Отправлено: 03.10.06 12:46. Заголовок: Боязнь хлопков петард, салюта и т.п.
Скалка трясется и прячется под стол, если услышит эти звуки. Действително ли это наследуемый неисправимый порок и путь на охоту нам заказан? Можно ли как-то с этим бороться?
Зарегистрирован: 15.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 03.10.06 14:28. Заголовок: Re:
Я честно верю больше в приобретённый негативный опыт, чем в наследственность боязни хлопков. Но тут мнения, скорее всего, могут быть разные. Если собака уже боится, то переучить её трудно, но скорее всего возможно, я по крайней мере в это верю, но тут всё индивидуально.
Очень много охотничьих собак было испорчено тем, что их подводили пол выстрел без своевременной подготовки, нам об этом и на семинаре рассказывали. Всё постепенно надо делать.
У моей подруги ирландский сеттер с мужем на охоту ходил и с удовольствием работал, до того так по окончанию одной охоты все участники стали одновременно палить. Слишком резкие звуки в слишком большом количестве и после этого он. увидев ружьё, предпочитает найти укромное место и на охоту ходить не хочет.
По поводу салютов под новый год могу поделиться нашим опытом. Во-первых собак никогда одних не оставлять 31.12 и 01.01 когда стреляют и их успокаивать при выстрелах. Естественно 31.12 с 20.00 до утра 01.01 на улицу не лезть, когда ракеты запускают активно.
Так как у меня были октябрьские щенки, к декабрю мы уже ходили на улицу гулять и в парк, а жили тогда ещё в городе, я при каждом выстреле салюта (у нас перед рождеством и новым годом стреляют не только около 00.00, а когда стемнеет и хочется палнуть). Во-вторых, когда мы гуляли и громыхал выстрел я подзывала собак (тогда 2-3 месячных щенят к себе) мы жевали что-либо вкусное и я всем видом показывала, что именно этого выстрела нам для полного счастья только и не хватала, в душе мысленно кленя всех запускающих ракеты и желая что бы все ракеты в магазинах кончились. Случай был… мои щенки и Дина на салют уже не реагировали… мы шли с прогулки. я, Дина, наши 5 щенков и подруга тоже с сеттером и тут один урод, ну по другому просто не назвать, запускает ракету, такую красивую разрывающуюся на много разноцветных ракеток в нашу сторону с балкона 2 этажа, которая разрывается в 50 см от нас, грохот. У нас самих ноги дрожали, а собаки … Ну собакам мы в 2 голоса пели о том что всё прекрасно и эта проклятая ракета то что нам надо для полного счастья. Парень срыл с балкона, причём ракету в нас он запустил специально, единственно чего не рассчитал, что мы были из того же подъезда и после того как все были отведены домой, разреённая фурия в виде меня, была у него под дверью. У нас все подъезды закрываются и если ключей нет, чужой в подъезд не попадает. Этого он не рассчитал, что у меня ключи были, и квартиру мне было несложно высчитать. Думаю, что после моего визита он никогда больше в людей или собак, целится не будет. Как выяснилось на семинаре, о котором я писала, к выстрелам все мои рыжие звери относятся нормально, никто не боялся, к вечеру на выстрелы внимания вообще внимания не обращали и по полю бегали с радостью даже когда там стреляли.
Но вначале мы отходили подальше при стрельбе и конечно охотники знали, что собаки еще совсем зелёные и стреляли, учитывая это. Удачи
Да, Наталия правильно пишет, есть специальный прием приучения собаки к выстрелу через кормление. Ставится миска с едой , производится выстрел, хлопок и .. приятное совмещают с полезным )
Наталья-ДиннибергLyudmila не ест она, когда стреляют. Сидит и трясется. На ласку не реагирует. Пробовали уже по всякому. единственное, что оастлось, может игрой ее отвлечь?
От нас только что уехали гости. У них лабр 9 мес, жутко боистся выстрелов, салюта и т.д. Они меня заверяли, что купили такого (зачем интересно?), что другие в помете так не боялись громких и резких звуков. С Алеем мы начанали с хлопушек (в 2 мес) и прочих негромких вещей, а когда выехали в поле, то стреляли сначала в лесу подальше от собаки. Но сейчас я думаю, что это был перебор, он не боялся изначально. Просто тогда мы не знали этого А вот Дрю мы в 7 мес повезли в поле и без всякой подготовки "обстреляли" Эффект был таким же, как и с Алеем- ноль реакции. Зато когда друзья на даче снезапно за спиной собаки стали пускать салюты со свистящим звуком, она первый раз испугалась, прижалась ко мне, смотрела испуганно... Я думала...ну все.... Но она быстро все забыла и не реагирует на любые выстрелы, хотя, вот эти свистящие штуки недолюбливает по сей день, обходит стороной. Но там свист такой, что у меня уши в трубку сворачиваются А Н.год- это отдельная песня. Я всегда всем говорю гулять в эти дни минимум, придурков много. Дело даже не в том, что собака выстрела испугается, а что могут травмировать. У меня лично было 2 случая, когда эта пьянь на собаку направляла эти забавы, были ожоги, порезы.....
Зарегистрирован: 15.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 03.10.06 15:43. Заголовок: Re:
Не ест, потому что напряжение большое и страшно и все мысли на страх направлены.
Я когда собака на тренировке gj ОКД сосредоточится не может, стараюсь делать что то простое и любимое и то что всегда получается, и обязательно в движение. Что бы внимание на чём либо другом заострить.
Когда бежишь уже просто невозможно только на страхе концентрироваться, ноги тоже надо переставлять и моторика мышц начинает работать итд. Сама бегаю с собакой, играю, вместо лакомства пытаюсь, на что либо внимание привлечь. Пакет шуршащий, ключи от машины, платок для волос, шарф… короче, что под рукам и что идёт под настроение и ещё самим оставаться спокойной важно , собака ведь поведение хозяина очень чутко чувствует.
Скалка трясется и прячется под стол, если услышит эти звуки. Действително ли это наследуемый неисправимый порок и путь на охоту нам заказан? Можно ли как-то с этим бороться?
Дело в том, что склонность к боязни выстрелов трактуется как нестабильность психики и генетически унаследуется( причем очень сильно).Именно склонность а не сама боязнь. Сама бпязнь ето конечно преобретенный опыт, но если нет генетической склонности, собака врятли испугается хлопка .Такие собаки должны строго браковатся и не ползоватся в разведении, так как ету проблемму, обязательно будут передавать своему потомству.
Что касается методов дресировки, то да, есть даже несколько способов, как собаку с боязнью к выстрелам по чуть чуть приучить спокойно реагировать. Будет время, поищу в и-нете, но Вы и сами можете, информации точно много!
Надь, вопрос в том, что тебя действительно волнует. Если охота - то чаще всего на охоту такая боязнь не влияет, просто в первое поле будет ряд ограничений, часть общих - стрелять только из-под стойки и заряжать 1 патрон, не ходить коллективом, где могут, даже на расстоянии стрелять другие охотники и т.д., а часть индивидуальных, которые зависят от рабочих задатков твоей собаки, но это можно сказать только в процессе натаски. Есть собаки, которые боятся грозы и салюта и не боятся выстрела. Я знаю случаи, когда собаки вдруг, уже совсем не щенки и не по первому полю пугались - и это недосмотр владельцев. Если тебе не удобно в личной жизни, то сначала определись на сколько, т.е. тебя такое поведение действительно беспокоит или это больше с точки зрения породы и племиспользования Скалки. Если ты хочешь эту проблему решить, то это нудно, и ежедневно надо работать. Чтобы дать совет реальный надо знать, а когда и с чего это началось? А ещё в педиатрии боязнь громких звуков связана с недостатком кальция, мне это логоневролог моих деток рассказала, лет пять назад. Потому начать точно надо с препаратов кальция. Кстати, тебе это с твоим малышом тоже пригодится, как малыш начинает от хлопков пугаться и кукситься, точно надо витаминами с кальцием кормить :)
Надежда, в новом выпуске журнала "Собака и я" есть статья на данную тему. Если интересно почитать и нет возможности купить журнал, могу отсканить и выслать на "мыло".
glenkar Лен, спасибо разъяснение. Охотиться с ней, возможно будем. ( lДаже скорее всего, как только натаскаем:) )Но на данный момент меня с точки зрения племпригодности интересует. Началось это тогда, когда она впервые салют услыхала - на Новый год. Вот. И с тех пор боится салютов. Самое интересное, что Люк, услыхав подобные звуки бегает и "дичь" ищет, а она боится.Кстати, выстелов настоящих она пока не слыхала. Про кальций тоже спасибо! Витрум кальций подойдет? Arwen Ой, как интересно! А можно мне выслать? nadin2002@mail.ru
Витрум подойдет. Племпригодность... А чего она ещё боится и какие у неё странности? Племпригодность это ещё экстерьер и поле, с происхождением у вас все ОК. Надо приучить, покупаешь петарды и колбасу, муж или ещё кто очень далеко, чтобы чуть слышно, ментор 100 наверное, взрывает петарду по твоему знаку, ты скармливаешь ей кусок. Правильно будет, если собака на поводке и видела, как муж отходит. Три петарды в день, три куска колбасы. Ежедневно. Каждый день ближе на 1 метр. Минимально метров 20. Но аккуратно конечно, следи за реакцией собаки, не напугай сильнее. Потом можно шарики дома лопать, по одному в день, и сразу кусок колбасы плюс волшебное слово - гулять :) Удачи :)
glenkar АБСОЛЮТНО больше ничего не боится она! Потрясающая адекватная беспроблемная девочка!:) , про шарики тож спасибо! Поробуем лопать и кормить колбасой!
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 11.10.06 04:51. Заголовок: Re:
Вешаю небольшую статью, которую набрала Галина собственными руками! :) (решила просто повесить ее, не такая она большая в общем)
Боязнь громких звуков. Проявления страха могут быть различными: 1. Услышав громкий звук, собака пытается убежать и спрятаться, дрожит, скулит, лает. 2. Стремится забиться в угол. 3. У собаки появляется обильное слюнотечение. 4. Собака начинает ходить из угла в угол. 5. Когда собака слышит громкие звуки, у нее начинается дефекация и мочеиспускание. 6. Происходит вылизывание с образованием кожных повреждений. Проявление страха может наблюдаться по следующим причинам: 1. Ограниченный индивидуальный опыт, полученный в раннем детстве. Результаты исследований по этой проблеме доказывают, что если собаку до 4 месяцев не выводить на улицу и не знакомить с внешними раздражителями в первые месяцы жизни, то в дальнейшем животное может испытывать очень сильный страх перед определенными раздражителями. 2. Психические травмы, полученные в прошлом. Например, во время прогулки, собака услышала звуки салюта или взрывы петард, очень испугалась и получила сильную психологическую травму, которая может усиливаться при каждом следующем воздействии раздражителя. 3. Можно предположить частичную обусловленность генетическими факторами. Если у собаки в возрасте от четырех до восьми недель была выражена предрасположенность к проявлению страха, то возможно в будущем собака вырастет очень пугливой. 4. Многие хозяева непреднамеренно хвалят собак за страхи. Главное не успокаивать и не гладить собаку, если она испугалась, иначе можно закрепить эту проблему. Когда собаку гладят или дают ей лакомство, она воспринимает это как похвалу, за то, что она делает. Если мы ее гладим, успокаиваем голосом или даем что-то вкусное, когда собака испугалась, она думает, что бояться хорошо, что прижимать уши, скулить, поджимать лапы и хвост, трястись – это поведение, которое нравится хозяину. Для того чтобы приучить собаку ничего не бояться, необходимо перестать ее успокаивать. Не замечаем ее испуга, не показываем, что сами боимся, не хвалим за страх. Стараемся отвлечь собаку от источника ее испуга игрой или какой-либо командой. 5. Собака может начать бояться, увидев, как испугалась другая собака. Как можно попытаться исправить проблему: Прекратить общение с теми собаками, которые боятся громких звуков. Необходимо перестать успокаивать собаку во время испуга. Начинать исправление можно только в спокойной обстановке, желательно чтобы в момент исправления проблемы собака не слышала звуков петард, салютов и т.д. Поэтому не начинайте исправление во время Нового года или после него, когда на улице постоянно слышны громкие звуки. Выполняйте эти упражнения: 1. Запишите на кассету или диск громкие звуки салюта, петард, грозы и т.д. Включайте их собаке ежедневно 2-3 раза в день по 1 часу, сначала звук необходимо сделать очень тихим, когда собака привыкнет к нему, и не будет обращать внимания, то можно начинать увеличивать громкость, но делать это необходимо очень плавно! Необходимо игнорировать страх собаки и не жалеть ее за это. Слушать запись нужно не меньше 2-3 месяцев ежедневно, даже если собака не реагирует на запись. 2. Когда собака 2-3 дня послушает запись, возьмите 30-40 обыкновенных детских шариков, надуйте их и разложите по всей квартире. Если собака будет играть с ними и лопать их, то хвалите, если бояться или стараться спрятаться от них, то игнорируйте, сами шарики не лопайте. Пусть шарики полежат 2-3 дня, если вдруг шарик лопнет, то Вы должны полностью игнорировать звук и не показывать собаке, что испугались! Через 2-3 дня начинайте лопать шарики на глазах у собаки в день 5 шариков, ежедневно увеличивая их число на 2 шарика, то есть в первый день необходимо лопнуть 5 шариков, во второй 7 и т.д., дойдя до 20 шариков в день и хлопайте по 20 в день, на место лопнутых шариков, сразу надувайте и кладите новые. Лопнутые шарики сразу убирайте, чтобы собака не проглотила все, что от них осталось. Хлопать шарики необходимо столько дней, сколько потребуется собаке, чтобы она перестала на них реагировать, возможно потребуется 1-2 месяца. 3. Когда собака перестанет обращать внимание на хлопки шариков дома, то возьмите шарики на улицу и во время прогулки с собакой начинайте хлопать их, начните опять с 5 в день и увеличивайте их число ежедневно на 5 шариков, когда перестанет обращать внимание на шарики на улице, то можно переходить к петардам. 4. Возьмите самые маленькие петарды, как спички! Во время прогулки. Взорвите одну петарду, но так чтобы собака не видела, как Вы это делаете, если испугалась, то похлопайте несколько дней еще шариков и потом опять попытайтесь взорвать петарду. Если опять испугается, то во время прогулки хлопните 5 шариков, затем 1 петарду и еще 5 шариков, ежедневно увеличивайте количество петард на 2 шт., когда дойдете до 10 петард за прогулку, то можно больше не хлопать шарики, но продолжайте ежедневно взрывать петарды. Если собака изначально не испугалась хлопка петарды, то можете начинать хлопать по 10-15 петард на каждой прогулке. Через 2-3 недели можно начинать хлопать более мощные петарды. Очень важно, перед началом исправления обратиться за консультацией к специалисту по поведению животных
Да, как представлю себя на прогулке.Т.е выходишь такая вся в белом с гроздью воздушных шаров. А потом как 5 шариков БАБАХ! И петардой сразу увуууу-мс! Только-только прохожие там или кто-попадется снова задвигались.Нате вам еще 5 шариков- чпок-чпок! И собственно все, даже если собака не перестанет бояться петард и шариков, то вас станут опасаться соседи.И не будут больше пускать салюты поблизости.Что тоже, где-то неплохо
Дюха, как попробуете, расскажете,ладно?
Хотя, все было бы смешно, если б не было так грустно.Вот моя предыдущая собаченция, под старость стала ужасно бояться новогодних салютов и петард. А потом и прочих шибко громких звуков. И мне долго-долго не доставало ума догадаться,что у нее ухо болит. КОгда ухо залечили,она уже так сильно не тряслась от них.Но все ж побаивалась и препочитала ныкнуться от греха по дальше...
glenkar АБСОЛЮТНО больше ничего не боится она! Потрясающая адекватная беспроблемная девочка!:) , про шарики тож спасибо! Поробуем лопать и кормить колбасой!
Значт скорее всего просто негативный опыт и к племиспользованию отношения не имеет. Однако, на всякий случай для перестраховки, в луга, на испытания и на первую охоту лучше успеть до вязки.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
была у него под дверью. У нас все подъезды закрываются и если ключей нет, чужой в подъезд не попадает. Этого он не рассчитал, что у меня ключи были, и квартиру мне было несложно высчитать. Думаю, что после моего визита он никогда больше в людей или собак, целится не будет. 
Но она быстро все забыла и не реагирует на любые выстрелы, хотя, вот эти свистящие штуки недолюбливает по сей день, обходит стороной. Но там свист такой, что у меня уши в трубку сворачиваются 
А Н.год- это отдельная песня. Я всегда всем говорю гулять в эти дни минимум, придурков много. Дело даже не в том, что собака выстрела испугается, а что могут травмировать. У меня лично было 2 случая, когда эта пьянь на собаку направляла эти забавы, были ожоги, порезы..... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума