Отправлено: 04.08.09 13:23. Заголовок: племзавод Red Shamrock
Здравствуйте М ы - первый в Киеве племенной завод ирландских сеттеров, а именно Люк Лавилонг и Алиса. Люк у нас киевского разведения, уже чемпион Украины, собираем сас-ки на гранда)), Алиса - юный чемпион Украины, привезена из Бердянска, в родословной крови Диоскури и Хеннеси Полька. Мы только начинаем, поэтому нам все интересно))
Отправлено: 13.08.09 21:34. Заголовок: red shamrock пишет: ..
red shamrock пишет:
цитата:
Просмотрела ссылку "от катюши"..... долго думала........ лучший сеттер выставки - отец -американ доллар из Арисленду.. именно ТОТ кобель, которого мы с Люком обошли не на какойто обласной цацевской выставке, а на двойном цацибе в Киеве (уже писалось).... Лучший юниор... а была конкуренция?.. Алиса закрыла одним махом
так ну и что, что отца этой суки Люк обошел на одной из выставок, это не значит, что сука неинтересная. По мне так на фото ну ооочень интересная девочка и я бы на Вашем месте как раз пристально следила за тем, как она растет
Осмелюсь спросить , а это что знак качества? У меня собака тоже выиграла 2*САСИБа подряд в Киеве и автоматом стала грандом или ГРАНДОМ ну и что? Если бы не напомнили , я и не вспомнил бы ,что такой титул есть. И объясните, пожалуйста, в чем разница между племзаводом и питомником.
Осмелюсь спросить, а как по вашему?.. Зачем тогда вообще проводят выставки? Искренне за вас рада... По правилам КСУ (Кинологический союз Укпаины) племенной завод - кобель и сука одного владельца, имеющие титулы не ниже: кобель-отлично, сука - очень хорошо..... Питомник - не менее трех собак одного владельца, соответствующих титулов пригодных к племенному разведению.. Но по правилам FCI мы являемся питомником.. так что называйте как хотите....я не обижусь.....
Отправлено: 14.08.09 09:37. Заголовок: Lensik пишет: у каж..
Lensik пишет:
цитата:
у каждой собаки безусловно есть свои недостатки и достоинства. Но судить о собаке опираясь только на оценки с местных выставок, без особой конкуренции в ринге.. Не хочу никого обидеть, но для начала мы сами должны по возможность объективно оценивать своих собак, а цацками сейчас никого не удивишь (к сожалению, надо сказать...). И эксперты разные бывают, кто-то спокойно дает всем собакам в ринге отлично, а если собака одна, то без вопросов и отлично и титул и боб и биг.
Согласна.. идеальных собак не бывает.. об этом я уже писала.... Что вы имеете ввидк под понятием "Местные выставки"?.. Типа у нас выставки отстой а в других странах супер?.. Или есть разница в проведении международной выставки ЦАЦИБ в Киеве или в Минске, например? Я свою собаку оцениваю объективно.. и эксперты тоже... Не знаю как у вас, но у нас получить ЦАЦ даже на районной выставке - не хухры-мухры. Есть так называемые конфликные комиссии... И если владелец не согласен с оценкой эксперта, но уверен на 110% что его собака более соответствует стандартам и требованиям, то могут и пересмотреть решение.. Но на моей практике такого еще небыло, т.к. все более менее ОБЪЕКТИВНО оценивают своих собак и экспер тоже заинтересован в ОБЪЕКТИВНОЙ оценке. Что значит без особой конкуренции?.. Или вы думаете что мои собаки одни по рингу бегают?... Да.. иногда бывает что мы одни сеттеры... Но в 7-й группе есть еще породы.. если вы знаете.. А группу мы тоже брали не единожды и бисы есть в активе.. это не хвастовство, а ответ насчет конкуренции....
Отправлено: 14.08.09 09:42. Заголовок: Lensik пишет: так н..
Lensik пишет:
цитата:
так ну и что, что отца этой суки Люк обошел на одной из выставок, это не значит, что сука неинтересная.
Речь идет не осуке.. я ее сама в руках держала, когда ее привезли на апрельский двойной Цациб в Киев.... руки чесались сразу купить.. но ее привезли под заказ..... Речь зашла о том что KRoss пишет:
цитата:
Оговорюсь сразу: к собакам Украины, к Иришам и , тем более, к собакам Голубченко, не имею никакого отношения, но зацепили вы меня... Стоит ли выдавать желаемое за действительное? Про экстерьер уж промолчу , но ЭТО Шоу собака, Вы считаете?? С таким темпераментом можно адекватно работать? Не важно где, в поле или в ринге. тем более - в разведении?
Отправлено: 14.08.09 09:45. Заголовок: мне же надо мотивиро..
мне же надо мотивировать свою точку зрения... а хаять собаку только потому что она чужая, ни разу не видев ни одних ни вторых... это по крайней мере не тактично.....
Отправлено: 14.08.09 14:54. Заголовок: red shamrock пишет: ..
red shamrock пишет:
цитата:
Что вы имеете ввидк под понятием "Местные выставки"?.. Типа у нас выставки отстой а в других странах супер?..
ну зачем так, нет. Имею ввиду, что собаку можно выставлять только в своем регионе, а можно вывозить на выставки и в другие страны тоже. Имхо "шоу собакак" это та, которая успешно выступает не только в своем городе и стране.
red shamrock пишет:
цитата:
Что значит без особой конкуренции?.. Или вы думаете что мои собаки одни по рингу бегают?... Да.. иногда бывает что мы одни сеттеры...
ну да, на небольших выставках так чаще всего и есть. А если в Украине больше нет ирландцев, как Вы говорите, то с кем вы бегаете по рингу?
Отправлено: 14.08.09 15:46. Заголовок: А если сетер один, т..
А если сетер один, так значит ему автоматически все титулы дадут?.. откуда такая уверенность. Проанализируйте ссылку "от Катюши" с десяток сеттеров, один юный чемпион, и бебик взял бест... не спорю, бебик шикарный, про юниора, как говорится, судье видней. Отсутствие недостатков не определяет наличие достоинств (с)... Но где лучший кобель, лучшая сука?... Хорьки и очхоры.. По вашей логике из такого разнообразия обязательно должнеы были выбрать лучший.. Ан нет... если собака не тянет, то будь она даже одна, ей никогда не дадут того, что она не заслуживает... Я говорю с уверенностью, потому что наблюдала множество раз такую картину.. и с одной собой, и с несколькими... Когда судья (чех) говорит: я не дам никому цац, потому что достойных собак нет....... По этическим сообрадениям не назову породу и имя, скажу что это было на Цациб "Кубок Аканы" 2009
ну да, на небольших выставках так чаще всего и есть. А если в Украине больше нет ирландцев, как Вы говорите, то с кем вы бегаете по рингу?
Мы участвуем в каждой цацибовской выставке в киеве, на то она и международная... приезжайте к нам на Хрустальный кубок.. мы зарегистрировались уже.. посмотрите сколько там приезжих сеттеров. С некоторыми форумчанами мы знакомы лично по таким выставкам. На то она и международная...
Отправлено: 14.08.09 16:37. Заголовок: red shamrock пишет: ..
red shamrock пишет:
цитата:
По вашей логике из такого разнообразия обязательно должнеы были выбрать лучший..
да нет, как раз нет, никогда такого не говорила. Разговор заходит в тупик :) Я вроде Вам ничего не пыталась доказать
я скорее про это
red shamrock пишет:
цитата:
Я не говорю, что у собаки не недостатков, они есть у каждой собаки, но достоинств намного больше, иначе почему у него нет оценок ниже "отлично" и ВОВ практически на каждой выставке?
по поводу БОБ почти на каждой выставке. Но даже супер-кобели, которые известны не только в своих странах, БОБ не на каждой выставке, серьезная конкуренция и наличие и других кобелей очень высокого класса. Т.е. это я к тому, что чтобы оценить уровень собаки, нужно сравнивать его с сильными кобелями, которые тоже успешно выставляются.
Поискала результаты цацибов в Киеве. Не нашла вас пока :( "Киевская Русь-2008" - гордон Эля и ириш Ваня в группе, вижу. "Хрустальный кубок-2008" те же собаки в группе. "Золотые Ворота-2009" - небезызвестный Айриш Мелоди Питер Пол - БИГ 1 и снова Эля в расстановке группы. "Украина-2009" - та же история, что на "Золотых воротах". В общем не нашла вас в результатах международных выставок в Киеве последних двух лет.
Отправлено: 14.08.09 17:13. Заголовок: red shamrock пишет: ..
red shamrock пишет:
цитата:
Питомник - не менее трех собак одного владельца
Т.е. 3 кобла и вас питомник.?
red shamrock пишет:
цитата:
племенной завод - кобель и сука одного владельца, имеющие титулы не ниже: кобель-отлично, сука - очень хорошо..
Одно из толкований слова -ЗАВОД ,это - - Предприятие для разведения породистых и племенных животных Если Вас не затруднит , не могли бы Вы ознакомить нас с конечной продукцией Вашего завода(питомника). Ведь если ЗАВОД ничего не производит ,то это - фантом.
По поводу работы в ринге, собак более адекватно ведущих себя в ринге, у меня лично не было... Собака работает не хорошо, а просто отлично,
Не уверена, что поведение в ринге является мерилом истинного ПОРОДНОГО поведения собаки (какой-либо) (... просто тема...)
red shamrock пишет:
цитата:
Что касается фото, это просто пойманный кадр, предоставленный скорее не для того, чтобы судит об экстерьере, а для того, чтобы поднять настроение форумчан.
Всё нормально! Просто заранее предупреждайте... на этом форуме фото по разным причинам публикуют...
red shamrock История ИС так интересна! цель и предназначение ПОРОДЫ... Стандарт и его анализ... Натаска!... (Охота?...) (Про вытсвки ШОУ сказать просто ничего не могу, потому что охладела к ним быстро и насовсем ) Вобщем, желаю пока оставаться в поиске... и не делать выводов...
Отправлено: 15.08.09 00:14. Заголовок: Lensik пишет: как о..
Lensik пишет:
цитата:
как от модератора - просьба форумчанам сохранять спокойствие в личной теме участника
Правильно Лен. Надо всем остудить свой пыл и не быть слишком категоричным в своих сообщениях . Для меня лично что плем завод, что питомник. Не вижу разницы в деятельности. Сука и кобель уже есть. Значит дальше надо просто работать. Karry пишет:
цитата:
Если Вас не затруднит , не могли бы Вы ознакомить нас с конечной продукцией Вашего завода(питомника). Ведь если ЗАВОД ничего не производит ,то это - фантом
Виктор. Так ведь сука еще молодая! Ей не 10 лет, чтобы увидеть ее племенную ценность. У нее еще все впереди. Света_Ши пишет:
цитата:
Про вытсвки ШОУ сказать просто ничего не могу, потому что охладела к ним быстро и насовсем
Светлана. Лично мое мнение. Может быть Вы с ним не согласитесь, но на выставки, пока Вас интересует определенная порода (есть собака или нет), ходить обязательно нужно. Хотя бы для того, чтобы видеть тенденцию развития породы. Лично для меня стали очень не интересны выставки охотобществ, где оценку экстерьера собаки дают по ее рабочим качествам или рабочим качествам ее родителей. Вот это уж точно не интересно совсем. Отсюда, кстати все проблемы охотничьего собаководства.
Отправлено: 15.08.09 09:20. Заголовок: Светлана. Киров пише..
Светлана. Киров пишет:
цитата:
Виктор. Так ведь сука еще молодая! Ей не 10 лет, чтобы увидеть ее племенную ценность. У нее еще все впереди.
Я все прекрасно понимаю.Но не слишком ли рано даётся название питомнику? А то получается - есть только нулевой цикл, а брэндовая продукция уже рекламируется.
Отправлено: 17.08.09 11:14. Заголовок: Ого!.. никогда не ду..
Ого!.. никогда не думала что будет столько внимания к нашим собам... Прошу прощения что не имею возможности быть на форуме в выходные т.к. интернет у меня только на работе. Постараюсь сейчас всем ответить, на сколько позволяет время, и.к. вопросов накопилось много....
В это воскресенье были на выставке в Киеве "Кубок Белькандо 2009"САС Люк - САС, ВОВ, БИГ-2. Закрыл грандчемпиона. Осталось отправить на подтверждение. Алиса - ЦАЦ Судья - Галиаскаров, Россия.
Теперь по порядку..
Lensik пишет:
цитата:
по поводу БОБ почти на каждой выставке. Но даже супер-кобели, которые известны не только в своих странах, БОБ не на каждой выставке, серьезная конкуренция и наличие и других кобелей очень высокого класса. Т.е. это я к тому, что чтобы оценить уровень собаки, нужно сравнивать его с сильными кобелями, которые тоже успешно выставляются.
Я очень сожалею, что мало сеттеров посещают международные выставки в Киеве. Но это ведь не повод не выставляться? К тому же польского интерчемпиона мы обошли.. Или это не конкуренция? Оговорюсь сразу, во избежание резких высказываний, это не хвастовство, а факт, который таковым и остается. .. Приезжайте к нам на выставки.. плз. В настоящее время не имею возможности ездить в другие страны, так как у нас двое детей погодок.. оба мальчики 7 и 8 лет.. Они за час от квартиры не оставят камня на камне. К тому же мы с мужем оба работаем. Но когда Лиса приобретет нужную кондицию (ей 17 месяцев) ждите нас в гости...
Насчет отчетов.. 2008 апрель 27-28. Мы выставлялись во второй день.. Сравнивались с польским чемпионом.... вот ссылка http://uku.com.ua/shows_champ/rezalt/2008/cacib_26_27_04/27_04/best_group.html На декабрьском цацибе в два дня выставлялась Алиса,оба дня юниор цац, закрыла ЮЧ.. Но беста юниоров небыло.. Сравнивалась с Ваней .. понятно что чемпион обошол юниора.. Люку небыло смысла идти на двойной декабрький цациб по срокам т.к. мы уже к тому времени закрывали уже чемпиона. Для чемпиона надо 1 Цациб и 3 цаца в период не менее полгода под разными судействами... В отчете по "кубок аканы 2009" ошибка.. там эпаньола вообще небыло.. бест взял рурцхаар, Люк второй, третий дратхар (я постараюсь раздобыть ссылки с фото).
Karry пишет:
цитата:
Ведь если ЗАВОД ничего не производит ,то это - фантом.
Гогда вы открываете магазин, вы прежде всего его регистрируете как предприятие.. Что бы вы подумали о чиновнике, который вам говорит "Как вы можите открывать магазин, если вы в нем еще ничего не продаете?" Не ну серьезно.. И прием тут "рекламируете".. Я пришла на этот форум найти единомышленников... Я не рекламируюсь.. я знакомлюсь... Насчет того, что заводская приставки не значится на сайте ФЦИ, то его просто еще не обновляли, так как нам подтвердили ее месяц или два назад назад....
РобиГай не голубченковский сеттер.. это папа нашей Алисы... Он из Донецка или из Днепропетровска.. я сейчас не могу сказать точно.. владелец - Гревцов....
Отправлено: 17.08.09 12:12. Заголовок: red shamrock Здрасе ..
red shamrock Здрасе Вам:))) вот Украина появилась ,а я все пропустила:)))) у нас дети редко получается ходить на форум Приятно познакомиться , хотя мне кажется мы видились не раз на Киевских выставках Робби - Гай из Донецка последний раз видилсь и общались с его хозяином 6. 06 на 1м национальном чемпионате остравных легавых , которы проходил у нас в Днепропетровсе вот фото ,Робби выступал в классе ветеранов. Робби-Гай УРКОС 101/и, UKU.R.000449/04 д.р. 24.03.2000 окрас красный О. ч. Арамис УРКОС 96/и, UKU 00000163 М. Юта УРКОС 91/и вл. Гревцов А.Н. Донецк заводчик Пономаренко В.М. если интересно вся инфа по чемпионату есть на нашем сайте. там ирлашек было не много , но то что вы искренне хотите заниматься породой это достойно уважения мы все когда то начинали и шишек тоже набивали. . Заходите к нам на ветку буду рада;)
Земляки!! у всех дети.. рады вас видеть.. конечно помним и не раз встречались.... Мы не смогли поехаль на выставку, т.к. в расписании выставок на 2009 не была написана дата проведения.. просто "июнь 2009"... оказалось что в этот же день мы уже были зарегистрированы на киевскую выставку "Кубок Лидера 2009".. Так что было не разорваться... Лучше бы мы на чемпионат поехали..... "Лидер" проходил на стадионе с кошеной травой и собаки так покололи лапы, что Алиса нализала лебе до экземы, а люк хромать начал..... какие нам только диагнозы не ставили.. мы в шоке..... хорошо ветеринаор пополся толковый, хоть и молодой.. сразу спросил где были что делали.... сразу сказал, что мало того что покололи, так еще и трава дает сильную аллергию.... за пару дней гасали как не в чем не бывало после лечения.. форумчанам на заметку.. БЕРЕГИТЕСЬ КОШЕНОЙ ТРАВЫ!! А когда в Киеве в последний раз были?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
М ы - первый в Киеве племенной завод ирландских сеттеров, а именно Люк Лавилонг и Алиса. Люк у нас киевского разведения, уже чемпион Украины, собираем сас-ки на гранда)), Алиса - юный чемпион Украины, привезена из Бердянска, в родословной крови Диоскури и Хеннеси Полька. Мы только начинаем, поэтому нам все интересно))
С каким - с таким?... По фото нельзя оценить темперамент! 
(... просто тема...) 
Земляки!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума