Пробиотики - хорошо, но я имела в виду ферменты(энзимы).
В России они, к сожалению, не продаются почти. Каниновская Enzy Hefe в реальности содержит одни дрожжи и по моему опыту никак не усваиваемости пищи не сказывается, есть еще Prozyme от Animal Health, но нет ее на складе пока
Помет от Тито был хорошо выращен, все щени были упитанными, я приезжала с Аленой на актировку и могу подтвердить, да и Алена тоже. Я помню в советские времена некоторые заводчики кормили щенков манной кашей и детским питанием, такие щенки имели толстую жировую прослойку и выглядели очень презентабельно, но когда их брали на руки, они весили меньше, чем хотелось бы при таком размере. А когда щенки получают качественную белковую пищу, порой бывает наоборот - с виду не жирный, а просто нормальный, а берешь на руки и удивляешься, какой тяжелый, покойная Евгения Ивановна говорила "тяжелые как кирпичики". Щены от Тито были именно такими.
Кристин, мне кажется, ты судищь о щенках, оглядываясь на своих собак, но у тебя совсем другие линии и щенки совсем иначе в детстве выглядят. Что говорить, если у меня три помета от одной суки в детстве выглядели по-разному, хотя выращивала я их совершенно одинаково. И мелкие салючики сейчас растут не так, как прошлый помет...
Кристин, а расскажи, пожалуйста, как ты начинаешь прикармливать щенков и чем кормишь? Очень признательна тебе за то, что делишься опытом, это интересно.
Я тоже интересуюсь ! Но больше тем,как в возрасте 2 месяцев перейти на другой корм так,чтобы щенок не пострадал ... Кристина,разве в Литве щенков актирует в 6 недель?
Зарегистрирован: 15.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 23.05.07 18:17. Заголовок: Re:
Мне кажется, что всё взаимосвязано и здоровье и упитанность щенков связаны не только с питанием, хотя это очень важно, но и ещё с очень многими факторами. С тем как питается сука во время беременности, как и сколько она на свежем воздухе, какое у неё здоровье, как протекает беременность и ещё очень много факторов. У Royal Canina есть специальный корм для кормящих и беременных сук, он же для щенков до 8 недель. Очень хорошая подкормка для щенков 1 л. 3,5% молока + 1 ст. ложка муки + 1 яйцо, всё размешать и нагреть, не доводя до кипения, на себе проверенно и вкусно и полезно. Я в это дело верю, больше чем в искусственное молоко для щенят или тут всё от фирмы производителя зависит. У меня Дина ела и Royal и творог и мясо, и щенки были крепыши, хотя их только 5 было или скажем так осталось. Дина было очень образцовой мамой и кормила она их месяцев до 2, 5
Нин ну вот и тема подошла, не знаю смогу ли дописать, потому что очень долго я всё это вспомнить не хотела, но хоть начинаю… историю про идиотку хозяйку, которая перестраховалась и рванула в клинику, когда это совсем не надо было и мою бедную девочку.
12.10.2005 у Дины отошли воды утром, в обед около 13..с чем-то я позвонила опытной заводчице и спросила нормально ли это что ещё никто не родился, она посоветовала переспросить в клинике. Я позвонила в 2-е клиники, в обоих мне сказали, что надо срочно ехать проверять УЗИ живы ли щенки. Врач к которой я хожу, была в тот день выходная и далеко от Таллинна. Я поехала в клинику, сделали УЗИ, почему меня не отправили с Диной домой рожать? а оставили в клинике при нормальной родовой деятельности, но наверное никто никогда не знает на все 100% правильных ответов. И искренне хочется верить, что все веты хотят только добра, а не денег владельцев, потому что каждый в клинике рождённый щенок это 500 ЕЕК + услуги итд. Я долго думала потом и мысли были разные от желания составить иск и судится до желания несмотря на всё принести им цветы и торт когда всё начало приходить в норму.
Итак щенок, Старлайт был у нас первым, был уже в родовых путях и врач вкатил Дине окситоцин, до рождения первого щенка, вообще рожавшей впервые и у которой родовая деятельность была. Перелопатив множество литературу до и после, нельзя это делать нельзя, но почему я разрешила это сделать. Мозги отключились и надеялась, что остальные более умные, опытные. Никогда нельзя с себя ответственность складывать даже на более опытных. В клинике у нас родилось 3 щенят, ещё Феерии и Шарм, одному щенку при «помощи» порвали околоплодную оболочку, и она ушла обратно в родовые пути, потом родилась ночью мёртвая девочка. Приняв в клинке роды 3 щенят, сделав рентген и заверив меня, что там ещё 5 нас отправили домой рожать дальше. Ангел родилась дома потом та девочка, которая задохнулась с порванной оболочкой. И всё. Я знала, что есть ещё 3, когда к утру ничего не изменилось, я утром была у дверей той же клиники. Всё утро Дине стимулировали роды окситоцином, а в 11.00 отправили на стол на кесарево. Зачем надо было колоть стимулирующий матку окситоцин собаке, которая должна была идти на кесарево через 15 мин было непонятно, но не смотря на мои протесты ещё один укол всё таки сделали.
Врача, который делал кесарево очень интересовал вопрос, собаку стерилизовать? Я была категорично против. Дину мне вернули без матки, объяснив это разрывам ткани и тем, что иначе щенков было не достать. Не знаю трудно комментировать, то что сам не видел, но как позже выяснилось разрыва матки не было, уж не знаю чем руководствовался врач делая это против моей воли, но я искренне желаю, чтобы он никогда не пережал того, что было у нас с Диной и до этого и последующие 2 недели. Если чисто материально, то такая операция на пару тысяч дороже. Но это опять не важно.
В ту ночь у нас умер один малыш, скорее всего какие либо повреждения либо ему просто не хватило мамы которая ещё пару часов отходила после наркоза и наше растирание было не достаточным.
12.10 была среда, в субботу мы поехали проверять рану, и всё было вроде ок, хотя рана была подозрительно мокрая. Антибиотики в уколах не пропивали, хоть я и сказала, что колоть могу сама.
Не смотря на всё это молока у Дины было много, детишками она занималась т.е. всё вроде приходило в норму, с мыслей о стерилизации я тоже смирилась.
В понедельник я вернулась с работы, со щенками и Диной было мама, а Дина на ноги не встаёт, звоню нашему врачу, а время уже около 20.00 говорю, что до завтра мы точно не дотянем и помощь мне нужна сейчас. Господи спасибо ей, приехала. Она за городом живёт, сделали рентген, у Дины в брюшной полости воздух (вызывают анаэробные бактерии, которые очень прытко размножаются), воздух выпускали пунктацией, Дину под капельницу. И так следующие 4 дня или 5 я не помню. С работы мне слава богу дали отпуск.
На капельницы я Дину возила следующие дни, лучше не становилось, развивался перетонит. Понос был такой, что она за ночь выпивала 7 литров кефира и он тут же выходил, дышала ужасно. Эти ночи были страшнее всего, я сидела у нашего щенячьего ящика, выводила Дину, пытаясь не показать её как мне страшно её потерять, а потом просто уливалась слезами в соседней комнате и мучительно искала варианты, чем и как можно ей помочь. Сколько я мед справочников тогда перелопатила.,
Дине становилось всё хуже, метадон работал, т.е. воздух уходил из брюшной полости, а лучше не становилось. При операции в брюшную полость попала палочка Коли а она в не своей среде очень вредная это показали анализы. Я искала лабораторию, где мне бы сделали анализы жидкости полученной из брюшной полости. Через вет клинику результаты анализов пришли бы через неделю, одна человеческая клиника сделала мне их за день, ни один назначенный антибиотик не работал, против микробов в Дининой брюшине помочь мог только один новый антибиотик, и одному врачу чудом удалось его достать тоже из какой-то больницы человеческой. Спасибо ему
Ну всё вроде начинало налаживаться, нашли антибиотик, Дина правда была слаба ужасно, я капала её уже дома и анализы сама брала, вспомнив что до юриспруденции и политологии я училась на фельдшера. Я искала все возможности поставить Дину на ноги, а она всё слабела. Советовали отнять щенков и кормить их искусственно, а только за счёт их и жила и уже не некоторое время отложенных начинала их искать, не могла я этого сделать и молока у неё было очень много. Следующий был бы в нашем списке мастит. Вышла на разные пищевые добавки и замечательный препарат Имьюн Суппорт для людей, но я считаю он Дине очень помог и до сих пор благодарна дистрибьютеру, кто продал мне его аж около 23.00 у себя дома.
Приехала домой, дала Дине, она его с удовольствием выпили. легла кормить щенков и …………у неё разошлись швы, заражение, воспаление сделали своё дело. Господи как я ещё раз благодарна нашему врачу, которая приехала опять таки ночью ко мне за десятки километров и ещё согласилась шить у нас дома, при местном наркозе, общий и транспорт в клинику Дина бы просто не перенесла.
Зашили, и потянулись долгие дни, когда я только держала кулаки и ходила как зомби думая только о том что бы Дина и мои 5 малышей выжили, или ещё думая о том, что не дай бог что с Диной как я малышей без неё выращу.
Вот и всё Дина выжила, всё это время она кормила и ещё и заботилась о щенках. Хотя я тоже научилась массировать животики, попки итд. Мне кажется, что только благодаря материнскому инстинкту она и выжила. А щенков после этого я отдавать вообще не могла. Девочки оставлись однозначно, мальчика я хотела изначально оставить другого так как он на очень похож, но он так подходит своим хозяевам , а Али не «отлипал» от меня ещё щенком. Вот так и оставила я малышей с мамой и они очень счастливы вместе.
Наталья-Динниберг Какая история!! Столько Вы, оказывается, прежили вмсте с Диной! Вы-просто молодец! Я бы тоже, наверное, не смогла после такого отдать щенков - они же уже, наверное, как дети родные стали...
Но больше тем,как в возрасте 2 месяцев перейти на другой корм так,чтобы щенок не пострадал
если перейдешь на качественную натуру, то ничего не надо, бросаешь кусок сырой курицы с костями и все ок бывает. Нашу Маню сейчас хозяйка Лаура спокойно перевала на натуру. Сразу. У нее и взрослая сука, Диди сестра, кушает исключительно натуральную пищу и уже пол года. Все ок. Лаура начиталась и насоветовалась со всеми, сидела в разных ветеринарных форумах, вышла на умных диетологов за рубежом.. И сейчас кормит собак так - 80% рациона составляет мясо(сырая курица с костями, шкуркой и внутреностями,или отдельные ее части - крылишки, шейки,а также субпродукты(говяжьи, телячьи и птичьи), 10% - кисломолочные продукты и 10% - овощи и чуть злаковых.
Диоскури пишет:
цитата:
Кристин, а расскажи, пожалуйста, как ты начинаешь прикармливать щенков и чем кормишь?
Пока щенкам хватает молока, то я и не прикармливаю. Например помет (8 щенков) я начала прикармливать почти в 5 недель. Раньше не надо было. Но были пометы(12 щенков) когда начинала прикармливать в 3 недели, так как видела, что щенки уже стали меньше прибавлять в весе. Прикармливаю изключительно сухим, больше ничего не даю, если щеники хорошо кушают. Корм размачиваю, натираю вилкой в пюре и даю. Так где то неделю, потом, уже не натираю..7-8 недельным щенкам уже полностю не размачиваю корм, только чуть чуть. Если щенки не отличаются особенно хорошим апетитом, стараюсь корм сделать вкуснее - добавляю разное - кефир, йогурт, консервы, топленное сливочное масло.. И играюсь - кормлю с руки, разбрасываю корм по полу, менаю миски,чтобы только как то их заинтересовать этим процесом.. Я считаю очень важным переходной момент - первые 3-4 недели, когда щенки начинают кушать самостоятельно, в это время им обязательно нужно получать и мамино молоко, чтобы у них формировалась нормальная микрофлора кишечника, они хорошо усваивали корм и розумеется чтобы поддерживать имунитет, пока у щенков несформирован свой собственный..
Наталья-Динниберг Мое уважения к Вам искренное ! Не даром говорит,что юристи в сложных ситуациях должны сохранить спокойствие,что бы это им не стоило. Подобное мы тоже проходили... хотя с суками близких людей. Но все равно - страшно!
Наталья-Динниберг Огромное вам уважение! К сожалению, мы почти всегда учимся на своих или (реже!) на чужих ошибках... Но каковы ветеринары. Даже любой, маламальски грамотный заводчик, знает, что с окситоцином надо быль очень осторожным.
У меня вопрос к тем заводчикам, которые выращивали пометы, "работая на работе". Большой помет вырастить 9-10 часов подряд отсутствуя дома, наверное, вообще не реально? Кто нить имеет опыт? Поделитесь
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 24.05.07 05:42. Заголовок: Re:
KRoss пишет:
цитата:
У меня вопрос к тем заводчикам, которые выращивали пометы, "работая на работе". Большой помет вырастить 9-10 часов подряд отсутствуя дома, наверное, вообще не реально? Кто нить имеет опыт? Поделитесь
Очень сложно, но можно. У меня были такие заводчики. Правда, их спасало то, что в обед приходила со школы дочь и убирала за щенками и кормила их. Можно попросить кого-то за плату днем помогать, "пионерку" или "пенсионерку" знакомую, которой можно доверить, приходить к вам днем и сидеть с собаками час-другой. Тоже вариант.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но все равно - страшно! 
Не каждый бы справился, но Вы смогли. С ума сойти - я бы етого врачя точно *** 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума