила. Второе. В коридоре 6 часов я у нее не сидела.Я была и в комнате ее сына, и на кухне. Я сама предложила прогуляться с собаками, пообщаться так сказать. В итоге мы прогуляли с этими чудесными животными 2 часа! Время в этой веселой компании пронеслось не заметно!LesoPolya пишет:
цитата:
Вы пишите, что являетесь профессионалом, и что выбирали щенка по фотографиям. Не хочу Вас обидеть, но на мой взгляд полного непрофессионала, по этим стойкам на фотографиях понять высокую ценность щенков мягко скажем, проблематично. А уж линии верха! (пишу только про фотографии щенков, не более)
Меня трудно обидеть, так что не переживайте... Тем более человеку, которого я даже не знаю! Интересно, где это вы прочитали, что я выбирала щенка по фото??? Я много раз перечитала свое письмо, но так этого и не увидела!!! Возможно, вас сбило столку, то, что я написала, что щенки других питомников не произвели на меня впечатления по фото! Как впрочем и их происхождение, как я уже писала! А насчет вещей, какие у вас вылезли с возрастом, так мне это не известно, я не знаю, что вам писали в описаниях эксперты. А вообще и у собак, и у людей с возрастом появляется довольно много всяких проблем и проблемок. Спасибо за поздравление! А насчет справки... С чего это вы взяли, что мы летели без справки??? И с чего вы взяли, что справки "У вас в Питере" справки выдаются только с 4 месяцев??? НА всей территории России действует такое правило,что Любая собака старше 3 месяцев должна быть привита от этой бешенства. Карантин 30 суток. Соответственно,что щенка с 3 до 4 месяцев перевозить самолетом нельзя! А вот на щенка младше 3 мес. можно получить справку И перевезти самолётом! Вы удивлены? Я прилетела в Питер 1 июня, и улетела тем же числом. Нам было ровно 3 мес!!! ДР 1 марта, напомню. А справочка была получена в субботу, 29 мая! И действительно это бумага 3 дня, если вы не в курсе. Вы же умеете считать? И не надо пытаться поймать меня на такой ерунде! И вообще, если честно существует много способов провоза щенков с 3 до 4 месяцев. Думаю, что профессионалам они знакомы. Вот один из них. Врачу, оформляющему справку вовсе не обязательно знать, точную дату рождения дитяти... Также родословная(метрика) в этом случае тоже не нужна... И, как я уже писала, с удовольствием покажу свою Милану, как только разберусь, как закачать сюда фотки!!!
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 15.06.10 23:08. Заголовок: Stasya32 пишет: Я н..
Stasya32 пишет:
цитата:
Я не выбирала щенков по фото. Я даже не понимаю, с чего вы так решили.
Я так решила потому, что вы сразу же отмели московские питомники по фото :) А если не секрет, на сайтах каких питомников Вы побывали? Stasya32 пишет:
цитата:
а зачем тогда его дублировать...?
Ну... Обычно так. Хотя тут все от целей заводчика/владельца суки зависит Stasya32 пишет:
цитата:
как вам должно быть известно, у наших собак дисплазия не встречается!
Мне ничего об этом неизвестно:( Насколько я знаю ( я в породе около 20 лет) снимки раньше никто не делал, поэтому
цитата:
у наших собак дисплазия не встречается!
- это миф.
Помню очень давно вышла статья Гусева "Нужен ли "нашей красавице" жених из-за границы?". Занятная статья! (До сих пор, мне кажется, была бы актуальна. Жалко, не сохранила, а сейчас найти ее нигде не могу). Так вот там автор статьи (а написана она в 90-е годы) достаточно сильно иронизирует над заявлениями типа "дисплазией нас заразили вывозные собаки"
Хм... Почему-то только жителям СПб ну никак не получить справку на вывоз щенка в ветклиниках У всех остальных проблем нет. Мы не смогли щенка на поезд в Финляндию посадить: мы обзвонили и оббегали почти все клиники Спб. Сейчас тоже проблема с доставкой в другой город нарисовалась. Ветеринары в один голос твердят одно: вывезти щенка сможете только после прививки против бешенства и отсиженного карантина. Записей типа "не привит по возрасту" в Питере больше не делают... Так же, как и не выдают справку на мать помета... Подскажите, пожалуйста, адрес клиники, где вы справку брали!! Вдруг, нам повезет!
Подскажите, пожалуйста, адрес клиники, где вы справку брали!! Вдруг, нам повезет!
Не подскажу, так как справку брала Ирина. И не понятно, почему вы обзвонили и оббегали все клиники. Закон един для всех, и во всех городах. Вполне возможно, что вам оказали в справке по причине того, что щенка везли в Финляндию, то есть за границу Я уже писала, что существует множество способов добытия справки. У каждого владельца питомника просто обязан быть "свой" госвет. У меня, например, такой человек есть. Я иногда отправляла щенков в другие города на самолёте. Даже КАРГО... И, кстати наши чиновники (а госветы имеено чиновники) очень любят получать презенты... Человеку дан дар общения, и, в том числе чтобы общаться и находить общий язык со всеми людьми! И если кто то не может этого сделать, то остаётся ему только посочувствовать
Отправлено: 16.06.10 09:14. Заголовок: Это конечно не секр..
Это конечно не секрет, но я не хочу это тут писать, мало ли, вдруг кто обидится. Питомников(как впрочем и пометов) не так много, так что думаю вам не составит труда догадаться. Я человек не язвительный. и не буду писать, что собаки мне не понравились. Скажем, меня не устроило происхождение этих щенков, т. к. основной акцент я сделала именно на родословную. Про дисплазию. Снимки не делали. т.к. не было необходимости. Наши собаки действительно здоровы. Хотите вы того или нет! Надежда Константиновна ведет породу в МООиРе уже много-много лет(больше 20), точно не знаю, и именно она мне говорила об этом. 15 лет назад дисплазия действительно имела место, и, это были именно привозные, не известные собаки. Их исключили из разведения, и по сей день у нас все нормально. И это не миф, это, Евгения, реальность!!! А если вы считаете, что я не права, буду благодарна ,если вы приведете пример дисплазии среди собак нашего разведения.
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s57.radikal.ru/i157/1006/1c/c3fb3fe3f9cd.jpg" ></a> Ну не понимаю, как мне закачать фотку, если не получится, думаю, что в каких нибудь отчетах о выстаках вы нас увидите! В следующем (а может быть и в этом) году поедем в Каданок, встречаться с друзьями! Приложим все усилия, чтобы получить диплом. Надеюсь, что Геннадий Иванович возьмется по старой дружбе натаскать шоу-пёсу!
Отправлено: 16.06.10 09:40. Заголовок: про дисплазию это не..
про дисплазию это не просто МИФ, а миф Чудовищный... Дисплазия и была и есть, даже среди Совершенно российских по происхождению собак. А еще очень интересно чем вам понравилось происхождение именно этих щенков. Чисто любопытство от не ирландиста
Отправлено: 16.06.10 09:47. Заголовок: Mara пишет: Дисплаз..
Mara пишет:
цитата:
Дисплазия и была и есть, даже среди Совершенно российских по происхождению собак.
Пожалуйста клички этих собак, или их родителей. Я, кстати говорю лишь об ирландцах!!! А у англичан, что мне доподлинно известно( в 1997 году девочка из моеи группы приобрела собаку разведения клуба "Порода"с дисплазией) она есть.Mara пишет:
цитата:
А еще очень интересно чем вам понравилось происхождение именно этих щенков. Чисто любопытство от не ирландиста
Простите, но я уже писали об этом. Мне понравились родители и родословная этих щенков!
Отправлено: 16.06.10 09:53. Заголовок: Один очень уважаемый..
Один очень уважаемый человек в нашей породе однажды сказал мне, что навряд ли его заинтересует собака с идеальными суставами, если она лишь издалека напоминает сеттера, и то только окрасом.. Равно как и наоборот
Один очень уважаемый человек в нашей породе однажды сказал мне, что навряд ли его заинтересует собака с идеальными суставами, если она лишь издалека напоминает сеттера, и то только окрасом.. Равно как и наоборот
Не очень понятно ваше высказывание... К чему оно? Я вижу в нем некую язвительность. Или я ошибаюсь? Я нашла именно то, что искала, и никто меня не разубедит в обратном!
Отправлено: 16.06.10 10:23. Заголовок: Хочется еще добавить..
Хочется еще добавить про выбор щенка(котёнка) по фото. Я знаю несколько владельцев питомников(не сеттеров), моих хороших друзей, настоящих профессионалов, не один год в породе, которые заказывали щенков за границей(Америка,Тайланд) именно по фото. Не каждый человек может себе позволить смотаться в Америку, например. Схема проста. Списываешься с заводчиком, сообщаешь, что и для каких целей тебе нужно, и далее, если общий язык найден, заводчик отправляет тебе фото понравившегося щенка в разных ракурсах и позах. Или ты ждешь, пока родится помет. Лично я таким образом заказала в Америке абиссинскую кошку. Получила то, что и хотела. Мои друзья заказывали шпицев, пуделей в Тайланде и Германии. Но эту роскошь может позволить себе только профессионал, который отлично знаком с породой, знает все нюансы и родословные животных! И еще, заводчик, зная, что животное берется профессионалом, для выставок и занятия племработой врядли подсунет "свинью"... Если, конечно, он нормальный человек, а иначе зачем ему дурная слава в другой стране??? В моем случае Ирина сразу мне сказала, что отправлять щенка она не будет, приезжайте, выбирайте сами, что я и сделала! Предварительно я просмотрела собак-предков конкретных щенков(на сайте есть такая интересная функция), изучила родословные, осталась довольна увиденным. И ещё раз напишу, что это как раз тот случай, когда в жизни собаки выглядят лучше, чем на фото!
Надо быть проще и народ к вам потянется Там где пишите жмете на морду ( № 17), затем на обзор , выбираете фото, потом open и разместить в инете. Ждете , копируете 2 позицию и переносите туда где пишите . Как объяснить проще не ЗНАЮ.
Уррра, Заработала!!!!!!!!!!!!!!!!!! Спасибо вам огромное!!! Фото, конечно не лучшее, но обещаю, что ещё нафоткаю песу. Это кстати Милана, прошу любить и жаловать!
Я Вас на справке не пыталась поймать. Я же Вам прямо написала, что восхищена Вами!. А мой интерес обусловлен тем, что три недели назад я вместе со своей знакомой пыталась отправить щена самолетом. И получение справки было настоящей эпопеей, которая, к сожалению ничем не закончилась. Щенка отправили из Москвы. И сейчас мне конечно интересно, как можно это обойти. То что Вы пишите про прививку в 3 месяца и т.д., всё верно, но с одной оговоркой , -КРОМЕ ПИТЕРА!!! С прошлого года веты не выдают справки до 4х месяцев вообще, мотивируя (на ушко) что, мол, в регионе бешенство, хотя во всех справках указывается, что "регион благополучен по бешенству". Это конечно самоуправство чистой воды. Но это еще не все. Веты так же получили "настоятельные рекомендации" делать прививку от бешенства в первую вакцинацию. Это вообще в разрез с рекомендациями производителя вакцин! И мало того, раньше можно было получить справку "заочно" без животного, а сейчас только по предъявлении щенка, и в некоторых случаях проверяют клеймо и чип. А раз Вы написали, что справку Вам сделала Карпова, тогда ясно. В вет.паспорте моей собаки, который я получила от неё, были сразу проставлены все прививки, хотя в реале они не были сделаны. Я Айриша вакцинировала в 10 месяцев (так получилось). И даже тогда вет не хотел прививать щена, мотивируя тем, "что у Вас уже стоит бешенство!" Т.е. липу чистой воды Карпова делать умеет мастерски, согласна.
Stasya32, про тазик всё ясно. А про кучки... будем считать, что щенки питались святым духом, и кучек не было, раз Вы их не заметили за 6 часов.
Кстати про описания экспертов. Вы пишите, что читали описания от уважаемых экспертов, а описание Файера с CACIBA "Белые ночи-2009" от Р.Хомасуридзе Вы читали? Его тогда сняли с ринга за неправильный прикус. Это выставка, после которой папа Вашего щенка больше не выставлялся. И что там написано? Тоже надо полагать всё в восхитительной степени? И ничего что он до сих пор вяжется с выявленным пороком?
Stasya32 пишет:
цитата:
Я нашла именно то, что искала, и никто меня не разубедит в обратном!
Самое главное, что Вы довольны,- это здорово! А Вас не смутило то, что этот помет родился через 11 месяцев от предыдущего, т.е. МАМА ПОВЯЗАНА ДВЕ ТЕЧКИ ПОДРЯД? Вы также вяжете своих собак, в каждую течку? (Евгения, я не "наезжаю" ни в коем случае, и не иронизирую, просто интересуюсь)
Stasya32 пишет:
цитата:
у наших собак дисплазия не встречается!
цитата:
Про дисплазию. Снимки не делали. т.к. не было необходимости. Наши собаки действительно здоровы. Хотите вы того или нет! .......15 лет назад дисплазия действительно имела место, и, это были именно привозные, не известные собаки. Их исключили из разведения, и по сей день у нас все нормально.
Евгения, Вы же сами пишите что у импортных собак дисплазия есть. А у вас сука импортных кровей, родители которой не тестированы по этому признаку!!! Как Вы так легко, будучи профессионалом, и видимо имея виды на дальнейшее разведение, закрываете на это глаза! Ваши поступки противоречат вашим словам. Ведь сами пишите, что Stasya32 пишет:
цитата:
А вообще, конечно животное с любой степенью дисплазии должно исключаться из разведения.
Если продолжить Вашу мысль, то перед тем как вязать собаку нужно сделать снимок, на основании которого (в том числе) принимается решение о племенной ценности. Вот мне интересно, Вы сами будете делать этот снимок своей собаке или нет? Или пойдете по стопам Карповой: "пока возможно получать щенков с документами без НD, снимки делать не буду".
Отправлено: 17.06.10 14:43. Заголовок: Алёна, я не пишу, чт..
Алёна, я не пишу, что у импортных собак- дисплазия! Где вы это прочитали? Я пишу лишь о том, что у наших собак её нет!!! Про собак 15 летней давности я пишу лишь факты, т.е. то. что имело быть место. Своей собаке я сделаю рентген для вашего успокоения.LesoPolya пишет:
цитата:
Если продолжить Вашу мысль, то перед тем как вязать собаку нужно сделать снимок, на основании которого (в том числе) принимается решение о племенной ценности.
Для того, чтобы разговаривать профессиональным языком, надо знать, как на нем разговаривать, терминологию!!! ПЛЕМЕННАЯ ЦЕННОСТЬ НЕ СОЧЕТАЕТСЯ С ТЕРМИНОМ" СВОБОДНА ОТ ДИСПЛАЗИИ" Если у собаки дисплазия, то будь она идеального экст. и рабочих качеств, она не будет вообще племенной собакой!!! И тем более "ЦЕННОЙ"!LesoPolya пишет:
цитата:
С прошлого года веты не выдают справки до 4х месяцев вообще, мотивируя (на ушко) что, мол, в регионе бешенство, хотя во всех справках указывается, что "регион благополучен по бешенству". Это конечно самоуправство чистой воды. Но это еще не все. Веты так же получили "настоятельные рекомендации" делать прививку от бешенства в первую вакцинацию. Это вообще в разрез с рекомендациями производителя вакцин!
А на это есть законы, которые вы не знаете, как видно!!! И , как я поняла из вашего письма, веты считают вас наивной девочкой, которую можно отмодерировано по полной, что и сделали с вами и, что не мало важно с вашей бедной собакой, залечив её от несуществующей болезни!!! Вы даже не удосужелись написать какими лекарствами лечили щенка! Очень интересно было бы узнать, какие же такие антибиот. 3 поколения так трудно достать??????????? И КАКОЙ ЖЕ ДОКТОР ОСМЕЛИЛСЯ ЛЕЧИТЬ ТАКИМИ ПРЕПАРАТАМИ МАЛЕНЬКОГО ЩЕНКА??????????? Не удивлюсь, если лечили вас от несуществующей болезни!LesoPolya пишет:
цитата:
А Вас не смутило то, что этот помет родился через 11 месяцев от предыдущего, т.е. МАМА ПОВЯЗАНА ДВЕ ТЕЧКИ ПОДРЯД? Вы также вяжете своих собак, в каждую течку? (Евгения, я не "наезжаю" ни в коем случае, и не иронизирую, просто интересуюсь)
НЕТ, не смутило, это единственно верное решение, чтобы избежать рак матки и эндометрита. Вам, конечно этого не понять, ведь суки у вас никогда не было! Просто призадумаитесь, почему так много наших домашних собак умирает и страдает женскими проблемами и, в тоже время этими болезнями вовсе не болеют дикие животные( волки, лисы и т.д).По тому, что они приносят приплод раз в год по весне! Мне об это доподлинно известно, т.к. я закончила зооинженерный факультет, пец. охотоведение... Это касается крупн. пород. Своих пуделей. например я вязала раз 6-8 мес. с большим успехом!!! LesoPolya пишет:
цитата:
Ваши поступки противоречат вашим словам. Ведь сами пишите, что
LesoPolya пишет:] А что значит это, мне совсем не понятно!!!!!!!!! ПОТРУДИТЕСЬ ОБЪЯСНИТЬ! Я что, пустила в разведение собаку с дисплазией? И последнее. А вы то сами сделали снимок своей собаке? И не советую вам, уважаемая Алена, пытаться в чем то меня уличить. Вам это все равно не удастся! Ведь между нами огромная пропасть в биолого- кинологических знаниях, опыте.
Отправлено: 17.06.10 14:55. Заголовок: LesoPolya пишет: ст..
LesoPolya пишет:
цитата:
стати про описания экспертов. Вы пишите, что читали описания от уважаемых экспертов, а описание Файера с CACIBA "Белые ночи-2009" от Р.Хомасуридзе Вы читали? Его тогда сняли с ринга за неправильный прикус. Это выставка, после которой папа Вашего щенка больше не выставлялся. И что там написано? Тоже надо полагать всё в восхитительной степени? И ничего что он до сих пор вяжется с выявленным пороком?
Что-то странно, что что до 09 года этот порок был не выявлен. Кобель уже был титулован. У щенка прикус нормальный. Так что можно не стараться поливать собаку грязью! У вашего же кобеля все в норме? Надеюсь и его снимки, и снимки его родителей тоже безупречны?
А вообще, конечно животное с любой степенью дисплазии должно исключаться из разведения.
Ну раз между нами и Вами огромная пропасть в биолого-кинологических знаниях и опыте, то Вы должны знать, что А - это тоже степень . Stasya32 пишет:
цитата:
Что-то странно, что что до 09 года этот порок был не выявлен.
По той же причине (биолого-кинологические знания и опыт) Вы должны знать каким образом можно получать титулы собаке, например, ходить под тех экспертов, которым зубы до фени; а есть еще более увлекательный способ, но в связи с тем, что сеттеров у нас не так много, то тут этот способ не прокатит, хотя в более многочисленных породах запростяк Сорри, у меня нет никакого корыстного интереса относительно питомника Аллюр шоу. Stasya32 пишет:
цитата:
Своих пуделей, например я вязала раз 6-8 мес. с большим успехом!!!
Мдаа...интересненько у вас тут:) Про самолет - когда я с Альтером летела в Сочи, мы само собой взяли справку перед вылетом, и когда обратно в Питер летели тоже тащились в госветклинику обратно справку брать, так вот самое смешное, что ни туда ни обратно на наши справки даже не взглянули и не спросили!!!!!! Они благополучно пролежали у меня в сумке...вот так:)))))
Ну раз между нами и Вами огромная пропасть в биолого-кинологических знаниях и опыте, то Вы должны знать, что А - это тоже степень .
Это вы к чему? Чтобы не молчать? А вообще кто, кроме вас тут говорит про степень А ??? Это для профанов степень, у профи либо дисплазия есть либо её нет! Вот так то! А вы вообще, собственно кто в кинологии или ветеринарии чтобы давать заключения, ферма это или питомник РКФ, владелец которого человек с биолого - кинологическим образованием. И вообще, из всего написанного местными я поняла лишь одно, что это сборище злобных "любителей" сеттеров(в основном) с полным отсутствием такта, сострадания, и ,главное дипломатического начала!!! И элементарных знаний, хотя бы для того, чтобы не иметь глупость задавать таких ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ!Ladyfortuna пишет:
цитата:
Своих пуделей, например я вязала раз 6-8 мес. с большим успехом!!!
Интересно, с какой дистанцией вяжут своих собак профаны??????????
Отправлено: 17.06.10 16:51. Заголовок: Александра! Я рада, ..
Александра! Я рада, что в вашем лице нашла хотя бы одного вменяемого человека на форуме!!! У меня, кстати тоже веты в аэропортах редко копаются документах! Видимо люди видят, к кому можно придраться, а к кому лучше не надо!!! И вообще, с людьми надо уметь разговаривать и договариваться.... будь то вет в клинике, в порту или человек на форуме А если гавкать по собачьи, то вряд ли кто поймет. Как жаль, что не все владеют даром дипломатии!
Отправлено: 17.06.10 17:25. Заголовок: Обращение ко всем! ..
Обращение ко всем! Если у вас есть вопросы по дисплазии, прикусу, интервалом между пометами , справками из ветучреждений,т. д. т.п., то советую вам закончить как минимум курсы либо кинолога, либо инструктора по разведению, что бы не задавать глупых вопросов мне! Я на этом форуме зарегистр. не для того, чтобы отвечать на глупые вопросы, а для общения.Но, как я поняла, профессионалов здесь нет, так и на вопросы здесь отвечать особо не кому! Очень жаль, что ваш сайт рассчитан только на "злобных и обиженных" А общаться будем на других, более просвещенных сайтах!!!!
Хм, свое отношение я уже высказала, а точнее выделила синим цветом на предыдущей странице. Ну не вызывают у меня уважение заводчики, которые, повязав свою суку, выпускают ее гулять одну, без присмотра на неогороженный участок (читай: просто на улицу). Stasya32 пишет:
цитата:
Для того, чтобы разговаривать профессиональным языком, надо знать, как на нем разговаривать, терминологию!!!
Я как раз об этом. Дисплазия классифицируется на степень А,В,C,D,E. Stasya32 пишет:
цитата:
это сборище злобных "любителей" сеттеров(в основном) с полным отсутствием такта, сострадания, и ,главное дипломатического начала!!!
Просто Вы не слушаете и не хотите слушать, что Вам говорят, а только кичитесь своим биолого-кинологическим образованием.
Отправлено: 17.06.10 18:36. Заголовок: Stasya32 пишет: И в..
Stasya32 пишет:
цитата:
И вообще, из всего написанного местными я поняла лишь одно, что это сборище злобных "любителей" сеттеров(в основном) с полным отсутствием такта, сострадания, и ,главное дипломатического начала!!! И элементарных знаний, хотя бы для того, чтобы не иметь глупость задавать таких ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ!
в руках себя держите, предупреждение.
Stasya32 пишет:
цитата:
Очень жаль, что ваш сайт рассчитан только на "злобных и обиженных" А общаться будем на других, более просвещенных сайтах!!!!
а заметьте тут никто никого не держит.
Желаю Вам успехов в Ваших кинологических делах, признаю - Вы достойный владелец щенка от этого заводчика.
пы.сы - да, про прикус. Вам ли, владельцу декоративной породы и опытного заводчика и участника выставок, не знать как получают титулы собачкам с проблемными прикусам
Мне об это доподлинно известно, т.к. я закончила зооинженерный факультет, пец. охотоведение..
Stasya32 пишет:
цитата:
советую вам закончить как минимум курсы либо кинолога, либо инструктора по разведению, что бы не задавать глупых вопросов мне!
Stasya32 пишет:
цитата:
А если гавкать по собачьи, то вряд ли кто поймет. Как жаль, что не все владеют даром дипломатии!
Высшее образование позволяет наиболее обоснованно заблуждаться в своей образованности. Если вы умнее всех, кто это поймет?Корочка о наличии высшего образования - еще не факт, что человек образован, это только информация, что данный человек прослушал курс лекций об определенном образе знаний и сдал экзамены.В мире много безграмотных людей, и среди обучавшихся тоже. И в заключении - Не показывайте свою образованность, не для того вас учили.
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 17.06.10 23:08. Заголовок: Ого! А я по наивност..
Ого! А я по наивности еще в какие-то дебаты с барышней вступала:))) Пыталась быть политкорректной Нда... Очередной "размноженец"... Еще и хамка первостепенная. Lensik пишет:
цитата:
Вам ли, владельцу декоративной породы и опытного заводчика и участника выставок, не знать как получают титулы собачкам с проблемными прикусам
Уверена, что если у этого щенка с прикусом будут траблы, его владелица найдет "своих" ветов, "своих" экспертов, и собачка, получив племенную оценку, будет вязаться каждые 6-8 месяцев... А если не найдет "своих", то заводчица поделиться с ней - в Питере уже гуляют щенки Аллюр Шоу со скобками на зубах...
Своей собаке я сделаю рентген для вашего успокоения
Евгения, спасибо конечно. Но мне кажется, что это нужно в первую очередь Вам, раз Вы собираетесь заниматься дальнейшим разведением. Я же в этом заинтересована лишь косвенно, исключительно из любви к этой удивительной и прекрасной породе.
Stasya32 пишет:
цитата:
ПЛЕМЕННАЯ ЦЕННОСТЬ НЕ СОЧЕТАЕТСЯ С ТЕРМИНОМ" СВОБОДНА ОТ ДИСПЛАЗИИ" Если у собаки дисплазия, то будь она идеального экст. и рабочих качеств, она не будет вообще племенной собакой!!! И тем более "ЦЕННОЙ"
Евгения, а как Вам такая ситуация, например: В достаточно большом регионе все собаки близко-родственны и/или имеют один и тот же недостаток. Но есть, например кобель, лишенный этого недостатка, более того, данный желательный признак закреплен, но у него дисплазия степени С, которая встречается в его родословной у трех собак в четвертом и пятом колене. Как по вашему, будет этот кобель иметь племенную ценность или нет в данном регионе? Евгения Вы много бушуете, тем не менее Вы не ответили на мой вопрос: Как, имея понимание того, что собак учавствующих в разведении необходимо тестировать, вы взяли щенка из питомника, где вообще ни одна собака не имеет тестов? Ответьте пожалуйста, мне действительно непонятно (Я Вас не пытаюсь "поймать", я пытаюсь разобраться, слишком информация противоречивая)
Stasya32 пишет:
цитата:
А на это есть законы, которые вы не знаете, как видно!!! И , как я поняла из вашего письма, веты считают вас наивной девочкой, которую можно наеб... по полной, что и сделали с вами
...Нда...С Вами оооооооочень приятно иметь дело Но зато честно. По поводу законов. Я уже писала выше, что это самоуправство, но со щенками это так. Без справки вообще самолетом действительно побоялись отправлять, - а вдруг попадется кто-то сильно придирчивый? Как правило в таких случаях работает закон подлости. И кстати, советую Вам почитать последние изменения внесенные в приказ об утверждении правил организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов, с которыми Вы явно не знакомы, опять-таки если судить по вашим предыдущим постам. Stasya32 пишет:
цитата:
Не удивлюсь, если лечили вас от несуществующей болезни!
НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ БОЛЕЗНИ?????!!!!!!!!! Просто дежавю, так и слышу голос Карповой Ну а если серьезно, я никогда не питала иллюзий относительно уровня наших ветеринаров, и не важно почему он невысок: от малограмотности или из корыстных побуждений. Я обращалась к разным врачам (а не к одному в первую попавшуюся клинику). Единственное, о чем до сих пор сожалею, так это о том, что так долго тянула и не обращалась к врачу, слушаясь Карпову. Просто-таки уверена, обратись сразу, лечение было бы намного легче. Евгения, а как по Вашему, что нужно было делать? И дальше не обращаться к ветеринару? И что было бы? Эти "звери" сами бы "рассосались", так что ли?
Stasya32 пишет:
цитата:
Вы даже не удосужелись написать какими лекарствами лечили щенка!
Я написала какие микроорганизмы были найдены, поэтому я не буду писать лекарства, дабы ни у кого не возникло желания использовать их для "самолечения". Если Вам действительно интересно, можете поинтересоваться у Карповой, она знает.
Stasya32 пишет:
цитата:
Очень интересно было бы узнать, какие же такие антибиот. 3 поколения так трудно достать???????????
Я уже писала ранее, но повторюсь. LesoPolya пишет:
цитата:
Левофлоксацин, но не в капсулах, которые если правильно помню весьма токсичны, а капли в глаза. Препарат называется "Офтаквикс" выпускается финской фармфабрикой "Сантел". На тот момент он проходил сертифицирование в России (на тот момент уже 1,5 года), и не допускался к продаже и распространению на территории страны.
Stasya32 пишет:
цитата:
И КАКОЙ ЖЕ ДОКТОР ОСМЕЛИЛСЯ ЛЕЧИТЬ ТАКИМИ ПРЕПАРАТАМИ МАЛЕНЬКОГО ЩЕНКА???????????
В том-то и дело, что левофлаксацин очень тяжелый препарат. Но так как был нужен только он, при чем только в глаза, назначили офтаквикс, сразу предупредив, что скорей-всего у меня не получится его достать. Но выхода не было,- либо его доставать, либо малышу давать левофлоксацин и надеяться на чудо.
Stasya32 пишет:
цитата:
Просто призадумаитесь, почему так много наших домашних собак умирает и страдает женскими проблемами и, в тоже время этими болезнями вовсе не болеют дикие животные( волки, лисы и т.д).По тому, что они приносят приплод раз в год по весне!
Призадумалась. Думаю основная причина в том, что звери сами подбирают себе пару, по запаху например можно прочитать "гентику и болезни противоположной особи", по выносливости, по приспособленности к определенным условиям, а слабейшие еще будучи разновозрастными щенками умирают, - естественный отбор. Домашние собаки вяжутся по другому принципу, не так как заложено природой, и выхаживаются а потом и вяжутся иногда слабейшие. Некоторые породы заложены "на уродство", то что противоестественно природе. Суки этих пород ладно что чем-то болеют, так они и сами рожать не могут, - природа все-таки мудра и пытается таким образом остановить продолжение рода. Всё это естественно, с поправкой "на мой взгляд". Где-то года полтора назад, читала статью американского(вроде бы) бридера в которой он подробно рассказывал что получается если вязать сук каждую течку. Если вкратце изложить, то получается: щенки первого помете максимально здоровые, сильные и крепкие в дальнейшем. Щенки от второго помета (течки) намного более слабые, в дальнейшем они намного чаще, по сравнению с первым пометом, болеют, чаще проявляются генетические аномалии, и т.д. Щенки от третьей течки(родов) слабые совсем, хуже прибавляют в весе по сравнению с предыдущими двуми пометами, болящие, маложивучие. Четвертую и последующие вязки там не рассматривались. Этот бридер основывался только на собственном опыте и наблюдениях в других питомниках. И в конце подитожил настоятельной рекомендацией вязать пикинесов (небольших собачек в общем-то) минимум через течку. Так что все равно считаю, что вязать сеттера каждую течку, это "отнимать" частичку жизни у щенков. Stasya32 пишет:
цитата:
Своих пуделей. например я вязала раз 6-8 мес. с большим успехом!!!
Евгения, думаю Вы действительно нашли полноценного союзника в лице Карповой.
Stasya32 пишет:
цитата:
ПОТРУДИТЕСЬ ОБЪЯСНИТЬ! Я что, пустила в разведение собаку с дисплазией?
Ответьте пожалуйста на вопрос, это и будет объяснением. Как, имея понимание того, что собак учавствующих в разведении необходимо тестировать, вы взяли щенка из питомника, где вообще ни одна собака не имеет тестов?
Stasya32 пишет:
цитата:
А вы то сами сделали снимок своей собаке?
У меня чисто диванный сеттер. Я его не вязала и вязать никогда не собираюсь. Тем не менее, если представится такая возможность, обязательно снимок сделаю.
Stasya32 пишет:
цитата:
И не советую вам, уважаемая Алена, пытаться в чем то меня уличить.
И не собираюсь. Вы сами, лучше кого бы то ни было с этим справляетесь.
Stasya32 пишет:
цитата:
Ведь между нами огромная пропасть в биолого- кинологических знаниях, опыте.
Опыт, да, у меня отсутствует полностью, согласна. А в знаниях... Вы в этом так уверены? Хотя я свои знания, справедливости ради, оцениваю "как капля в море".
Stasya32 пишет:
цитата:
Мне об это доподлинно известно, т.к. я закончила зооинженерный факультет, пец. охотоведение...
Соглашусь с Karry- корочки об образовании еще не говорят о том, что человек является профессионалом. Это мое высказывание не относится лично к Вам, Евгения. Просто Вы например не имеете и малейшего понятия какими знаниями, а не корочками, обладаю например я. Прошу меня понять правильно, я не набиваюсь "в профессионалы", отнюдь. Что такое профессионализм? Это умение применить на практике широкий диапазон знаний, основываясь на высоких стандартах, и получая стабильный результат. ВЫСОКИЕ СТАНДАРТЫ!!! А не такие: на это глаза закроем, здесь "авось пронесет", здесь "это наговор, собака титулованная!" и т.д.
Stasya32 пишет:
цитата:
Так что можно не стараться поливать собаку грязью!
Евгения, я понимаю Вашу злость. Могу предположить, что Карпова "забыла" Вас предупредить о такой "мелочи". Меня это не удивляет. Stasya32 пишет:
цитата:
Что-то странно, что что до 09 года этот порок был не выявлен. Кобель уже был титулован.
Неоднократно наблюдала картину на выставках, когда у эксперта возникали вопросы по прикусу Файера, а Ирина доказывала, что для сеттера прикус не важен, т.к. хватать, нести и рвать эта порода не предполагает. Тем более Вы, как профессионал, наверняка знаете, что прикус может уезжать и в три года. А у Файера такая проблемка была с года минимум (может раньше, не знаю). Использование в разведении Фаейра с его прикусом участие в выставках оправданием быть не может, так как недалеко есть его однопометник, который намного интересней экстерьерно (на мой взгляд), лишенный данного порока, благополучно тестированный на дисплоз, и много-много титулованней. Да и вообще сейчас нет "железного занавеса", весь мир открыт, можно подобрать намного лучше пару, неужели нужно использовать в разведении ТАКОГО кобеля? И вязать только им всех и вся? Stasya32 пишет:
цитата:
У вашего же кобеля все в норме? Надеюсь и его снимки, и снимки его родителей тоже безупречны?
У моего кобеля зубы в норме. Про снимки не поняла. Снимки зубов? Поясните пожалуйста. Если имеете ввиду дисплазию, то папа имеет АА, а мама у наших с вами собак одинаковая, без снимка.
Stasya32 пишет:
цитата:
А вы вообще, собственно кто в кинологии или ветеринарии чтобы давать заключения, ферма это или питомник РКФ, владелец которого человек с биолого - кинологическим образованием.
Если Вы ведете речь о питомнике, а не о лаборатории, где экспериментируют над мышами, и эти же мыши потом у в лаборатории и остаются. То имейте как минимум уважение к "потенциальным клиентам". Александра Вам ничего плохого не сказала, высказала свое мнение (совершенно сторонее) на основании всего ранее написанного. Питомник! Кроме биолого-кинологического образования нужно иметь ответственность перед людьми, к которым попадают рожденные у Вас собаки. Ведь это собаки! живые существа! которые становятся "родственниками" и друзьями! Мало того, вы этих собак не дарите, - продаете, т.е. вступают в силу товарно-денежные взаимоотношения. Заводчик вдвойне отвечает перед будущими владельцами. Уж стопроцентно достоверную информацию он должен предоставлять. Вам так не кажется?
Stasya32 пишет:
цитата:
И вообще, из всего написанного местными я поняла лишь одно, что это сборище злобных "любителей" сеттеров(в основном) с полным отсутствием такта, сострадания, и ,главное дипломатического начала!!! И элементарных знаний, хотя бы для того, чтобы не иметь глупость задавать таких ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ!
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Германия, Дармштадт
Отправлено: 25.06.10 00:33. Заголовок: Stasya32 пишет: И ..
Stasya32 пишет:
цитата:
И еще, заводчик, зная, что животное берется профессионалом, для выставок и занятия племработой врядли подсунет "свинью"... Если, конечно, он нормальный человек, а иначе зачем ему дурная слава в другой стране???
Странно что наряду с тем что понятия нормальный человек, дурная слава, репутация вам знакомы, вы еще не поняли что у Ирины Карповой и ее питомника плохая репутация. И от того что это теперь касается и вас (т.к. вы купили там щенка) или от того что вы тут всех обозвали это не измениться. У кого есть мозги и глаза, тот поймет что к чему. Вы считаете себя профессионалом, так как на счет того чтоб пускать в разведение кобеля с таким прикусом (уже не говоря о том что без теста на дисплазию)? А причина только одна — жажда наживы. Наплодить побольше и с меньшими затратами, зачем ездить на выставки в Европу или искать подходящую пару на стороне — это стоит денег... Да ладно бы животноводством занимались, зарезали свинку или бычка на мясо и все. А тут порода уродуется и с тенденцией нарастающего кома ... а те кто душой болеет за эту породу у вас «злобные и обиженные».
Отправлено: 28.06.10 17:42. Заголовок: LesoPolya Мне очень ..
LesoPolya Мне очень жаль, что ваша история имеет грустное начало, но её продолжение всё же хорошее. Желаю вам и Айришу всего самого хорошего. То, что вы написали, по поводу ухода за щенками и взрослыми собаками, содержащимися у неё дома, хоть кто - то не верит, и будет дальше покупать щенков и вязать своих питомцев с собаками Ирины, чистая правда. Я даже удивляюсь - кто же покупает у неё щенков? И даже видя их содержание? И видя их мать?? я не хочу, что бы вы поняли меня привратно, я понимаю, что вам нужен был щенок, ваша мечта, и ВЫ ВЕРИЛИ Ирине... Возможно , когда она только начинала заниматься разведением, то делала это с большим желанием. И тогда она не была отягощена столькими питомцами. Сейчас же это просто УЖАС! Я не знаю, как Stasya32 покупала своего щенка у Ирины в июне этого года и не почувствовала ВОНИ! .которая всегда и всюду распространяется...не заметила ВСЕХ ПИТОМЦЕВ Ирины....которых не возможно спрятать.... возможно, для такого гостя из другого города, была произведена уборка... что бы не отбить покупателя... не знаю...Поэтому у меня возникает вопрос... неужели клуб не может курировать содержание и условия выращивания не только щенков , но и родителей??? и почему никто не возмущается про прививки, которые якобы сделаны, а на самом деле нет?
Отправлено: 29.06.10 19:17. Заголовок: Ах вот оно что..... ..
Ах вот оно что..... Тогда понятно.... Но ведь есть , наверняка, ещё какие - то организации, которые могут помочь что - то изменить... А " Аллюр шоу" - это клуб? Ирина в нем руководитель? На самом деле, мне просто очень жаль собак, которых просто используют ради своих денежных целей... а ухода - ноль.... LesoPolya пишет, что она интересовалась, хватит ли у людей времени гулять и уделять много времени щенку, а со временем уже и взрослой собаке. Своим собакам же Ирина уделяет утром и вечером по 10-15 минут, выгуливая при этом либо 3 взрослых собак сразу, либо, если есть подрощенные щенки, то и 5 за раз... и это не считая каких - то маленьких, похожих на болонок.... разве хватит взрослым собам столько времени? а щенкам, которые должны двигаться, играть и веселиться?
Спасибо конечно..в смысле "адекватный"??? Шуму конечно много, но я думаю вам стоит задуматься если вам почти все "намекают" про нечистоплотность заводчика. А про то что все злобные...Я как новичок думаю что дело далеко не в злобности, а в "жалких" попытках людей знающих и любящих породу ИС сделать так, чтобы она все таки была по возможности без дисплазии, неправильного прикуса и т.д и т п... Я тоже безумно люблю свою собаку хоть она у меня далека от стандарта :)))) 71 см в холке..и у меня хватает здравого смысла не вязать ее и не выставляться без толку. Хоть мы и красивы и по характеру молодцы великие,но в разведение я близко не сунусь, так как полагаюсь на мнение людей обитающих на этом форуме (здесь почти все опытные заводчики с многолетним стажем)!!!. Поверьте никто вам тут зла не желает, просто хотелось бы чтобы в разведении ИС участвовали собаки которые подходят под стандарт Ирландский сеттер на 100 %. Не обижайтесь и удачи вам и вашему питомцу.:)))))))
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 01.07.10 04:25. Заголовок: viktori пишет: То, ..
viktori пишет:
цитата:
То, что вы написали, по поводу ухода за щенками и взрослыми собаками, содержащимися у неё дома, хоть кто - то не верит, и будет дальше покупать щенков и вязать своих питомцев с собаками Ирины, чистая правда.
viktori, я чес слово, не знаю и не знала, как обитают взрослые собаки и кошки. Говорю же - была только в коридоре, даже в ванную, чтобы руки вымыть, не пустили под благовидным предлогом.
То, что Вы написали, про выгул, это ужасно. Так не должно быть! Тем более это городская квартира, а не частный дом с участком! Но она собственник, а собаки "товар", так что...
У неё это основной (если не единственный) источник доходов - щенки да котята. Она собственник своих собак и совладелец ВСЕХ щенков (последние пометы Д и Г, как настоящий помет, не знаю). Опять-таки актировку своих щенков она проводит самолично, как руководитель породы клуба "Союз профи" (так актировался помет из которого Айриш). И могу предположить, что плевать она хотела, на все разумные и "человечные" понятия. Главное выгода! А если кто "рыпнется" запросто может пригрозить, что отнимет собаку, так как она РАВНОПРАВНЫЙ собственник. В свое время, когда мы с ней открыто конфликтовали, она сильно сожалела, что Айриш не в совладении, как было бы удобно просто забрать собаку и всё, никакой головной боли.
viktori пишет:
цитата:
Возможно , когда она только начинала заниматься разведением, то делала это с большим желанием.
Возможно. Это были гордоны. И сейчас, когда она переключилась на другую породу, гордонисты с облегчением перекрещиваются, при чем разные люди никак не связанные между собой.
viktori, а Вы, если я правильно поняла, хотели брать у неё щенка?
Отправлено: 01.07.10 18:35. Заголовок: Я в шоке от такой з..
Я в шоке от такой заводчицы, и руководителя... и мне искренне жаль, что такие люди занимаются разведением такой замечательной породы как ИС. Мне было интересно, что из себя представляет этот человек... а вижу одну корысть, злобу и глубокий не профессионализм. Отвечу на вопрос - мой интерес не праздный... на других форумах мне с жаром доказывают, что этот питомник и в частности Ирина Карпова, очень симпатичны... Но убедить меня в этом сложно... Потому как - ОНА моя соседка... и мне уже видимо не привыкать - вдыхать " ароматные" запахи из её кв-ры, убирать кучи эскриментов не только из - под окон, но и из цветов, и убирать после ночных нашествий ЕЁ КОТОВ свой дом.... К тому же, проходя по балкону, к другой соседке, я вижу как " содержатся " собаки, щенки, кошки...
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 01.07.10 21:41. Заголовок: viktori, жаль если в..
viktori, жаль если всё так.... Я было обрадовалась, что щенки выращиваются наконец-то в чистоте и заботе. Пусть с моим щенком прошло не всё гладко, но хоть других обойдет эта участь. Посты Stasya32 и lady_shka дали мне на это надежду... Жаль...
Зарегистрирован: 06.09.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.09.10 16:13. Заголовок: Что за бред здесь пи..
Что за бред здесь пишут? Вроде бы умные люди. Судить по по одному неудачно выращенному=залеченному владельцем щенку, ставить клеймо и призывать к осторожности? Б-р-р! У меня щенок от Карповой Ирины. Ничего плохого ни по выращиванию, ни по содержанию сказать не могу. А я к ней ездила перед тем как взять щенка очень часто. Да, она и при мне уборку делала в квартире. А как вы думаете, все остальные заводчики не чувствуют запаха от щенков? Или может быть они круглосуточно с тряпкой караулят? Никогда не поверю! Посмотрите сначала на себя, и только потом судите других! Сочувствую девушке, залечившей своего щенка. Потому что, если там на самом деле была такая страшная инфекция, то, по логике вещей, весь помет должен был ее иметь! И без лечения все бы умерли! А там кроме Вас, девушка, никого не лечили, и все живы и здоровы! Соседке или "соседке": такие вопросы решаются между другдругом. Полюбовно или нет - как получится. А кто Вам, соседка так удачно адреса форумов и сайтов дал? Не поделитесь ли? Стыдно, ой как стыдно за вас всех!
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.09.10 20:52. Заголовок: Таис, верить или не..
Таис,
верить или не верить ваше право, как говорится, Ваши трудности.
На данный момент существует достаточное количество информации как положительного, так и отрицательного характера о деятельности этого питомника. Исходя из этого, могу сделать вывод, что Ваш выбор щенка является в полной мере осмысленным, и Вы разделяете убеждения Ирины и/или понадеялись на "русское авось". С чем Вас и поздравляю.
Таис, ей богу устала повторять, что диагноз и лечение не было ни врачебной ошибкой, ни моей выдумкой. Это было. Раз Вы с такой легкостью раздаете советы (страна советов - куда от этого деться ), позволю и я себе дать Вам хороший совет. Несмотря на природную харизму Ирины и её умение убеждать, бывает полезно взглянуть на всё объективно и постараться увидеть картину в целом, как бы объемно и со стороны . Честное слово, рекомендую.
Потому что, ПОКА некоторые Ваши фразы являются чистым повторением слышанного мной ранее дословно от Ирины.
Отправлено: 14.11.10 21:59. Заголовок: Всем спасибо! У нас..
Всем спасибо! У нас, как вы и обещали, все ок! Благодарим За "добрые советы" от настоящих ирландистов!!! Такими, как ВЫ, живет порода! Спасибо за "ценные" советы, ибо без них мы не обошлись бы! В следующий раз мы будем думать..............................
НЕ СМЕЙТЕ ОСКВЕРНЯТЬ ИМЯ ИРИНЫ КАРПОВОЙ,БЛАГОДАРЯ ЕЙ Я УЗНАЛА ЭТУ ПОРОДУ,ВООБЩЕ КТО ТАКИЕ СЕТТЕРА!ОНА ВСЕГДА СПЕШИЛА НА ПОМОЩЬ,Я ГЛУБОКО УВАЖАЮ ЕЁ И ВЫОАЖАЮ НИЗКИЙ ЕЙ ПОКЛОН ЗА ВСЁ.Н...НА
НЕ СМЕЙТЕ ОСКВЕРНЯТЬ ИМЯ ИРИНЫ КАРПОВОЙ,БЛАГОДАРЯ ЕЙ Я УЗНАЛА ЭТУ ПОРОДУ,ВООБЩЕ КТО ТАКИЕ СЕТТЕРА!ОНА ВСЕГДА СПЕШИЛА НА ПОМОЩЬ,Я ГЛУБОКО УВАЖАЮ ЕЁ И ВЫОАЖАЮ НИЗКИЙ ЕЙ ПОКЛОН ЗА ВСЁ.Н...НА
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
К сожалению до того момента, как щенкам исполнился год, нам так и не удалось пообщаться: Ирина не давала мне координат владельцев щенков, а им рассказывала какие-то басни на предмет того, что Женя будет не очень рада с вами общаться: ей конкуренты неинтересны и нежелательны 
Следовательно, лучше даже не пытайтесь. До сих пор не могу добиться контактов некоторых владельцев!! Кое-какие контакты удалось взять на выставке. 
Многие знания - большие печали (с)... 
Впечатление о помете было очень позитивное!! Неслучайно, я думаю, Юля Белякова взяла суку из этого помета в свой питомник. Кстати, я сама хотела оттуда взять кобеля себе. И мой выбор, скорее всего, пал бы на Айриша. Так что помет с точки зрения качества сомнений не вызывал. У щенков не было рахита, они хорошо прибавляли в весе, были блестящие и лоснящиеся. ПОэтому все дальнейшие события вызвали у меня некоторый шок. 
а то такая большая история, а Вы даже не представились. И щенка замечательного взяли, а не показываете 
У всех остальных проблем нет. 
Вдруг, нам повезет!
Это моя старушка Делья Ред Вилвинд,1997 г.р.
ЩЕНКА??????????? Не удивлюсь, если лечили вас от несуществующей болезни!LesoPolya пишет: 
Но зато честно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума