Отправлено: 05.11.07 17:02. Заголовок: Выращивание сеттера в вопросах и ответах.

Переношу сюда пост deutschemash из темы "в сеттерах запуталась" и надеюсь, что данная тема будет пополняться советами участников

"как обстоят дела с нагрузками физическими в щенячестве, как у всех больших пород ,или у сеттеров есть свои особенности? И какие добавки и витамины обязательны для щенка сеттера?"

 Отправлено: 05.11.07 22:41. Заголовок: По добавкам, вопрос ..

По добавкам, вопрос спорный, смотря чем кормить.
Мнения могут быть разными.
Некоторые американские заводчики рекомендуют добавлять только витамин С (мг по 400-500) ежедневно лет до 2 и в период повышенных нагрузок. При условии что собака получает сбалансированный готовый рацион супер премиум класса. Естественно витамины не наши российские.

 Отправлено: 06.11.07 11:49. Заголовок: Одна проблема, в Рос..

Одна проблема, в России счас найти чистый витамин С без добавок, практически не возможно ;-(( Раньше был 8 in 1 витамин С, а теперь его не выпускают ;-(((
Тару растила именно на витамине С

 Отправлено: 06.11.07 13:02. Заголовок: www.38popugaev.ru - ..

www.38popugaev.ru - тут есть хелатный витамин С

 Отправлено: 06.11.07 13:42. Заголовок: А человеческую аскор..

А человеческую аскорбиновую кислоту давать нелюзя?

 Отправлено: 06.11.07 14:03. Заголовок: Неа, раздражает слиз..

Неа, раздражает слизистую желудка. Потом требуется высокая доза витамина С
И наши витамины очень плохо усваиваются.
Можно американские для людей. Они выпускаются в разных формах, т.ч. подобрать можно. Собачьи часто делают со вкусами привлекательными для собак (печени, например), т.ч. собака легко может витаминку сжевать. Если давать витамины без оболочки (для людей), то придется насильно в рот пихать. Они не кислые, но соба врядли захочет сама их есть. Можно в порошке, но тут сложнее скормить, если собака ест сухой корм.
При желании можно заказать витамины в Штатах.

 Отправлено: 08.11.07 11:55. Заголовок: А как насчёт хондрои..

А как насчёт хондроитин с глюкозамином??

 Отправлено: 08.11.07 12:56. Заголовок: deutschemash пишет: ..

deutschemash пишет:

цитата:

А как насчёт хондроитин с глюкозамином??

Крайне осторожно и ТОЛЬКО по назначению. У нас народ уже огреб все последствия бездумного использования "на всякий случай"...

 Отправлено: 08.11.07 14:38. Заголовок: Contario Ode пишет: ..

Contario Ode пишет:

цитата:

Крайне осторожно и ТОЛЬКО по назначению. У нас народ уже огреб все последствия бездумного использования "на всякий случай"...

А почему?

 Отправлено: 08.11.07 15:08. Заголовок: Contario Ode пишет: ..

Contario Ode пишет:

цитата:

У нас народ уже огреб все последствия бездумного использования "на всякий случай"...

Юль расскажи , в чем были проблемы. Можно без имен, ессно. интересны факты и подробности

 Отправлено: 08.11.07 15:11. Заголовок: Самое интересное, чт..

Самое интересное, что американцы не рекомендуют добавлять хондроитин/глюкозамин без показаний. А для профилактики дисплазии рекомендуют именно витамин С (без приема хондроитина и глюкозамина).

 Отправлено: 08.11.07 16:20. Заголовок: Проблемы были у соба..

Проблемы были у собак моих знакомых, когда здоровым животным начали давать на свякий случай, что именно и к чему привело есть на К-9 темка, ее давно еще обсуждали, сейчас подробно писать нет времени, лучше найти ту ветку.

 Отправлено: 10.11.07 14:50. Заголовок: товарищи а как насчё..

товарищи а как насчёт нагрузок физических- прыжки через барьер, носить палки в горку и т.п. это нужно для них или нет, если да то с какого возраста?
и вообще кто как наращивал мускулатуру, если это имело место быть???? Заранее спасибо!

 Отправлено: 11.11.07 18:55. Заголовок: deutschemash пишет: ..

deutschemash пишет:

цитата:

кто как наращивал мускулатуру, если это имело место быть?

Мне тоже оч. интересно.

 Отправлено: 11.11.07 21:09. Заголовок: deutschemash пишет: ..

deutschemash пишет:

цитата:

и вообще кто как наращивал мускулатуру, если это имело место быть????

2-3 недели в полях, желательно на кочкарнике Бедра поперек себя шире становятся, холка бугрится и такие 2 классные полендвички на талии У собаки..... Хозяйские объемы напротив тают на глазах

Вообще советуют щенку и подростку иметь некоторый запасик на костях, чтобы потом было из чего мышцам расти. Иногда подросшей СФОРМИРОВАННОЙ собаке на СВОБОДНЫЙ выгул надевают жилетку с утяжелителем. На свободный, чтобы она сама регулировала нагрузку, жилетку - для равномерного распределения давления на спину, скорее даже на холку, чтобы ничего не провисло. Спортивное питание для культуристов практикуют. Ну и анаболики

ИМХО, мышцы - дело индивидуальное. Если бы их формирование зависело только от нагрузки и питания, все было бы проще. А так и наследственность, и конституция разные. Даже соотношение типов мышечных волокон, связанное в том числе с особенностями строения костяка. Есть короткие объемные мышцы, есть длинные плоские, как есть спринтеры и стайеры.
Мне кажется в последнее время (или много собак такого типа встречаю в разных породах), что если корпус выглядит эффектным треугольником сбоку (вершиной к хвосту), то сверху тоже будет треугольник но довольно четко вершиной на плечах. А "сардельки на ножках" со всех точек зрения объемненькие.

 Отправлено: 12.11.07 09:38. Заголовок: Не знаю, насчет утяж..

Не знаю, насчет утяжелителей, и кочкарника.... я бы не рискнула щену (особенно мощному и тяжелому) такую нагрузку давать.
Разве что сформированной псине, после снимка на дисплазию. Заводчица рекомендовала нам свободный выгул, игры со схожими по размеру и темпераменту собами. Поле дозированно. Не перегружать. Дать собаке вырасти...
Потом можно и шину потаскать. Но очень умеренно,т.к. для наращивания массы много не надо. Главное постепенное наращивание нагрузки.
И после нагрузки надо собаку расслаблять, т.к. мышцы могут болеть. И если предстоит выставка, то соба будет в тонусе, а стойка может пострадать, т.к. ноги сами распрямляются...
Бедра, правда, хорошо прыжками делаются и горкой.
Согласна с Lena-Gordon - что собе дано, то дано... треннировками можно подправить внешний вид, но очень индивидуально (результат и схема тренировок).

Коби не являет собой треугольник ни с какой из сторон - равномерно крепкий. Сверху все ровно - грудь - широкая поясница - попа...
Как то его пытались ухудить, чтобы талия стала тонкой - никак... конституция...

Настя

 Отправлено: 12.11.07 11:26. Заголовок: Тренировками можно с..

Тренировками можно сотворить чудеса! Пример люди. Я задумалась на феноменом синхронисток уже давно, просто плаваю в бассейне во время их занаятий и смотрю как они развиваются из неуклюжих девчушек в красавиц. Самое интересное все они генетически разные... но к 15-16 годам становятся все равны как на подбор (ну те кто этот ужас выдерживают), равны и рост (плюс минус) и силуэт и объемы. Думаю с собаками тоже самое, главное постоянность и наращивание нагрузок, но есть и оборотная сторона - что будет когда нагрузки сократятся?

 Отправлено: 12.11.07 11:58. Заголовок: Многие иностранные з..

Многие иностранные заводчики НЕ рекомендуют никаих особых нагрузок до года. А то и до 1,5, если соба тяжелая.
Одну собаку я лично погубила неразумными нагрузками до года - тяжелые и длительные нагрузки ввиде бега на длинные дистанции вызвали переразвитие легких, которое с возрастом превратилось в эмфизему, и привело к тяжелой легочной и сердечной недостаточности. Собака была ну совсем не шоу кровей.
Больше пробовать не хочу ;-(((

 Отправлено: 12.11.07 12:08. Заголовок: Спасибо! Столько дл..

Спасибо! Столько для себя нового узнала! А я уже хотела Индуса тренировать по "Олимпийской" программе. Думаю, собака тяжелая, шерсть длинная и волнистая, на мускулатуре будет смотреться офигительно! Нет уж, пущай растет пока, ребенок мой сладкий! Бегает сколько хочет, да и все.

 Отправлено: 12.11.07 15:03. Заголовок: Плавать можно летом...

Плавать можно летом...
И не надо сравнивать пловчих с треннировкой собак, нагрузка другая...Тренинг собак больше легкая атлетика. Сравните спринтера с марафонцем - нагрузка разная, питание, тренировки - результат на лицо. И те кто представляет страну в сборной проходят жесткий отбор, т.ч. проходят самые приспособленные для конкретного вида спорта... И потом... практически все потом инвалиды. Поговорите со спортивными массажистами или врачами... профессиональный спорт здоровья не приносит
Нагрузки должны быть очень дозированными и постепенными, если уж хотите работать на массу.
Самая элементарная ходьба на поводке, но не так что соба плетется как хочет, а выхаживать как для выставочного тренинга (рысью, разными темпами) - чудеса творит.

 Отправлено: 12.11.07 20:23. Заголовок: Дима Киров вы не со..

Дима Киров вы не совсем поняли, что я хотела сказать... я писала о том что одинаковые тренировки образуют одинаковую мышечную массу и сильно выравнивают внешний вид разных генетически людей, я писала о том что многие недостатки можно исправить упражнениями