Отправлено: 06.11.07 14:21. Заголовок: Всем привет! Примите..
Всем привет! Примите и нас в свою компанию! Меня зовут Наталья. А вот с пёсом посложнее.... По паспорту мы Дабл Дрим Лавсет Идальго. Сын Гранда и Мелани. А дома - Индус, Дуська, Индусик, и даже Индюшонок Живем мы в Хакасии, в г. Абакане. Местах очень красивых и на охоту с рыбалкой богатых. У нас и степь, и тайга, и горы. Могучий Енисей. Множество пресных и соленых озер. Приглашаем в гости! Индус - третья моя собака. Были еще спаниель Шериф и ирландец Дар. Про всех расскажу, фото прикреплю.
Отправлено: 06.11.07 14:57. Заголовок: Начинаю рассказ о со..
Начинаю рассказ о собаке... с 1947 года. ну, или чуть попозже. дедушка с бабушкой и с моим папой жили тогда на Алтае. И у них была Найда - сеттер-гордон. А потом появился Бобчинский-добчинский - сын Найды и какого-то мимо пробегавшего нюфки... Так началась моя любовь к сеттерам, и к гордонам - в особенности. С самого детства для меня Гордон - это собака-легенда. Сколько рассказов, удивительных, невероятных, смешных было мною услышано !!!!! А сколько было пролито детских слез в мольбах... хочууу такууууюююю собаааккууууу.... А в нашей Хакасии охотники в основном держат курцхааров и лаек, спаниелей, сеттеров всего два видела, ирландскх. Поэтому когда возникла возможность взять спаниеля - счастью не было предела.. до тех пор, пока в соседнем доме не появился красавец Арс - великолепный ирландец. Умница, охотник непревзойденный!!!! Конечно, Шерифку моего я очень любила, но Арс.... мое сердце принадлежало ему. Благородный, веселый, игручий !!!! Так мы и гуляли вчетвером. Просто любовь к сеттерам была воспитана у меня с раннего детства. К тому же Шерифка был сердечником... Мы его берегли, лишний раз ни побегать, ни попрыгать. Да и по характеру это был настоящий ШЕРИФ. Всех держал в строгости. Арс, например, даже от Шерифкиного чиха вздрагивал. Скакать-то он не скакал, конечно, но подраться - завсегда рад! Причем не важно - дог там, овчарка или пудель какой. Такой вот был серьезный пес. Когда его не стало (каждый меня поймет, кто терял ПЕРВУЮ собаку), новой идеей "фикс" стало НАЙТИ ГОРДОНА!!! Красноярск, Новокузнецк, Бийск, Новосибирск, Кемерово, вся округа - нигде нет таких собак... А тут, совершенно случайно, на рынке (вот ужас-то!!) продают двух ирлашек!!!! Муж у меня к машине несся за деньгами, перепрыгивая через бабушек с семечками буквально . Мы собрали всю мелочь из карманов.... не хватает... А хозяин-продавец смотрел, вытаращив глаза, мол, таких ненормальных я еще не видал, и отдал нам щенка за то. что у нас было. Так появился наш Дар, Дарик, Дарюша. Дочери как раз исполнился годик. О нем я расскажу на страничках памяти..... Но Гордона мы продолжали искать с фанатичным упорством!!! Всех знакомых, отправляющихся куда-либо умоляли поузнавать про собаку. И в один счастливый день я нашла сайт, посвященный Гордонам.... Когда открывала вкладку "щенки", руки дрожали.... честное слово!!! Но! Дарик болел тогда уже, и я понимала, что СЕЙЧАС завести щенка - это предательство. Поэтому мы просто иногда общались с Юлей Гусевой. Дар умер. Думала, мы сойдем с ума от горя..... И тут Юля говорит, что остался еще один свободный щенок. Ночь была бессонной.... И начались приготовления.... квартиру мыли, как перед новорожденным, всех знакомых замучили фото с сайта: ах, какой папа, ах, какая мама.... И считали дни.... И вот... мы едем в аэропорт! Как долго мы ждали.. сначала самолет задержался почти на час, потом тААК долго все разгружали.. мы бегали туда-сюда, замучали всех работников.... Юля не спала (разница три часа с Владивостоком), переживала. смс-ки туда-сюда..:прилетел, выгружают, нет еще не получили.. что ж так долго....... ну, а дальнейший рассказ - "отчеты" Юле. Просто помещаю свои письма с электронки.
Отправлено: 06.11.07 14:58. Заголовок: Отчет о прибытии. Ну..
Отчет о прибытии. Ну, я вам скажу, и псииииннаааааа...... Дар наш месяцев в пять такой был.... Чудовище просто! Я думала, бедная собачка, стресс у него.. ЩАС! АГА!!!! Облаял всех грузчиков (аж в здании аэропорта было слышно), потом "построил" охранников тамошних, включая охранных собак)) Зато фурор среди работников произвел настоящий!!! Мы так долго ждали, а на проходной тоже собачник попался, так он три раза звонил. В последний раз уже... нелитературно объяснил, что он лично с ними сделает, если пёс при нем хоть раз чихнет.А когда привезли, все собрались, охи-ахи, вздохи. Везите, говорят, девочку, щенков таких хотим)) А этот "фикус", выделывался во всю от такого внимания! А увидев нас (как клетку открыли, чтобы погладить его), долго жаловался на свою несчастную жизнь.... Дома довел до инфаркта кота. То есть он шипел, изгибался дугой, а псу наплевать..... что было для кота настоящим шоком и оскорблением. Потом "Принц датский" загонял нашего хорька по клетке. Поел, блестяще продемонстрировав, что он умеет понимать слова "фу" и "сидеть". И довольный отправился наводить порядок в квартире)))) Не знаю, Дар наш во взрослом состоянии так не топал! И, кажется, был полегче этого бегемотика - толстого животика!))) В-общем, мы в восторге!!!!!!! Огромное всем спасибо, кто участвовал в создании, воспитании и доставке "Принца" нашего. А как мы глянули в родословную - кхм... хочется к собаке на "ВЫ" обращаться...)) Я думала, он будет вялый-несчастный, стресс... да это у меня уже стресс от этого козяблика... скачет как ужаленный.... попьет... и дальше)) первый час ночи, между прочим. такой сообразительный... все, что нашел, приносит и просит, чтобы похвалили. Просился, человек, на улицу, а мы не поняли)) последствия известны.)) (вон, муж объясняет:"Там сахар"))) я, думаю, он уже понял, что там сахар)) Идальго - обалденная кличка, конечно, но как его сократить??? Ид?? Даль? - так это Дар для шепелявых получается.... В сто второй раз ищу собаке кличку...То есть читаю их.. никак достойную найти не могу. В-общем, Юлечка, дорогая, осчастливили вы нас!!!!
Отправлено: 06.11.07 15:04. Заголовок: И вот после всех эти..
И вот после всех этих переживаний..... Выпускаем его из клетки.... Я к нему обниматься-целоваться, а он.. он..... до слез меня довел! Отстраняется, уворачивается. Мол, Вы чего, гражданка, пристаете??? У Вас справка-то есть вообще??? На третий день только привыкать стал...
Отправлено: 06.11.07 15:07. Заголовок: ООоооооооо..это не с..
ООоооооооо..это не собака, это ЧУДОВИЩЕ!!!!! Сначала он жил по Владивостокскому времени. потом поставили прививки и сказали, что сидите дома две недели, потому как нет иммунитета после первой...УЖС!!!! Этот зверь.. дома... без бегания на улице....... как мы с ума не сошли - удивляюсь.. сколько же у него энергии!!!!!! Кот похудел в два !!!!!!! раза. Что он не вытворял!!! Даже умудрился гладильную доску свалить! И тут в момент этого дурдома я в больницу загремела! Бедный муж! как он не поседел окончательно!!!!??? рассказы о том , что творится дома были похожи на сводки с фронта.... Наконец пришел долгожданный день, когда его можно стало гулять.... Юля, он слупил уже целую коробку мела!!! (спасаем стены, пока они не рухнули от подгрызания постоянного) сжевал провод от пылесоса и утюга... ой...... А сейчас новости - приучаем же к улице.. гуляем, гуляем, гуляем ( как надо - через 15 минут после еды и сразу после просыпания)..... приходим домой иииии.. осчастливливаем)) ругаем его за лужи... Посикает..отойдет, сядет и порыкивает на нее... типа, ух, какое безобразие! поехали тут на природу (как меня выписали).... красота.. "ребенки" резвятся Тут я стала внимательнее приглядываться.... Этот, блин, охотник...... навыкапывал мышей, передушил и прыгает с ними, подбрасывая... Я в шоке! При этом у него такое серьезное лицо... с чувством исполненного долга прямо! А я думаю, чего он мне таскает и таскает к ногам.. не могу понять в траве..... Птичек увидел.... весь в струнку вытянулся..... красота! А тут пошли гулять на площадь.. там столько голубей. Один раз сказала, что гонять их нельзя. И тут была поражена просто. Индус сел попой на травку (на асфальте мы не любим - то ли холодно, то ли жестко))) и с тааакооой серьезной мордой стал наблюдать. они вспырхнут.. он уши навострит, но с места - ни-ни.. устал сидеть..лег. И вот хоть бы попытался побежать. На меня только озорно поглядывает, мол, отпусти, а??? Дарька бы ни секунды не усидел.. впервые встречаю собаку с ТАКОЙ выдержкой! А как любит порядок наводить! Где кто лает, ребятишки кричат... он не просто срывается в лай, бежит.. он так останавливается, внимааательно смотрит, урча.... а потом по обстановке.. или кусаться летит или садится (если, по его мнению, все в норме)Такой компанейский! убираемся вместе, кушать готовим вместе.... первое время, прости за подробности, в туалет сходить было невозможно.... ОЙ, Юль, он телевизор смотреть умеет. мультики... Умереть можно!А какой привереда в еде....Ни за что два раза подряд кашу есть не станет. Вот сидит голодный, и ни в какую!Супчик мальчику сварите.... А тут его наказали, что он кота обижает все время... - таак обиделся... всем видом демонстрировал... пошел потом, дочери нажаловался. полдня мы с ним мирились. Я с ним играть - он отворачивается, я ему вкусняку - не берет! Кошмар просто!Пока не обняла, не поцеловала, так он с таакиим одолжением.. ну, ладно, мол, так и быыыыть... Ой, ты бы видела, какой фурор Индус производит... Как он по улице вышагивает, если на него внимание обращают.. Прям даже рядом вдруг ходить научается!! голова поднята, хвост ровненько.... Замучили уже ( а приятноооо....)) с вопросами. Нам даже второй паспорт выдали. Обалдеть! с водяными знаками. Респубиканский. Поглядели в родословную.... повздыхали, что нам на местных выставках (даже в Красноярске) делать нечего с таким красавцем. Типа, пожалейте остальных... Но мы все равно их всех победим!!! Одним своим присутствием. )) Муж собаку портит невероятно... Спит с ним в обнимку (ужас, невозможно бороться прямо, даже мыть его согласился почаще). А я если честно сильно не сопротивляюсь, потому что на самом деле пес уникальный. Представляешь, я вижу, как он ДУМАЕТ, когда с ним говорю. Дарька был умница, конечно, я думала, что умнее собак не бывает. А тут интеллект просто настоящий!!! Одно плохо..., в отличии от Дарика, на ребенка он не похож... сУрьёёёёзный - жуть! Я так мысленно его размеры увеличиваю.. и мне не по себе становится, сама боюсь прямо.. кааак глянет... Пишу вот письмо тебе, а он сначала мне все игрушки приволок, а теперь улегся в ногах. Ну не может он один быть.... Но, что самое удивительное, он так с посторонними держится.. на расстоянии. То есть гостей встречает, лижется только на тех, кто уже несколько раз был. А на улице гладить себя именно ПОЗВОЛЯЕТ. Я так расстроилась, когда он в первые два дня прилета нас всех игнорировал. Я его обнять, чмокнуть - а он отстраняется, представляешь??? Никаких телячьих нежностей! Мы были поражены просто! Такой прямо независимый!
Отправлено: 06.11.07 15:14. Заголовок: Не смотря на то, что..
Не смотря на то, что опыт общения с гордонами у меня совсем малюсенький. Но мы всей семьей почувствовали всю самодостаточность представителей этой породы. Я даже делаю вывод, что гордоны независимостью своей гораздо больше похожи на котов, чем на собак! А "соображалка" у них точно не такая как у ирландцев! До сих пор не могу найти с Индусом общий язык. То есть он обескураживает всех нас своей реакцией на происходящее. Я не знаю, чего от него ждать. То есть реакция ирландца и спаниеля похожи. Этот же... И все время я оказываюсь в глупом положении, из которого нет выхода! Знаешь, что он придумал за эти трое суток? Ни за что не догадаешься! Его место - подстилка, с которой он приехал, - суверенная территория. Там он может делать все, что угодно - жевать сухарики (только на кухне и на месте), туда он прячется... То есть там его никто не трогает, как в детской игре - чур я в домике... Мы же его за лужки ругаем, и чем дальше - тем больше (фу, какой бессовестный, как не стыдно, такой большой маальчиик!!! ай-яй-яй!!! он тут же делается виноватым...)) Так он теперь их делает.... на месте своем! И больше на него не ложится! То есть отправляешь на место - ложится просто рядом. И что мне с ним делать? Постираю подстилку, высохнет - лежит на ней. Посикает - все, опять стирай! Ну хоть раз в день, да сикнет! Я пыталась его и за это поругать! так он такой невинно-непонимающий... даже удивленный скорее, что его ругают за то, что он "хозяин в своем доме". Я не знаю, я с такими "экземплярами" еще не встречалась! Начнешь ругать за то, что вещи таскает... тут же делает морду такую - да ты что! Я ж тебе нес! тебе разве не надо? Обратно унесу! И уносит ведь туда, откуда взял! Ну как его накажешь???? За что? за то, что просто среагировал на речь и унес обратно? Да за это я не знаю как его хвалить нужно! А похвалишь, так он только этим и станет заниматься, что все подряд таскать! И все это сопровождается "сУрьезным выраженьем на лице" И это я еще по-настоящему его ничему не учила! Кхм, в год точно говорить начнет! Может это Индус такой.. как я смеюсь, "бракованный", но энергии у него на двух ирландцев хватит! дарька наш так не носился круглыми сутками. Электровеник! Причем, если не разрешаю бегать (во втором часу ночи, например, как сейчас), он начинает ползать с издаванием тааких рулад.. рычанья-урчанья.... И еще различие... Дарик хотел гулять ВСЕГДА! А у этого в девять (!!!!) утра таакая морда заспанная.. типа, ой, ну чего тебе надо? Видишь, я сплю! Чегоооооо?? На улицуууу??? оооййй, холодно же.. Эх, ну, давай, раз тебе приспичило.... Встаееееттттт, все четыре лапы поотяяянеееттт.. зевнет раз пять..... упадет буквально попой у двери. Дарик же сто двадцать кругов бы уже сделал за то время, что я кроссовки надеваю! А самое ужасное, мы с ума сходить начали потихоньку. Нет, я и раньше очень много с собаками разговаривала. Потому и взаимопонимание было полное, и псы мои воспитанные были. Но это больше был монолог. С Индусом я говорю так, будто жду от него ответа. Диалог получается просто. То есть я вопросы не просто задаю, но еще и смотрю, что он мне "отвечает"! Это потрясающе просто! И еще интересно. Дарька все время тявкал, гавкал.... а Индус.. по-моему, лаять вообще не умеет. Два раза только слышала. И то по очень важному поводу - салют за окном. Он даже не лаял в общепринятом смысле слова, он ругался, осуждающе рыкал - лаял. Ой, а сегодня еще умора была!!! муж решил сбрить бороду. Сбрил. Выходит из ванной... Ты бы видела собакино удивление!!!! Он аж глаза вытаращил. Запрыгнул к нему на диван. Сел. Изучает внимааательно, внимаательнооо. Потом понюхал. Носом ткнулся. Ага! Мягко! И давай его облизывать!!! Еще. Я в первый раз в жизни (включая общение с собачниками) вижу собаку, которая не боится пылесоса. дар тоже не боялся, но деликатно уходил в другую комнату, предпочитая " не связываться". Этот же на все шумные предметы реагирует одинаково: ЭЭТТООООО что еще такоооееее! Что за безобразие! Что за шум! И идет на "разборки" с абсолютно серьезным видом! Я даже тут попробовала поднять трубу пылесоса над головой, как бы в знак агрессии. Реакции - ноль. То есть вид сделал еще более насупленный и ни на шаг не отступил! Но и рычать, лаять, бросаться не стал. Я так думаю, рассудил, что нечего шум поднимать, раз "это" у хозяйки в руках. Юля, я в полном восторге! Невероятное удовольствие от общения! И не устаю говорить спасибо, спасибо и спасибо за то, что создали питомник, клуб, занимаетесь этой породой! Мы вот тоже определимся с деревней. Принц наш вырастет, буду просить у тебя суку. ТАКИХ собак просто необходимо разводить, чтобы они дарили радость людям. Это такое важное и необходимое дело! Душа поет просто! Я потому, наверное, относительно быстро оправилась от всего этого кошмара со здоровьем, что постоянно была мысль: быстрее, быстрее, Индус растет, я столько пропускаю в его жизни! А какое противостояние у них с дочерью! Буквально на равных. Они уже кусают друг друга) Он на нее нападает. Она его "строит". Индус не слушается (вот еще! ты кто такая вообще?) А вот играть - милое дело. Их взаимоотношения - вообще никаким описаниям не поддаются! ох, бедный кот! Причем никакие шипения, кусания и царапания не действуют! он уже лапы опустил и сдался, ай, мол,делай со мной все, что хочешь.... Ходит весь обмусоленный, помятый... Индусу попадает, конечно, но....
Ой, а на "ты" можно?? Мы ж тут все немножко ненормальные . Какие уж тут условности.... Я читаю форум и радуюсь, что так много людей, в ком живет любовь не к деньгам, не к себе, любимому, и даже не к детям (что вполне естественно), а такая огромная любовь к собакам!!!! Открываю форум и как в другой мир погружаюсь.
Отправлено: 07.11.07 06:51. Заголовок: Привет из Новосибирс..
Привет из Новосибирска , Наталья! Вы молодец. молодец, что пишите, молодец, спрашиваете, молодец, что думаете о каждой "мелочи", растя Дусю. Очень порадовало Ваше наблюдение про разговоры с гордоном: Татьяна Львовна Флинт, старейшая и уважаемейшая российская гордонистка, главной заповедью-наставлением владельцам маленьких гордонов считает: "говорите с ними, не молчите. Рассказывайте щенку все, чем занимаетесь в повседневной жизни. Говорите с гордоном, с ним молчать нельзя!" Проверено на трех личных шотландцах. Это крайне важно не только для общего развития интеллекта, но и для дальнейшей совместной работы с собакой. Неважно где вы будете "работать" на выставках, аджилити или (высшее и лучшее!!!) в поле. А не работать с гордоном нельзя - они очень любят делать дело. Именно в работе, особенно в совместной работе с хозяином, обретают настоящее счастье жизни. Быть ТОЛЬКО украшением дивана для гордона - тяжелое душевное испытание.
Рассказывайте щенку все, чем занимаетесь в повседневной жизни.
KRoss пишет:
цитата:
Быть ТОЛЬКО украшением дивана для гордона - тяжелое душевное испытание.
да, да,да!!! Поэтому меня приводит ужас "воспитание" овчарки. Мне в страшном сне не приснится ПРИКАЗАТЬ сеттеру "СИДЕееееТЬ!" Можно же просто сказать Сядь. Или даже добавить, пожалуйста. Тогда точно сядет. "Фу" звучит твердо и безапеляционно. Но так редко! И только в щенячьем возрасте. Можно сказать "Фу, какая гадость.." И насладиться выражением собачьего лица. Никогда не забуду, как я оскорбилась всерьез, когда мне сказали.. :"фу, какая морда грязная у твоей собаки!" Кхм, пришлось объяснить, у кого морда.... и еще кое-что добавить про косметику... В смысле, что я предполагаю, ЧТо именно собака думает о помаде и резких духах, но она имеет такт не говорить об этом человеку. А то, что сеттеры обожают учиться... Смайлик это отражает:
Отправлено: 07.11.07 12:14. Заголовок: А сегодня произошел ..
А сегодня произошел случай. Комментарии какие-либо с моей стороны, по-моему, излишни. Ребенок мой окончательно с собакой рассорились. На улице отдали ей пёсу, а сами в магазин пошли. Возвращаемся. Они только зашли.. дочь раздевается, Дуська сидит серьезный. Папа: Ты собаке лапы вытерла? Доча: Да! Папа: А почему он сидит и не уходит? Она: Не знаю, чего ему надо. Я : Ты ТОЧНО ему лапы вытерла? Она (честно-честно): Ну конечно! Папа наш берет "лапную тряпку" и вытирает песе лапки. Тот счастливый топает в квартиру..... Занавес. Доча с шипением :предатель несчастный....... :))))))))))) и тык-пык ему.. а он пошел в ее комнату и сделал кучку... Антракт!! Просто после прогулки Индус не уходит из коридора, пока лапы не вытерли или не помыли. Сидит, ждет, пока разденусь, налью теплой водички в ведерочко. Даже не пристегиваем.. просто сидит и все. Конечно, учили этому, объясняли, что неприлично такому красавцу с грязными лапами на диван прыгать.... и вытираем каждый раз. Без вкусняшек научили, между прочим.
Отправлено: 07.11.07 12:58. Заголовок: Natt пишет: да, да..
Natt пишет:
цитата:
да, да,да!!! Поэтому меня приводит ужас "воспитание" овчарки. Мне в страшном сне не приснится ПРИКАЗАТЬ сеттеру "СИДЕееееТЬ!" Можно же просто сказать Сядь. Или даже добавить, пожалуйста. Тогда точно сядет.
Не идеализируйте собаку - разочарование может оказаться горьким и даже опасным. Команда, она и для сеттера и для овчарки - команда! Только так. Иначе и до беды не далеко
Наталья, не надо тёплую. Лучше комнатной температуры или даже прохладнее. Особенно зимой. Ведь он у вас по снегу "босиком" бегает. А, вообще, очень душевно пишите. Жду продолжения.
Отправлено: 07.11.07 14:11. Заголовок: Natt Наташ, очень р..
Natt Наташ, очень рада, что ты зарегилась и пишешь про своего красавца! Сейчас вот заново перечитала рассказы и сразу вспомнила отлёт Идальго, переживания, СМСки и прочее)))))))
Команда, она и для сеттера и для овчарки - команда!
Здесь я имела в виду команду "сидеть". Например "ФУ" была особая команда. Единственная, которая отрабатывалась жестко, если необходимо. Сегодня только на форуме писала. (кхм, не помню, в какой теме ) Ох, а еще "Рядом" на первых порах.. типа, шаг вперед - расстрел на месте! Мне хватило усюсюканья с спаниелем. Справиться не могли! Так разбаловали. Полностью себя в этом виню. И когда Дуська делает умильное лицо, мол, не ругайся, Я представляю ЭТО ЧУДОВИЩЕ с характером моего Шерифа. И как-то сразу сталь в голосе появляется. Просто, может к сожалению, я не встречала, например, овчарок, которые слушались спокойно произнесенной команды. Ими именно командовать необходимо. Предназначение у нее такое - служебное. А сеттер - друг, компаньон. Вы часто друзьям приказываете? Просто тут тонкости, .... Спасибо за предупреждение и советы в любом случае! И вообще, что б я делала без форума???
McKenzie Спасибо! Душа поет просто!!! Поэтому так и получается. Когда Дарик умер, я Юле Гусевой так и писала, что умираем. Это такой обмен энергиями, любовью. А тут ходишь как брошенный, и никому ты не нужен.... И это не была замена одного другим. Ни в коем случае!!!!! Просто такая эмоциональная ДЫРА образовалась. Все туда затягивало. Ни о чем думать не моглось. А вот так "любовь в никуда", она пожирает. И через две недели я так своим и сказала - если мы не возьмем щенка, мы просто начнем болеть всем подряд. Депрессия потихоньку подкрадывалась даже к дочке. Давайте, говорю, хоть мечтать что ли будем??? Потом мечта приехала и стала грызть нам стены McKenzie пишет:
цитата:
Лучше комнатной температуры или даже прохладнее.
Да, смотрю по темп. за окном. Чтобы примерно одинаковая была. Но ее же заранее не нальешь, потому как собираемся за 15 секунд Пришли и ее "сделать" надо, отрегулировать. Это ж подвиг! Сидеть и ждать
Lovesett Ох, Юль! как же я тебе благодарна!!!! И от этого еще больше . Это я про то, что помню про свое обязательство. С банком проблемы. Скоро с Дуськой пойдем на паперть петь печальные песни. Выборы эти, блин!!! Чего все в таком ужасе???? Юль, ты заглядывай, я сюда отчеты помещаю, в том числе и для тебя персонально. И спасибо тебе за знакомство со Светланой! Она все -все мне растолковывает, как с ТАКИМ ПРИНЦЕМ обращаться, и что с ним делать. А пишу я это все тебе в форуме, а не на мэйл, чтобы все знали, какие вы со Светой умницы! И Лоркины хозяева, конечно же, тоже! (Жаль, общаться по инету не можем, так бы сынулька их порадовал, думаю) Здоровья тебе и твоей семье .
Я тут Светлане по аське рассказывала. Поехали встречать знакомого в аэропорт. Пушистый - с нами, конечно. Потому как, чего ему дома сидеть-то??? Открываем дверь, он выходит, начинает носом воздух нюхать. А там же пахнет всеми его неприятными воспоминаниями. Вижу, не особо радостный товарищ стал. Заходить в здание аэровокзала - он уперся всеми четырьмя лапами и ни в какую!!! Еле-еле, с уговорами, завели. (причем, он не трусил, хвост не был поджатым, я специально все эти мелочи наблюдаю). А когда тетка по "говорилке" заговорила и услышал звук самолета.... какая поднялась паника! Видимо, все "пазлы встали на места". Давай лизаться, ласкаться.... Видимо, он решил, что его снова отправляют куда-то... До слез жалко стало. Вот кому рассказать - не поверят. Объяснили, успокоили, к окошечку подвели, доча на корточки, про самолеты ему рассказывает... И стал просто идеальным мальчиком! Если исключить тянучки поводка, то вел себя чудесно! Удивительно сдержанная собака, в то же время он глазами за всем следит, головой вертит, носом крутит, попой елозит , но не вскакивает. Замечательный темперамент, я думаю! Какая я щасливаяяяя!!!!
Отправлено: 10.11.07 12:56. Заголовок: Если честно, то расс..
Если честно, то рассказов про каждый день - море. Светлане все время на аську пишу. Просто собаку заводила именно для общения, для наблюдения за ним. Благо, работа моя позволяет бывать дома в течении дня несколько раз и продолжительное время. А если надолго куда или если можно взять куда-то собаку - он с нами. А это уже приключение! Мне жутко жаль, что фотоаппарат сломался, а новый немедленно купить не можем пока. Просто некоторые вещи описать нельзя. Вот как описать словами "человека", который впервые увидел быка? Тем более, что "ЭТО" не реагировало ни на рычание, ни на лай, ни на подкрадывание.... И тут жующая голова повернулась к собаке и посмотрела! Я не могу - во-первых, как резко изменилось выражение собачьего лица, а во-вторых безумная гордость, что мой пес ни на шаг не отступил!!! Хвостик только поджался маленько, да на меня оглянулся, ища поддержки. Которую тут же получил с лихвой. И как был горд, когда "мы с хозяином прогнали ЭТОГО"!!!! Тут тоже хохма была... Выпустили в лесу, с поводка, естественно. Но времени было маловато (просто по дороге завернули на 20 минут). И как его отлавливали, чтоб в машину затащить! Самое главное, он не испугался, когда все сели в машину и поехали потихоньку - он просто бежал рядом, взлягивая "ах, как я быстро бегать умею!!" Без трудностей тоже не обходится - не можем приучиться на улицу ходить по своим делам. Но тут мы еще виноваты. Обстоятельства. Поставили повторные прививки и порекомендовали нам не гулять две недели! Бедный ребенок! как пришлось уговаривать: сикай дома! А теперь объяснить, что так делать УЖЕ нельзя (а почему вчера - можно???) Также мы любим в отсутствии хозяев "навести порядок". А еще обожаем таскать вкусняшки с обеденного стола. Не понял с первого внушения. Со второго раза был оттаскан за шкирку, отлуплен по морде и презираем весь день. ТТТ, дошло, вроде бы. А тут мы уже с ним стали выяснять отношения. То есть папа с Дуськой как повар с картошкой - долго не церемонится. А я чмок-чмок, уговоры, то-сё. Так папа у нас авторитет, а на маму можно порычать из-за косточки. (это в 4-то месяца! И это после прочтения всех споров о том, какой должен быть сеттер. И пусть еще кто скажет, что Индус выродок.. Не мне, Людмиле или Светлане пусть скажет ) Так что с этой вопиющей невоспитанностью пришлось бороться... Через сутки отработки навыка "кто вожак", когда Дуська что-то ест, и я подхожу со словом "дай", он как-то теряет интерес к еде и предпочитает отвернуться от съестного. Умка! ( а кому нравится по уху получать? , пусть не больно, но ведь обидно же!!!) Еще могу рассказать, как доча учила его бороться. Это надо было именно СЛЫШАТЬ и представлять в картинках. особенно ее комментарий: "Как ты не понимаешь? мы же с тобой боремся! Ты меня победить должен, лапой меня бей, а ты лижешься!" Результат ее воспитания : он ее повалил, уселся сверху. все счастливы!!!
Рассказ. Навеян просматриванием темы про сеттериную погулялку в мае месяце. Особенно "как одна всем известная наглая рыжая морда" напилась глинтвейна. вчера решила псу сделать социализацию. То есть у нас есть друг, к которому мы периодически чай ездим пить, иногда не только чай. И он к нам - соответственно. Дружим уже много лет. То есть, чтобы собраться не нужно ничего, кроме возникшей на этот счет мысли. Поводом может быть что угодно. В-общем, почти шведская семья. Так вот, вчера было вынесено предложение попить пивка в теплой компании. И Индус в первый раз поехал в гости (со своей тряпкой для лап и игрушкой - сырым говяжьим хвостом). Еще раз низкий поклон всем людям, кто вложил труд в этих собак, в Дуську - в частности! Раньше мне и в голову бы не пришло взять 4-х месячного щенка в чужой дом (для него чужой), где будут другие люди посторонние. Где столько всего нужно исследовать ему.. Это же мучение, а не отдых. Индус же был великолепен!!! Осмотрелся. Никаких дикий беганий по комнатам. Прошелся, все обнюхал. Сел рядом и сидит. Сели попить чаю - лег под стол и ни звука. Пригласили поиграть - поиграл. Друга нашего знает уже хорошо (зовут Василий, чтобы понятно дальше было)(да мы встречаемся по три раза в неделю точно), так что на его критику : "А ты почему у чужих из рук еду берешь?" Я ответила (вместе с недоуменным псом), что какой же ты чужой, раз к нам часто ходишь, сидишь за одним столом, а тут пес к тебе в дом попал и ты ему позволил осмотреться и спокойно все разведать. ты теперь свой. Потом зашел еще один общий знакомый. Индус даже из-под стола не вышел. (А чего встречать - я ж тут не хозяин). Голову только поднял, посмотрел внимательно, глянул на меня, мужа, - все хорошо? - тады я спать. :)) Только через полчаса, когда нас спросили, как там наш Принц поживает, что он же маленький, сейчас квартиру нашу разносит, соседей с ума сводит,... мы и показали его, спокойно лежащего под столом. Какой был эффект! То есть Индуса по кличке позвала, он вышел, подошел к новому человеку, повиливая хвостом, тот его потрепал по шее, попросил рядом сесть, Индус сел (что мне, жалко что ли??) . Потом они с дочей давай играть, носится, хвост этот говяжий мучать. То есть чувствовал пес себя свободно. А теперь самое смешное. После того, как Индус поел салата с хлебушком (сыр, чеснок, сметана), похрустел сухариками, Василий наш и говорит _ "ты - неправильная собака! Кто ж закусывает без выпивки? надо сначала пива выпить, а потом закусывать!" (как вы поняли, пива было выпито для нас уже изрядно. То есть на четверых взрослых 5 литров - может даже остаться) И дальше:" какая ты охотничья собака, если пиво не умеешь пить, иди, я тебя научу!" Индус подходит, нюхает кружку (там даже чайной ложки не было) и отходит. Василий его за ошейник и к себе, тот упирается. Тогда Василий выливает на руку эти три капли и пытается ему нос намазать. То ли Индус просто равновесие потерял, упираясь и отворачиваясь, то ли пол скользкий. Но песик мой кааак упадет, прямо навзничь. Какой стоял хохот! Собака от капли пива в обморок упала! да еще Вася добавил:" Нееее, пес, не быть тебе охотником! А тем более рыбаком!" А вы говорите глинтвейн!
прочитав рассказ про пиво, мне вспомнилась смешная история про мою дочьку человеческую, ей тагда было года 2. Были у нас гости- они пошли курить , а я что то села коробку с лекарствами разбирать- сижу капаюсь, приходит моя дочька и я чувствую что почему то спиртом начало пахнуть, все баночки обнюхала-нет не от них, и тут понимаю, что это от 2х летней куклы несёт водкой, она подошла к столу и рюмочку опракинула, там конечно на дне наверняка только было, но я уписалась тогда. Скоренько она подсуетилась. Простите за OFF.
Я чайник, что такое OFF?? Что за него надо прощать??? А вообще, мы с собачниками знакомыми давно сделали вывод, что воспитание детей и собак - абсолютно одинаковые вещи. Принципы одни и те же - любовь, справедливость, единство требований, ну и еще там...
Отправлено: 11.11.07 14:47. Заголовок: Natt OFF- ето не по..
Natt OFF- ето не по теме, вот я про себя в вашей ветке написала, да ещё и не про собаку... А дети и собаки точно одинаковые!!! Дааа единство требований- самый что ни наесть закон воспитания детей и собак!!!
Отправлено: 11.11.07 15:20. Заголовок: Lana Ох, СветЛаночк..
Lana Ох, СветЛаночка! Живые рассказы такие живые, потому что этот "живчик" такой и есть! То есть не всегда он и живчик. Вот сегодня погонял кота маненько, потом картофелину у меня выпросил и разгрыз ее как мышонок по всему паласу в зале, наелся кефира и спит. Это Вам спасибо за такое чудо! Его даже дрессировать в общепринятом смысле слова не надо, он как будто сам все знает!
Отправлено: 11.11.07 15:24. Заголовок: Дюха ну вы прямо ме..
Дюха ну вы прямо меня Где опубликовать? и зачем? Детскую книжку напишу, издать ее миллионным тиражом и все дети захотят сеттеров! А лучше так вообще дать какому-нибудь издательству мысль в одном оформлении издать неск. книг про сеттеров - авторов, в том числе и классиков очень много. Лана туда добавит свою страничку "Сеттеры в искусстве". И станет порода популярной!!! Заслуженно популярной. Потому что сеттеры - лучшие собаки на свете! Девочки, особенно московские, ищите связи в издательствах!!!
Отправлено: 12.11.07 09:06. Заголовок: Natt, у Вас просто с..
Natt, у Вас просто супер сетевой дневник получается! И вообще, чукчи-писатели , пора собирать наши творения в кучу и штурмовать издательства! На серию даже хватит! Чем мы хуже Донцовой, к примеру? По крайней мере, про собак пишем куда профессиональнее и грамотнее
LENA-GORDON Да мы Донцову просто... Даешь книжку просеттеров! Кстати, я уже заходила на сайт "эксмо" , девочки, а все реально!!!! Берусь! То есть надо привести в литературный все это вид... да и все! Только с аудиторией определиться... Может темку новую в форуме замутим? Как про базу клейм..
Открывайте тему! Попробовать-то можно, сидя ничего не сделается... Зарисовки из жизни сеттеров:) Можно качественные фото подобрать, иллюстациями украсить. Я типа художник-оформитель и корреспондент , могу помочь делом.
Отправлено: 12.11.07 12:09. Заголовок: Ну я просто в шоке....
Ну я просто в шоке.. Все жду, когда кто нибудь из форумчан скажет толково свое мнение. Не про литературу и бла бла бла, а про обсолютно безграмотное и в корне неправильное воспитание щенка. Уже сейчас у собаки есть проблемы и дальше они закрепляются и поощряются со стороны хозяйки. И никто даже не попробовал объяснить человеку это или прокоментировать как то. Nat, не обижайтесь, но у Вас нет даже елементарных знаний что касается физиологии и психологии собаки, и вместо того, чтобы писать занимательные рассказы, я бы на Вашем месте села бы и поискала в и-нете полезную инфу и тщательно бы ее изучила. И к дресировщику давно уже пора. Не собаке, а Вам пора, чтобы он обяснил Вам как нелзя себя вести с собакой. Я лично не буду ничего подробно коментировать и учить Вас. Как то не хочется лишний раз тратить свое время, если это нужно только мне одной и больше никому. Я давно уже заметила, что людям сдесь нравится "приятно общатся", т.е. всякие там муси-пуси, похлопаем в ладошки и порадуемся за все и за всех. А я считаю, что форум должен в первю очаредь информацию нужную давать, учить, помогать проблемы решать. Но конечно легче смайлик влепить и быть приятным, чем потратить час, чтобы разобрать пост автора по предложению, указать, где его ошибки, прокоментировать их и обяснить как в такой ситуации надо было бы себя вести. Единственная Оля не поленилась и про вред шоколада подробно рассказала. Спасибо ей за это. А собака( какая там собака, это щенок 4-месячный) и дальше безпределом занимается. Толи еще будет..это только щенок. И хи хи ха ха сдесь по моему не уместны.
Уже сейчас у собаки есть проблемы и дальше они закрепляются и поощряются
Да это не проблемы, а хулиганство. И ничего не поощряется и ничего не закрепляется. Мне просто нравится наблюдать за его жизнью. А рассказываю я не о том, как у него дни проходят, а о том, что меня забавляет, вот и все. Но это совсем не значит, что его хулиганства ему с лап сходят. karmino пишет:
цитата:
у Вас нет даже елементарных знаний что касается физиологии и психологии собаки,
А я и не претендую ни на что. А инфу я ищу, читаю. Но, ничего нового я для себя не нашла. Нюансы - да. Но не принципиальные вещи. Кстати, об инфе, жаль, что тема была тогда уже закрыта для обсуждения. Иначе и мне было бы что Вам сказать, уважаемая. Для многих сеттер- это работа. Профессия заводчик. А есть другие люди (в окно выгляните), у которых есть масса других интересов, кроме собак. И собака для них - прежде всего член семьи. Любимец, которого балуют, воспитывают, наказывают, не сообразно с какими-то там замудренными принципами, а исходя из определенных своих знаний. И этим людям, если честно, до фонаря все ваши стандарты. В том числе и в воспитании. Для вас собаки - поток. Для меня - жизнь. Как собственный ребенок. И как раз, читая информацию, в т.ч. и на форуме, у меня тихо волосы дыбом встают, ЧТО тут говорят профессионалы . Про очеловечивание (правильно кто-то заметил, стремясь к неочеловечиванию, многие уже особачились). Про то, что главное в собаке инстинкт самосохранения. И некоторые рассуждают о собаке именно как об имуществе, которое нужно содержать в презентабельном виде., а еще желательно бы барыши поиметь с имущества этого. Ох, да многое, что меня повергло в шок! ну и что? Сижу и молчу, потому как не имею права спорить, влезать в разговор профи. karmino пишет:
цитата:
если это нужно только мне одной и больше никому
Нет, мне вот нужно. Между прочим, когда возникают какие-то сомнения - у меня есть связь с хозяевами нашего папы и нашей мамы, я контачу с заводчиком. Еще с некоторыми местными гордонистами. И что-то никто пока мне серьезных претензий не предъявлял. Лично я буду только рада критике и даже бросания тапками. А как еще учиться? karmino пишет:
цитата:
безпределом занимается. Толи еще будет
А вот и не правда! Индус изумительно послушный! очень удобный (плохое слово). выполняет все, что от него требуется. А рассказы - это как раз те моменты, когда он проявляет свою индивидуальность. Между прочим, (ох, чего наслушаююсь щас!!!) по сравнению с ирландцем, у него в голове, как раньше говорили, "Дом советов". Дар мой не выставлялся, и вообще был дворняжкой. НО! Он был таким, каким мы его хотели видеть! каким хотели воспитать - то и получили! Мне ВСЕ РАВНО, характерно это для него по стандарту или нет! Я СДЕЛАЛА его таким. (без дрессировщика, между прочим). Когда надо он был просто шило в попе, в меру ласковый, лизучий, но и за себя и нас постоять мог всерьез. И гордон - выбор более чем сознательный. И Индус это подтверждает всем! Чему-то научить мне его гораздо легче, чем Дара в свое время. Психология, физиология.... Приезжайте в гости и посмотрите на него! Будет возможность приобрести фотоаппарат высокого класса - увидите здесь. Знаете, я, и большинство обывателей считает, что чем высокопородистее собака, те легче она в содержании, так как нет болячек, она отбракована по темпераменту, стандартам породы. Иммунитет у собаки хороший, сопротивляемость болезням высокая. Обучаемость тоже должна быть хорошей. пусть не на 100%. А у вас тут получается все наоборот! Без второго высшего (собачьего) образования я что, собаку не выращу? Не смешите меня! Да, заводчиком я не стану. Элитных щенков не будет, и на выставках мы тоже блистать может и не будем. Так и цели не было такой! зато мы будем общаться, любить и понимать друг друга. мы -его, а он -нас. Именно поэтому я и на форуме - чтоы учиться, получать по макушке и делать выводы. так что, жду "разбор полетов", ели Вам это интересно.
Отправлено: 12.11.07 13:20. Заголовок: Мне кажется, что име..
Мне кажется, что именно своя страничка - она своя и есть, свойская, домашняя такая. Отличающаяся "по формату" от серьезных тем-обсуждений самых разных вопросов, где и вопросы, и советы, и поиск истины, где ценится и уважается профессионализм. Возможно, с другим настроением, с другими терминами, что ли. Ведь одна и та же ситуация может быть настолько по-разному описана...
LENA-GORDON Спасибо, Лен! Я о том же. А то получилось, будто я тут отчитываюсь перед кем-то. Кстати, (моя страничка - о чем хочу, о том и говорю!). Меня на форуме убивает именно отсутствие ох, не могу даже сформулировать (вот это дааа!!). То есть профессиональные разговоры - замечательно, очень нужно. Даже ОЧЕНЬ НУЖНО. Выставочные достижения - чудесно просто! Но на выставках единицы побеждают из породы. Это тоже в проф.тему. Это достижения. Но ДРУГИХ собак-то большинство. И если задача форума еще И популяризация породы, то почему не рассказывают владельцы о собаках. Не об углах, обвесах и балансе. Не о стандартах. А именно о друге, члене семьи. О том, какие они замечательные. такие разные, но у всех сеттеров есть одно огромное общее - ДУША!!!!! Это, пожалуй, единственная порода, которая имеет именно душу и РАЗУМ!!!!! Только попробуйте кто щас мне сказать про очеловечивание - за себя не отвечаю! Не лезьте со своим подходом в святое для многих людей!!!! Если у вас, уважаемые, не хватает ДУШИ увидеть ее в сеттере - мне вас жаль!!! Вы поговорите с людьми-то!!!!!! О выставках и "породистости" от силы два предложения услышите. в основном люди в сеттерах ценят другое! послушайте разговор двух владельцев овчарок - чем они похваляются. Для меня это дико! Что собака слушается команду беспрекословно! И не умеет думать САМА!!!! Послушайте разговор хозяев бойцовских собак... чем они гордятся - вообще тихий ужас! А разговор двух сеттеристов - совсем другое! Здесь будет речь идти именно о собачьей душе. О любви, преданности, рассудке. О том, как он себя вел в компании, о поездках на природу,.... И еще, общаясь с хозяевами многих пород собак я увидела поразительное - все в своих собаках ищут черты, присущие сеттеру. То есть то, что для сеттера норма - для них единичный факт, который они лелеят и передают как легенду из уст в уста! Я однажды так и сказала, что вы в каждой породе просто ищете сеттера. так не мучайтесь и заведите это чудо! А для чего, для КОГО вы сохраняете породу? Для себя? Чтоб перед друг другом тут САСы считать какие-нибудь (понятия не имею, что это за фигня такая!!) А может для таких вот влюбленных в собак людей как я и как другие? Да потому сеттер и созда ТАКИМ, чтобы он был именно компаньоном, другом человеку. Охотнику. Ел с одной миски (то, что ест охотник, а не какой-нибудь новомодный суперкорм), спал под одним куском ткани, согревая своим теплом. Охранял его. В то же время умел найти общий язык с большим количеством чужих людей. Умел жить дома в семье, где есть дети. Вот он СЕТТЕР. А не ваши углы и очесы!!!!!! Поэтому и споры тут идут о шоу и не шоу, о стандартах. Так в том и штука! Не ротвейлер он. Не может у сеттера быть строгих стандартов. Потому как это собака - личность. Она и создавалась РАЗНОЙ!!!!! Как вы понять-то это не можете! да, собака - не свинья. Но она создавалась именно ВСЕЯДНОЙ! Для удобства охотника. А вы превращаете собак в рафинированных диванно-полевых... я даже не знаю как и назвать! Дрессировка.... да унизительно это для сеттера, быть дрессируемым! Он и так все прекрасно понимает. а если вы объяснить ему не можете - ваши трудности. И не переубедите вы меня. Только утрировать не надо мои мысли. Я не собираюсь ПРЕВРАЩАТЬ собаку в человека. Я понимаю определенные вещи.И помню, что это животное в любом случае. И рефлексы никто не отменял (у человека их тоже более чем достаточно! между прочим). Предлагаю начать новую тему, где мы будем говорить о сеттерах с этой, человеческой, непрофессиональной, точки зрения. Голосуем тут.
Отправлено: 12.11.07 14:00. Заголовок: Natt пишет: Да это ..
Natt пишет:
цитата:
Да это не проблемы, а хулиганство. И ничего не поощряется и ничего не закрепляется. Мне просто нравится наблюдать за его жизнью. А рассказываю я не о том, как у него дни проходят, а о том, что меня забавляет, вот и все.
рычание на хозяйку в 4-эмесячном возросте вы считаете забавным?? Ну ну.. Вы поймите, то что сейчас Bы вложите в собаку,то останится на всю жизнь. Если Вы наивно думаете, что это хулиганство возростное и это пройдет, то Вы очень ошибаетесь. Вы сейчас уже не можете подозвать щенка к себе, он не считает Вас хозяином, лидером. Вы (цитирую) ОТЛАВЛИВАЕТЕ его, чтобы посадить в машину.. Это тоже забавно? Да, может быть, пока вы способны его поймать. Но через какой месяц он будет на много быстрей и хитрей и будет дальше над Вами издеватся. И помчится, куда захочет и рванет через дорогу. Вы знаете, к сожалению я знаю не один горький случай, когда вот такое вот "Очень люблю, наблюдаю за жизнью, хулиганчик мой маленький, забавно, нам не нужны команды мы говорим ему говорим пожалуйста сядь" и т.д., заканчиваются тем, что собаки либо кончают свою жизнь под колесами машины, либо их отдают в приют или даже усыпляют, потому что не справляются с собакой. надеюсь что с Вашим щенком такого не случится в будущем. Еще один пример не правильного поведения с Вашей стороны: Цитирую Вас: Natt пишет:
цитата:
Вот как описать словами "человека", который впервые увидел быка? Тем более, что "ЭТО" не реагировало ни на рычание, ни на лай, ни на подкрадывание.... И тут жующая голова повернулась к собаке и посмотрела! Я не могу - во-первых, как резко изменилось выражение собачьего лица, а во-вторых безумная гордость, что мой пес ни на шаг не отступил!!! Хвостик только поджался маленько, да на меня оглянулся, ища поддержки. Которую тут же получил с лихвой. И как был горд, когда "мы с хозяином прогнали ЭТОГО"!!!!
Вам это выглядит забавным, кода собака рычит, лаит и гоняется за домашним скотом?? Вам понравится, когда Ваша собака будучи уже взрослой собакой, а не щенком, каждый раз, увидев корову, козу, а может и другое не знакомое ему существо, со странным поведением - например хромого дядьку с капишоном на голове и с большой сумкой, помчится и постарается ЭТО прогнать рычя и лая? И если ЭТО будет далеко от Вас? На другой стороне шумной дороги или улицы? Что Вы будете делать? Розумеется бежать за ним, кричать и как то пробовать его остоновить. А он чего? Посмотрит на Вас, обрадуется и побежит еще быстрее. Ну и правильно - хозяйка ведь бежит НА ПОМОЩЬ!! Как в прошлый раз. Вот вдвоем мы точно с ЭТИМ справимся. Хозяйка опять меня похвалит за это, по этому я сейчас еще больше постараюсь ради нее, и на етот раз буду еще храбрее, так как она мне поможет и мы в двоем покусаем ЭТО. Очень классная игра. УРА. В такой ситуации правильно было бы, как раз убегать от щенка по дальше от быка, звать его, отвлечь каким то другим занятием, игрой, лакомством, показывая, что ЭТО не стоит внимания и никакой поддержки не будет, если щенок проявит к ЭТОМУ интерес. Наоборот, хозяйка будет недовольна и придется остатся и воевать с ЭТИМ без подержки. То есть, сейчас вы должны формировать то, что в будущем будет актульно. Ваша задача в первую очаредь это обеспечить безопасноть собаки. Как Вы это сделаете если сейчас вы поощряете неадекватное, не пристойное поведение? Вы знаете, я могу продолжать и продолжать, и вот так вот прокоментировать почти каждое ваше предложение - я лично увидела очень много ошибок воспитания Вашего щенка . Но как я понимаю, "не достучус" я до Вас. Для вас это очень классно, забавно и совсем не серьезно.
Мне кажется, что именно своя страничка - она своя и есть, свойская, домашняя такая.
Но если человек допускает элементарные ошибки воспитания собаки, то давайте все хлопать в ручки? Это ведь домашнее, личное.. Извините, но я так не могу. Потому что потом от такого поведения людей страдает собака.
Отправлено: 12.11.07 14:33. Заголовок: karmino Не дочитав ..
karmino Не дочитав до конца, отвечаю "по ходу" ок? цитата первая: karmino пишет:
цитата:
рычание на хозяйку в 4-эмесячном возросте вы считаете забавным??
да, именно забавным. Потому как уморительно смотреть как он "стрит из себя взрослого и оччень сердитого пса"! А еще более интересно видеть его морду после хорошей оплеухи и громкого и сердитого "ФУ!" Глаза по пять рублей буквально: "КАААК??? мама может и ТАААК??" И когд на твердое "ДАЙ!" он опять "РРР" и опять страшное "ФУ!" и снова подзатыльник, и по носу... полнейшее недоумение и так виновато-виновато - Ну на.... чего орать-то! И ВСЕ! Теперь, когдя кто-то подходит к нему, грызущему, он просто отворачивает морду от такого вкусного копыта. И "ФУ" теперь для него ВЕЗДЕ команда абсолютная! И меня очень радует это его рык. Значит, у него ЕСТЬ характер. И когда кто-то посторонний в будущем решит у него что-то взять "такое", он за себя постоит. Значит, он понимает, что такое "МОЕ". Значит, за квартиру я более-менее буду спокойна. И мне ВСЕ РАВНО - стандарт это или нет. Это прежде всего СО_БА_КА! С которой будет гулять моя дочь и я не хочу выглядывать в окно и думать, что уже темнеет. Пусть ирландец считается выродком, но ему благдарны все мамы двора. Потому как к детям никого из посторонних он не подпускал. Не бросался, не рычал, одного взгляда было достаточно. ни один чужой подросток не лез к малышам. karmino пишет:
цитата:
ОТЛАВЛИВАЕТЕ его, чтобы посадить в машину
Конечно. Потому как у него хватает.. не знаю чего... знать, ЗАЧЕМ его зовут. То есть если я его зову не с целью посадить в машину - полное послушание. тут же позвал муж " Индус! Ко мне! (собака побежала к нему) Садись в машину (собака тормозит и заболевает "ГЛухотой"). Мы показали ему, что бегать за ним никто не будет - это не игра в догонялки. сели и поехали. дуралей, не понял. Через 20 метров остановились, опять "Ко мне". С выговором посадили на место. Стыдили пол дороги. Был жутко виноватый. А по поводу дороги, всего прочего. Команда "Стоять" возле дороги. То есть ирлашка наш сам доходил, останавливался, ждал меня и дальше рядом (без поводка., я его за ухо для успокоения души своей держала) шли через дорогу. перешли - он срывался и несся дальше. Это было уже к 10 мес. возрасту. Дуська, думаю, раньше научится. Кстати, огромный Вам, Кристина, от меня респект. Я также бываю возмущена нерадивыми хозяевами, у которых собаки инвалидами становятся из-за их, хозяйской, тупости (сорри). другое не знакомое ему существо, со странным поведением - например хромого дядьку с капишоном на голове и с большой сумкой, помчится и постарается ЭТО прогнать рычя и лая? Он не гнался, и не рычал и лаял. Он остановился. Он УВИДЕЛ НЕПОНЯТНОЕ. Мог бы струсить и спрятаться. Он ПОШЕЛ НА РАЗВЕДКУ, Ему надо было скулить и припадать к земле? Он шел, заявляя - да, ты большой, но я сильный и тебя не боюсь! Так и знай!. И не кидался он на него. Он КРАЛСЯ! Как кошка, ступая поочереди лапа за лапой и смотря за реакцией ЧУДОВИЩА. А лай - это просто терпение лопнуло - тут столько усилий, а на него - ноль реакции, обидно же человеку, вот он и гавкнул пару раз. karmino пишет:
цитата:
если ЭТО будет далеко от Вас
Очень хорошо - заранее предупредит, что там что-то опасное с его точки зрения. Только он, судя по всему, никуда не помчится, это вам не ирландец, сумасшедший в этом плане. Зная это, Дар знал команду "стоять" и "Тихо". Именно поэтому я и в восторге от породы. Что мне не надо, гуляя с собакой, предвидеть, а куда он может полететь через минуту. Чтобы вовремя скорректировать его поведение. Поэтому я и без ума от гордонов. karmino пишет:
цитата:
Вот вдвоем мы точно с ЭТИМ справимся.
Это единственное предложение из абзаца, с которым я соглашусь. ДА! именно ЭТО я и внушаю собаке. С хозяйкой он может все. Потому что я вожак. Я самая сильная, самая умная, самая любимая для него. И если он не уверен или он боится - к кому ему еще бежать? и именно для меня он и живет. Вся его жизнь у моих ног. Ради меня он на смерть пойдет. да, именно это я и воспитываю в собаках.karmino пишет:
цитата:
я сейчас еще больше постараюсь ради нее,
дадададада!! именно так! karmino пишет:
цитата:
ЭТО не стоит внимания и никакой поддержки не будет,
Кхм. А ЧТО стоит его внимания? так под "ЭТО" и куропатка попасть может. Нет, вот тут я не соглашусь. Лишать собаку права на любопытство, на изучение окружающего мира? Может ему еще и шоры надеть, чтобы по сторонам не смотрел???? Я не думаю, что в следующий раз он так сильно заинтересуется быком. Вот интересно. надо сводить, где коровы пасутся.. как он на такое количество среагирует??? Просто пока он маленький - пусть реагирует. А взрослый - там другой разговор будет уже. Немножко. В любом случае, интересно мне было с вами "поговорить"
Весёлый вы человек, добрый_ этим пронизаны ваши рассказы. И очень импульсивный. _это замечательно. Нам ВСЕМ очеь нехатает положительных эмоций. Я не заводчик, не профессионал , но даже меня иногда "тревожит",отношение людей к собаке ,как ребёнку. Мы берём к себе в дом,Животное! И из уважения к этому зверю,неважно какому,(шеншила,рыбка или собака).В наши обязанности входит знания о елементарных потребностях животных, которых мы берём под свою опеку. Natt пишет:
цитата:
Для вас собаки - поток. Для меня - жизнь. Как собственный ребенок. И как раз, читая информацию, в т.ч. и на форуме, у меня тихо волосы дыбом встают, ЧТО тут говорят профессионалы . Про очеловечивание (правильно кто-то заметил, стремясь к неочеловечиванию, многие уже особачились). Про то, что главное в собаке инстинкт самосохранения.
инстинкт самосохранения_присущь даже растениям! Как бы нам,человекамне было обидно, но нам СОБАКИ нужнее,чем мы им.(к сожалению наше самолюбие и эгоизм не всегда позоляет с этим согласиться) Для стайных животных_каким собака в первую очередь являеться, инстинкт самосохранения связан в первую очередь с "правильной организацией" стаи, в которой она живёт. В этих инстинктах человек (слав богу )Ничего изменить не смог! . Для меня лично, жизнь с Собаками обязывает к уважеию их потребностей .
Самое главое в структуре стаи это знать своё место " на леснице". Чётко знать, кто вожак в ней и кто остальные. Вам принесла собака столько радости в дом!
Отдайте ей должное и одарите её Собачьей радостью.
Отправлено: 12.11.07 15:12. Заголовок: Natt пишет: А еще б..
Natt пишет:
цитата:
А еще более интересно видеть его морду после хорошей оплеухи и громкого и сердитого "ФУ!"
ооо..как все запущенно.. А Вам никто не говорил, что бить щенка нельзя? Особенно рукой. И по морде или голове?? Есть другие способы, которые в 100 раз эфективней и не травмируют психику собаки. Например - потрясти за шкирку, прижать к земле или просто зарычать и укусить. То есть наказать по собачьи. Если Бы вы поинтересовались новейшими методами воспитания собак то были бы удивленны, как много изменилось с тех времен, когда собак было принято бить по морде и кричать "фу".Но вообще то, если правильно с самого начала собаку воспитывать и она знает место в стае,она просто не станет рычать на хозяина. Никогда. Если она зарычала, значит она не уверенна в том, сильнее ли Вы чем она. С охранными качествами это ни как не связанно.
Natt пишет:
цитата:
Очень хорошо - заранее предупредит, что там что-то опасное с его точки зрения.
В том то и дело, что не предупредит а сразу разбиратся пойдет, зная, что Вы это поощряете.
Natt пишет:
цитата:
так под "ЭТО" и куропатка попасть может
Куропатка под ЭТО ни как не попадает - так как куропатку нелзя прогнать и на нее лаить.. Как раз, в поле увидев корову, ваша собака забудет про куропаток и помчится облаивать корову, так как этому еe учат. как Вы думаете, почему при обучении легашей, им со щенячего возроста запрещают гонятся за голубями, курицами, кошками и другой живностью?Почему щенка отвлекают и не поощряют подкрадывание и "зрячую" стойку? Почему не поощряют охоту на мышей, когда щенок роет норы? Очень все просто -рабочий сеттер не должен гнатся,преследовать пугать, нападать, лаять и рычать, также не должен обращать внимания ни на кого, кроме запаха птицы и пользоватся только верхним чутьем - никакого копания, следа. И заяц и коза и корова должны быть по барабану, не интересны совсем. Опять же, это не я придумала, почитайте, поинтересуйтесь, как надо воспитавывать будущую рабочую собаку, если Вы собираетесь этим заниматся.
Отправлено: 12.11.07 15:19. Заголовок: Natt пишет: И некот..
Natt пишет:
цитата:
И некоторые рассуждают о собаке именно как об имуществе, которое нужно содержать в презентабельном виде., а еще желательно бы барыши поиметь с имущества этого.
КОГО ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ?
ТЕХ КТО НЕ СМОТРЯ НА ОГРОМНОЕ ЗАТРАТЫ ВРЕМЕНИ И СИЛ ВЫРАЩИВАЕТ ПОРОДИСТЫХ СОБАК! НЕ СМОТРЯ НА НА ОГРОМНОЕ ЗАТРАТЫ МАТЕРИЛЬНЫХ СРЕДСТВ ПОКАЗЫВАЕТ СВОИХ ПИТОМЦЕВ МИРУ ЛЮДЕЙ!
ведь вы пишите о сохраннении баланса в Сеттерах. Это возможно только с профессиональным подхдом!
Оля Спасибо, Оль, за добрые слова и понимание. Безусловно, необходимо знать и физиологию, и психологию собаки. Да много чего нужно знать. Это же живое существо! Такая ответственность! Здесь любви мало будет. Но и превращать собаку в объект демонстрации своих знаний - это уже слишком, по-моему. особенно с сеттером. Мне кажется, что здесь все этим увлеклись. когда слишком сладко, тоже горько бывает. А вообще, я с большим уважением отношусь ко всем форумчанам. Молодцы! Хорошее, важное, трудное дело делают.
Отправлено: 12.11.07 16:00. Заголовок: Мы с Natt очень мног..
Мы с Natt очень много общаемся по аське. На форуме она пишет не все. На самом деле она воспитывает мальчишку в строгости. И за все проступки, рычание, не послушание, он получает сполна. Об этом не пишется, т.к. подразумевается само собой. И дрессировщика Наташа нашла уже с большим опытом. И хендлера, которые сейчас знакомятся с тонкостями психики, особенностями выставления гордонов, т.к. гордоны, да и вообще легавые на РКФовских выставках не появляются в Абакане. Я просто объясняю ситуацию. Есть ошибки, но Наташа быстро учится, не боится признать свои ошибки. И она очень любит своего Дуську! Наташа для себя открывает породу, рассказывает о жизни малыша, видит мир его глазами, от этого ее рассказы такие эмоциональные, проникнуты любовью и счастьем. Этот пес восхищает и удивляет ее каждый день. Она часто пишет мне: "В год точно заговорит" И я верю, что у нее получится вырастить хорошую, умную и красивую собаку. Потому что я вижу умную любовь к щенку и уважение. И она чувствует ответственность к этому существу. И она чувствует своего Дуську. И собака это чувствует. И это даст такие всходы......
Natt пишет:
цитата:
Но и превращать собаку в объект демонстрации своих знаний - это уже слишком, по-моему. особенно с сеттером.
С тобой здесь, Наташа, не соглашусь. Профессиональные заводчики любят своих собак не меньше, и те отвечают им такой же беззаветной любовью. Но на то они и профи, что стремятся к совершенству, балансу и гармонии. Все это построено на знаниях, опыте и огромной любви к собакам)))
превращать собаку в объект демонстрации своих знаний - это уже слишком, по-моему. особенно с сеттером.
МЕНЯ ЛИЧНО тревожит,как вы дескреминируете другие породы собак! Это люди делают из них "зверюг".
я много общалась с питами, которых держали как домашних любимцев. Мои дети играли с ними,пока старший не спросил:" что за порода?" Узнав что это питбули ,старший съёжлся и попросился домой!
Вот к людям,преващающих собак в монстров, я е перестану выражать своё презрение.
Если Через 1,5 _2 года вас будет сопровождать ухоженный пёс, в прекрасной физической форме без поводка,но связанный с вами невидимой нитью внимательности _разве это не достойно уважения?!
и если для кого_то это будет объект демонстрации ваших знаний в отншении к собаке,то это лишь точка зрения делитанта !
Есть другие способы, которые в 100 раз эфективней и не травмируют психику собаки.
Знаю, мы с кликером занимаемся, и весьма успешно, и все получается. ну и что? А кусать собаку я не буду, и прижимать - тоже (постоянно), и за шкирку... по причине, чтобы он не мог предположить мою реакцию. КАКОЙ она будет. В тот момент мне было удобнее сделать так. А когда он лезет на стол - там за шкирку. То есть Ваши приемы - они постоянны. А на "Рык" должна быть реакция неординарная. Чтобы щен офигел просто. Вот и все! karmino пишет:
цитата:
сразу разбиратся пойдет
да не пойдет! две не ходили, и этот тем более не пойдет! А я на что, скорректировать поведение? karmino пишет:
цитата:
также не должен обращать внимания ни на кого, кроме запаха птицы и пользоватся только верхним чутьем
Ой, ТАКОЙ мне не нужен. Значит, будет "безработным" А еще интереснее, если все у нас получится вопреки Вашему убеждению. Между прочим, ни один из моих знакомых рабочих ирландцев не был той машиной, что вы сейчас описываете. И за воронами скакал дуриком, и коров гонял. И дипломы имел. Вешать некуда было. ЧЕССЛОВО!!!
Отправлено: 12.11.07 16:26. Заголовок: Оля Со всем согласн..
Оля Со всем согласна абсолютно. Просто я говорила, что есть еще и другие люди. Я не против. Я вообще говорю, что 400-500 долларов за породистую собаку - дешево. 30 тыс. рублей - не меньше! Учитывая положение дел в породе. потому что за ТАКИЕ ДЕНЬГИ владелец будет ДУМАТЬ, и загубить такое дорогое приобретение ему будет жалко даже из меркантильных соображений. А фанатик и такие деньги найдет! Труд огромный! НО!!!!! Я спрашиваю, РАДИ чего и КОГО этот труд? Я говорю, что породу нужно увеличивать. Количество собак. пусть они будут не супер-пупер. пусть будут всякие. Для разных людей. По разной цене. А сейчас выбирать не из чего - либо совершенный (простите, нельзя так про собак) урод, либо Принц датский. Я вот не стремилась взять щенка такого уровня. Потому что - ответственность. Такими собаками должны заниматься профи. А я - большой любитель. Таких как я очень много. Гораздо больше, чем вы думаете, на самом деле. Вот что я хотела сказать.
Отправлено: 12.11.07 16:30. Заголовок: Lana Ой, Свет, спас..
Lana Ой, Свет, спасибо. Заступилась Я прекрасно понимаю всех этих людей. Я сама бы так, наверное, реагировала. Просто тут тон форума другой. Серьезный, профессиональный. Индус вырастет. Я тоже стану такая вся серьезная и умная. А пока впала в детство. Сама видишь. Lana пишет:
цитата:
Профессиональные заводчики любят своих собак не меньше, и те отвечают им такой же беззаветной любовью
Да я не спорю. Это конечно же так. Иначе люди не делали это трудное дело. И время, деньги и нервы не тратили на форуме. Это точно! Просто у многих так часто проскальзывает.... Я согласна. Это просто высокий уровень профессионализма.
Отправлено: 12.11.07 16:45. Заголовок: Оля Оля, Вы такая м..
Оля Оля, Вы такая молодец! так четко высказываете свои мысли, что я даже цитировать не знаю что. Я тоже не могу смотреть на то, как гробят собаку. Когда человек, купив на рынке картошку, идя мимо, берет и покупает ротвейлера.. в однокомнатную квартиру. Не имея ВООБЩЕ никакого представления о воспитании собаки! И питбулей я видела ласковых, и немецкая овчарка была знакомая, которая знала, что я ее опасаюсь, так она издевалась надо мной: подходила сзади, подныривала под мою руку и улыбаясь смотрела на мою реакцию, как я переставала дышать просто. У меня через дорогу большой парк, в котором за 15 лет, что я держу собак, перегуляло столько всяких разных.... Опытаааа.... И большая часть опыта - негативный. И никого я не дескреминирую. Я в первую очередь за то, чтобы человек СНАЧАЛА узнал о породе, а потом покупал щенка. А то у нас все наоборот. Вот и получаются "зверюги" не по своей воле. При этом хозяева даже не подозревают, что они ВСЕ делают неправильно! От этого страдают все: собака, живущие рядом люди, сам хозяин в конце концов! Это очень большая проблема. и то, что меня тут так жестко прессингуют - очень хорошо. Значит, есть люди, которым не все равно. Что не мода, не рубль стоит во главе угла, а совсем другое! Знаете, я еще могу в жанре "ужасы" такое тут написать! Профи варятся в своем соку. а мы, простые смертные, немножко что-то понимающие, таакооеее встречаем! Вы даже представить себе не можете КАК воспитываются БОЛЬШИНСТВО собак. как содержатся. Именно Большинство! Если я и это вам расскажу - отряд инквизиции за одну ночь организуете - точно вам говорю!
Знаете, я еще могу в жанре "ужасы" такое тут написать! ...
Я тоже... Собачий грумер на всякое насмотрится.. Пару дней назад стригла кокера. В паху - один сплошной колтун, пропитанный мочой, то есть когда он писает, то все просачивается постепенно сквозь этот войлок. Запах соответствующий Открыла дверь в комнату, где сидят мои собаки, чтоб не задохнуться (они никогда не выйдут во время стрижки, даже если дверь открыта). Стригу. Краем глаза вижу, что осторожно высовывается рыжая морда, и ровным тоном говорю "Пошел вон". Морда исчезает. Хозяйка кокера в ужасе: "Как вы можете с ними так жестоко обращаться, вы их совсем не любите!"...
А профессионализм разный бывает. Одному мы безумно рады, потому что благодаря этому у нас появляются и живут чудесные собаки, мы можем обратиться за помощью и советом и благодаря "коллективному разуму" и общению умнеть самим. Но есть и другие, у которых по конвейеру идет купить собаку, оттитуловать, повязать, продать/отдать и купить следующую той же или более модной породы. Ведь есть и такой, утилитарно-деловой подход. Они пользуются профи-косметикой и такими профи-терминами, что рядом с ними чувствуешь себя чайником без свистка. Они ездят на крупные шоу. Они вхожи в такие кинологические круги, что ого! И они заявляют тебе, что держать старую, больную или просто не приносящую прибыли собаку непрофессионально. Делиться своим опытом бесплатно непрофессионально. И возить шоу-сеттера в поля тоже непрофессионально.
100%! Я и говорю, что сеттер все-все понимает. Я не знаю, инстинкт, кровь, порода, рефлекс, мне ВСЕ РАВНО по большому счету. Просто я знаю, КАК добиться от собакена того, что мне нужно. И так, чтобы песа не обиделся. Чтобы у нас остались любовь и взаимопонимание! пусть для профи это будет ужасным, конечно, но в разной ситуации я пользуюсь разными методами. Но главное - единство требований и твердость. Четкое - это можно, а это нельзя. И если нельзя - то раз и навсегда! Без поблажек! То есть у нас общение все время "полюсное" То есть, если нельзя - то уж нельзя, если можно или молодец - тут столько эмоций!!! Могу за простое выполнение простой команды такое обнимание-целование устроить, будто он мне таблицу умножения рассказал!И радуемся вместе и огорчаемся-сердимся. Светлана правильно заметила, я стараюсь ЕГо глазами смотреть на мир, что ОН чувствует, что думает, как мыслит. И в соответствии с этим строю взаимоотношения. И все мои домашние - тоже. LENA-GORDON пишет:
цитата:
вы их совсем не любите!"
А она любит? До ТАКОГО собаку довела! К сожалению, вот именно такая любовь у нас и процветает пышным цветом! Эээ-эх! А мне, например, уже стыдно перед Светланой и Катериной. Я их замучила уже - а может он худой? А может переедает? Ой, лапы передние не так ставить начал. Рацион тут ему подбираю. распечатала, вон, висит, как бы чего не упустить. Шизофрения! Но не буду же я на всеобщее обозрение такое рассказывать!? Кому это нужно? Только родственникам - Светлане, Юле. По телефону общаемся иногда с хозяевами Мелани. LENA-GORDON пишет:
цитата:
А профессионализм разный бывает.
Вот согласна на все 100% Как и клубы бывают разные, заводчики, дрессировщики, ветеринары. Не потому что кто-то плохой, а кто-то хороший. А просто все РАЗНЫЕ. И еще плохо, что сетевое общение не передает эмоции, интонации, смайлики - это все равно не то. Поэтому не всегда понимаем друг друга правильно, а потом обиды... Зная это, я не обижаюсь совсем, а стараюсь понять, ПОЧЕМУ человек так сказал, объяснить. И прислушаться. И очень рада, что мимо не проходят. А тапками кидаются! Это же здорово. А если бы мы с Индусом никому не нужны были - живите, как хотите - вот это страшно! Так что всем - спасибо! И давайте понимать друг друга и не обижаться и не обижать!
Отправлено: 15.01.08 07:22. Заголовок: Я 100% согласна с Кр..
Я 100% согласна с Кристиной и не понимаю Натту с её комментариями, больше похожими на огрызания. Когда у меня был маленький щенок и не было никакого опыта - я прислушилавалась к мнению профессионалов и радовалась!!! советам. Потому что мало мест, где можно получить такое количество полезной информации. Не понимаю отношения.
Aviadji&Argus Ну начнем с того, что опыт у меня.. с 1991 года... и это второй сеттер - раз. Второе - в темке я не собиралась никому давать отчет о том, КАК я воспитываю и ращу собакена ( тут у меня один начальник - заводчик). В темке я просто делилась своими впечатлениями о нем, о его проказах, хулиганствах и т.д. А советы люди дают, когда их ПРОСЯТ. Я же никого тут ни о чем не просила.. Вопросы предпочитаю задавать в личке и аське. Тем, кому доверяю, чьих собак я видела. Результат чьей работы перед моими глазами бегает. А настрой на форуме действительно агрессивный.... Уже два месяца я не пишу в темке.. и все равно кому-то жить спокойно не даю... Поэтому, большая просьба - ругайтесь в специально отведенном месте. А в моей темке, будьте добры, ведите себя как воспитанные люди в гостях. Простите, пришлось нахамить. Надоело уже!!!! Aviadji&Argus пишет:
Отправлено: 15.01.08 10:28. Заголовок: Может если Ната буде..
Может если Ната будет писать что то еще, а не только про "шалости" которые многим кажутся странными в воспитании любой собаки,а не только сеттера.Всем будет славно).И это может оказаться интересным не только родственникам, а и другим участникам форума.Щенковладельцам и пенсионеровладельцам. И мне в том числе. ЗКС для сеттера-я не понимаю, ОКД-да- почему нет. Кажется Вы очень хотите,иметь рядом защитника, охранника,сильного уверенного в себе, упрямого и своенравного пса. Зачем сеттер-то? Есть другие породы, предназначенные для охраны защиты. Хотя может быть, просто такое впечатление от Ваших постов, а на самом деле все несколько иначе
Лена-Гордон, ВЫ сейчас кого имели в виду? Или этопросто философские рассуждения о заводчиках вообще..
Отправлено: 15.01.08 10:34. Заголовок: Я не понимаю, захоте..
Я не понимаю, захотелось кого-то зацепить? Соскучились по дебатам? Мое личное мнение, но мне кажется пост почти через 2 месяца молчания - обычная провокация. ИМХО. К тому же тема про ЗКС обсуждается в другой теме и natt задолго до вашего поста написала свое отношение к ЗКС. Очень тяжело читать всевозможные разборки последнее время на форуме. Данная дискуссия не будеть продуктивной. Почему-то уверена. Предлагаю на этом и закончить. Пожалуйста.
Отправлено: 15.01.08 10:45. Заголовок: Просто я думаю, что ..
Просто я думаю, что подробности каждодневные могут быть интересны только определенным людям - :)- родственникам -:) Только и всего.... Про ЗКС - да он и так уверенный в себе, сильный и упрямый местами:) Вот и хотелось бы как-то эти его способности направить в мирное русло... Если ЗКС - это научить ребенка кусаться - не надо нам такого, нам надо НЕ кусаться, ну, или строго по команде порычать грозно:) А без ОКД этому слонику никак!!! Потому что если иршику можно было бы физически приструнить, одернуть за ошейник, поводок... то Индус.... дочь моя на поводке как тряпочка болтается, если он дернул, я тоже известные усилия прилагаю. НО!!! Не хочу, чтобы складывалось впечатление, что он дергает, не слушается и т.д. (вот опять - зачем я буду рассказывать, если все время надо делать такие вот оговорки - оправдания вроде как) Индус Очень послушный!!!! Изумительно выдержанный. НО! Если в нем проснулся инстинкт, если он сосредоточился - бесполезно - не слышит ни команд, ни клички своей НИЧЕГО!!!! Нашему дрессу эта концентрация безумно нравится!!!! Вот и справляемся.... Поэтому я и рада бы рассказывать ту все-все-все, но слишком часто в форуме наталкиваюсь на непонимание.... Многие читают и видят причину показать, какие они умные, а пишущий - ну круглый идиот! А я не хочу никому ничего доказывать!!! Времени жаль. Не хочу я его тратить на доказывание, что я "не верблюд"... лучше я плодотворно пообщаюсь в аське и личке - там меня и поругают необидно, и советов дадут, и посочувствуют..., даже ультиматум поставят в чем-то :) Или буду писать, а на негатив просто не реагировать (но с моим типом темперамента это невозможно, кажется:)
Отправлено: 15.01.08 13:21. Заголовок: Наташ, вы просто не ..
Наташ, вы просто не всегда пишите Понятно... А если понять человека трудно, то каждый видит в его словах что-то свое. Вот и вся проблема. Старайтесь излагать мысли более четко.
Отправлено: 17.01.08 16:15. Заголовок: Тут к теме о "по..
Тут к теме о "послушке" Но про Индуса. Решила тут написать. Захотела я его позвать пообниматься на диван. Индус сидел в пяти шагах. Я зову... он посмотрел. Я - " иди сюда!" он (на морде) - "не хочу!" Я - "Индус, Ко МНЕ!!!!". ОН - типа пошла нафиг... Я молча оччень выразительно смотрю ему в глаза. Он тут же срывается и подбегает... Я - "Я пообниматься хочу, а раз ты так - не хочу уже!" Итог - прыг на диван, лизчуки-обнимучки - прости меня, мамуля родная!!!! Ну вот какие тут рефлексы???? А какими научными теориями можно объяснить, что он очень верно истолковал мою мимику???
Отправлено: 17.01.08 18:26. Заголовок: Когда Индус потерялс..
Когда Индус потерялся, а потом нашелся... Сначала, первые сутки, у нас всех был отходняк от шока. Сплошные уси-пуси.... А потом я озверела... Посадила его напротив себя и поговорила доходчиво. То есть я ему в красках расписала, что я с ним сделаю, если он еще хоть раз вздумает меня не послушаться.... Объясняла громко и долго, периодически беря его за морду, глядела ему в глаза и шипела: ТЫ МЕНЯ ПООНЯЯЛЛЛ???? И в первые сутки мы выучили основные команды. Потому что они все звучали в ТАКОМ тоне, что он предпочитал их выполнить (ну сразу такой понятливый стал!!!) Конечно, после их выполнения я радовалась, обнималась и целовалась, съел недельную норму вкусняшек... Так я вот о чем размышляю... не терять же его еще раз??? Поэтому раз и навсегда выбрала такой вот убийственный тон для команд... Но и хвалить с такой же максимальной радостью не забываю. Кхм.. а если тон не помогает.. поводок пятиметровый, оччень хорошо по попе получается (не больно, но ощутимо). И пусть мне скажут и отругают, что это неправильно.. но двое суток постоянных поисков, бессонные ночи, прочесывание гаражных массивов и строек... БРРррр.. все это само всплывает в моей памяти и я уже на самом деле просто убить его готова!!!! При этом я ему шиплю, что лучше я его самолично прямо щас убью прямо тут, чем он будет с бомжами по помойкам шариться и сдохнет от куриных костей или пневмонии какой-нить... Я не знаю точно, ЧТО он понимает. но слушаться стал заметно лучше... При этом он не стал меня бояться, прижиматься.. все такой же веселый, ласковый.. просто теперь я ему объясняю, что мама его очень любит, но будет добиваться неукоснительного послушания!!! И если он по-доброму не понимает, придется по-плохому.
Отправлено: 18.01.08 08:57. Заголовок: Natt пишет: Ну вот ..
Natt пишет:
цитата:
Ну вот какие тут рефлексы???? А какими научными теориями можно объяснить, что он очень верно истолковал мою мимику???
Собаки великолепно понимают нашу мимику, четко подмечают малейшее изменение выражения лица. А пристальный взгляд "глаза в глаза" - это один из стандартных методов "бесконтактного" воздействия у собак, у волков. Так что обычные инстинкты Мои младшие кобели сильно реагируют на мой "тяжелый" взгляд, отводят глаза, опускают голову, становятся меньше и ниже:) Точно так же мое рычание, тихое, но "со смыслом", очень быстро доводит до их мозгов мои пожелания:) Или натурально оскалиться на собаку, молча. Как максимум - прихватить зубами за морду сверху (Боже, что сейчас про меня подумают! ) - оооочень доходчиво! Но я редко пользуюсь такими сильнодействующими "природными" методами воспитания, не говоря уже о кусании. ПыСы. На старшего ничего из перечисленного арсенала не действует. Он сразу лезет целоваться, лижется так, что не отобьешься - "я все равно тебя люблю, брось дурное!":)
Собаки великолепно понимают нашу мимику, четко подмечают малейшее изменение выражения лица. А пристальный взгляд "глаза в глаза" - это один из стандартных методов "бесконтактного" воздействия у собак, у волков. Так что обычные инстинкты Мои младшие кобели сильно реагируют на мой "тяжелый" взгляд, отводят глаза, опускают голову, становятся меньше и ниже:) Точно так же мое рычание, тихое, но "со смыслом", очень быстро доводит до их мозгов мои пожелания:) Или натурально оскалиться на собаку, молча. Как максимум - прихватить зубами за морду сверху (Боже, что сейчас про меня подумают! ) - оооочень доходчиво! Но я редко пользуюсь такими сильнодействующими "природными" методами воспитания, не говоря уже о кусании. ПыСы. На старшего ничего из перечисленного арсенала не действует. Он сразу лезет целоваться, лижется так, что не отобьешься - "я все равно тебя люблю, брось дурное!":)
Мне очень импонирует такой подход!!! Я пользуюсь только такими методами - взгляд, поза, рык, хватка. Правда, у взрослых собак только взгляд, поза. Остальные - уже не нужны.
Ни ора, ни битья - а главное - ор и битье - абсолютно бесполезны, даже вредны - собака испытывает испуг и растерянность...
ор и битье - абсолютно бесполезны, даже вредны - собака испытывает испуг и растерянность...
Согласна!!! Но только мой не очень пугается и не теряется. А рычать, прижимать, кусать -это как раз основные методы воспитания. Просто я никак не ожидала, что щен так здорово поймет невербальные средства общения:)
А еще ... мой жутко любит, поднимаясь по лестнице, высовывать голову между перил и смотреть вниз. А еще обожает смотреть в окно не только дома, в машине, но и в подъезде. Я, конечно, комментирую (типа - нууу, кто там во дворе???). но я боюсь, что он застрянет когда-нить нафиг, и что мне делать? МЧС вызывать, прутья перил разжимать??? Его любопытство бесконечно просто!!!
Ой, а вчера они с дочей сначала шарик воздушный надували (она три раза лопалась от смеха, не могла надуть - с таким выражением лица он ей "помогал"!! Потом он его благополучно лопнул. Но не испугался хлопка совсем... Сегодня надули новый... УРРАА!!! Моя собака умеет лаять, и даже доолго!!! Как же он танцевал перед ним, урчал, рычал, бегал к нам всем жаловаться, снова рычал.. пока таак издалека хлоп лапой, лопунл и с облегчением удалился!!! Не успокоился, пока не уничтожил "эту странную громкую штуку"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 143
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Живем мы в Хакасии, в г. Абакане. Местах очень красивых и на охоту с рыбалкой богатых. У нас и степь, и тайга, и горы. Могучий Енисей. Множество пресных и соленых озер. Приглашаем в гости! 
. Мы собрали всю мелочь из карманов.... не хватает... А хозяин-продавец смотрел, вытаращив глаза, мол, таких ненормальных я еще не видал, и отдал нам щенка за то. что у нас было. Так появился наш Дар, Дарик, Дарюша. Дочери как раз исполнился годик. О нем я расскажу на страничках памяти..... 
вить.. какой уж там в кусочке шоколадки отказать....
. Какие уж тут условности.... 
Я читаю форум и радуюсь, что так много людей, в ком живет любовь не к деньгам, не к себе, любимому, и даже не к детям (что вполне естественно), а такая огромная любовь к собакам!!!! Открываю форум и как в другой мир погружаюсь. 
) Ох, а еще "Рядом" на первых порах.. типа, шаг вперед - расстрел на месте! Мне хватило усюсюканья с спаниелем. Справиться не могли! Так разбаловали. Полностью себя в этом виню. И когда Дуська делает умильное лицо, мол, не ругайся, Я представляю ЭТО ЧУДОВИЩЕ 
с характером моего Шерифа. 
И как-то сразу сталь в голосе появляется. Просто, может к сожалению, я не встречала, например, овчарок, которые слушались спокойно произнесенной команды. Ими именно командовать необходимо. Предназначение у нее такое - служебное. А сеттер - друг, компаньон. Вы часто друзьям приказываете? Просто тут тонкости, .... 
недели! Бедный ребенок! как пришлось уговаривать: сикай дома! А теперь объяснить, что так делать УЖЕ нельзя (а почему вчера - можно???) 
Индус подходит, нюхает кружку (там даже чайной ложки не было) и отходит. Василий его за ошейник и к себе, тот упирается. Тогда Василий выливает на руку эти три капли и пытается ему нос намазать. То ли Индус просто равновесие потерял, упираясь и отворачиваясь, то ли пол скользкий. Но песик мой кааак упадет, прямо навзничь. Какой стоял хохот! Собака от капли пива в обморок упала! да еще Вася добавил:" Нееее, пес, не быть тебе охотником! А тем более рыбаком!" 
Скоренько она подсуетилась. Простите за OFF.
Где опубликовать? 
Только попробуйте кто щас мне сказать про очеловечивание - за себя не отвечаю! Не лезьте со своим подходом в святое для многих людей!!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума