Отправлено: 13.10.06 10:45. Заголовок: Охотники: "Особая каста" или ....
Без комментариев
Цитата с К-9: "А охотникам уже не поможешь, тк. клиника это. Кстати, противником охоты я стала как раз после того, как познакомилась с ними поближе. До того был план: натаскать собаку, сдать на нормативы, затем, если не охотиться самим, то завести знакомых охотников и ходить на охоту с ними. В основном ради собаки. Ну и вот, в процессе реализации плана мы поняли, что это за "люди" и что такое охота. В числе прочего, стало видно, сколько же охотники врут, причем врут исключительно нагло, "берут глоткой". Об этом нужно говорить, писать. Многие люди, не владеющие вопросом, этой охотничьей лжи верят. Люди часто действительно думают, что охотники - это особая каста посвященных в тайны природы , что они любят и знают и понимают о природе нечто тааа-кое... а это все чушь. Нет там ни любви, ни понимания, да и знаний с гулькин нос. Любой подросток, смотрящий Би-Би-Си, понимает животных лучше. Даже от самых опытных охотников ни одного мало-мальски ценного совета по дрессировке почерпнуть не удалось. Мне советовали бить собаку ногами, травить на кошек. А сколько раз делали страшные глаза, когда узнавали, что собака живет не в сарае, а дома!
Так что извините, никаких "борцов" и "зеленых" тут нет. Просто не надо бы вам пачкать этой веткой приличный форум, куда люди ходят."
И еще: "Практически большинство видов спорта сложились из довольно негуманных занятий - войны и охоты. Ну еще, пожалуй, тяжелого физического труда.
Спорт из охоты можно и нужно делать. И есть способы, как это делать, не устраивая публичную бойню, не ломая уткам лапы и крылья, не мучая диких животных на притравочных станциях, и не теряя при этом человеческого лица.
Во всем мире это уже давно при этом успешно делают. Там и охотничью-то собаку - спортивной называют. Рабочие качества охотничьих собак при этом прекрасно сохраняются. И даже, похоже, развиваются, так как в спорте - работа тоньше, точнее, требует лучших рабочих качеств и лучшей подготовки.
Наша страна пока от этого отстала, к сожалению. Но ничего, скоро и мы к этому придем."
Ну не повезло вам, девушки. (: Могу только посочувствовать, так, как мне есть с чем сравнить то, что описано в первом постинге и наших современных потомков Пришвина. они еще не перевелись. Может, хоть с чем то ( или с кем то ) в столицах хуже чем в провинциях? Если будет возможность, рекомендую познакомиться с пермскими легашатниками. И не далеко от вас - и уровень!!!! ... На вечерках арии оперные поют и Тургенева цитируют. Про стихи можно не упоминать - даже в поле проскальзывает.А как собак и птицу понимают!!!..... Уважаю и люблю! Вот такие эмоции, сорри , если излишне.
Ален, а Вы уверены, что Ваша собака разделяет мнение хозяйки? Тем долее, если "слаще морковки" что -нить попробует? ("морковка" - это просто метафора). Тон - вопросительный, хотя вопрос - риторический. Гордон забудет все увлечения, вплоть до течных сук, когда выйдет в дичные луга. И ни с кем советоваться не станет. Его желания для Вас станут обязательствами? Или он - не в счет? конечно, вы вправе ему не объяснять его предназначения (вы - хозяйка), но тогда , где же копманьонство, оно же партнерство?...
У меня собака-компаньон ;) И вроде как обязывание к чему-то у нас закончилось 15 лет назад, демократия понимаешь
Ну, извини. Я как-то не делила гордонов на охотничьих и компаньонов, даже не знала про существование компаньонов гордонов. Как от жизни отстала я... Кстати, ничто не обязывает, но порода предполагает
Ну, извини. Я как-то не делила гордонов на охотничьих и компаньонов, даже не знала про существование компаньонов гордонов. Как от жизни отстала я...
У каждого свой взгляд на мир Для меня существует шоу собаки и рабочие (которые действительно работают, а не получают диплом для "отметки" или Интера, а потом сидят на диване дальше или показательно выезжают раз в год в "поля")
KRoss Кать, я лично уважаю Вашу позицию, давайте это будет взаино?
но тогда , где же копманьонство, оно же партнерство?...
Например в совместных выступлениях, в совместных занятиях спортом. Или партнерство есть только в поле? ;)
Процитирую сама себя с Вашего позволения: "Что такое собака компаньон? Для меня это верный и преданный друг, готовый разделить с тобой все радости и невзгоды, это член семьи к которому мы относимся с любовью и уважением, это веселый друг для детей и родителей, это мокрый нос и виляющий хвост, который встречает Вас после работы. Компаньон это не порода, это Ваш надежный друг по жизни!"
А у меня такое наблюдение: Ув. maxima (извиняюсь, лично незнакома, имени не знаю) все выискивает в просторах и-нета чьи то противоречивые заявки и копирует их суда.. С одной стороны похвально - это вызывает дискусии, форум живет, но..Если я найду какую то меня заинтересовавшую цитату, я в первую очаредь выскажу свое мнение по этому поводу. Сама ув. maxima почти никокда в этих дискусиях не высказывает свою личную точку зрения, а только подкалывает и хихикает.Выглядит, как провокация - невкусно и некрасиво.( мое личное мнение)Или не так? Можете кинуть в меня тапкой, если мне одной это показалось.
У каждого свой взгляд на мир Для меня существует шоу собаки и рабочие (которые действительно работают, а не получают диплом для "отметки" или Интера, а потом сидят на диване дальше).
KRoss Кать, я лично уважаю Вашу позицию, давайте это будет взаино?
Я просто пытаюсь Вас "вытащить" в поля. А вдруг, понравится?? у обоих наступит полное взаимопонимание и счастье. Поверьте, никогда от собаки охотничьей породы не получить такой преданности и взаимопроникновения, как в полях ( и после них). Шоу - это не заменит. Я знаю и люблю выставки, но они не сравнимы. Это - внесезонный суррогат. Самое интересное, что Россич мой в молодости выставлялся, отбывая повинность. Делал все правильно, но где кураж? А сейчас, после нескольких сезонов бурных охот - он живет в ринге! Обстриженный, худой, выгоревший на солнце, он бегает и встает на тренировках рядом с Ёлкой без ринговки! хвост - пропеллер, меня глазами - "ест". Потому, что теперь любая работа не в тягость, если она со мной. Это отзыв, благодарность, охотничьего сердца на понимание. Мы берем его на выставку и устраиваем ему "показательное выступление" в перерывах. Он балдеет! Но когда я начинаю натягивать полевые штаны!!!.... от ринговки он откручивается, а в "рабочий " ошейник ввинчивается: "бежим скорей". проверяла, брала грех на душу, а потом замаливала в поле.
maxima пишет:
цитата:
Например в совместных выступлениях, в совместных занятиях спортом.
А каким спортом вы занимаетесь с Максом? я не в курсе, может расскажете?
Ув. maxima (извиняюсь, лично незнакома, имени не знаю)
Алена )
karmino пишет:
цитата:
Сама ув. maxima почти никокда в этих дискусиях не высказывает свою личную точку зрения, а только подкалывает и хихикает.
Вы хотите услышать мое мнение по поводы охоты? Так оно приведено выше. Могу повторить еще раз спешл фо ю, мое отношение именно к охоте (т.е. к убийству) резко отрицательное, потому я не понимаю зачем нужно убивать ради собственного удовольствия. Никогда не участвую в дискуссиях..хмм..а Вы внимательно читали форум? ) А если я не участвую в каких-либо дискуссиях, значит мне они просто неинтересны. А "подхихикиваю" я, как Вы изволили выражатся над тем, что тут пишут иногда, ибо смешно мне читать посты некоторых участников.
karmino пишет:
цитата:
Выглядит, как провокация - невкусно и некрасиво.( мое личное мнение)Или не так?
Я Вас умоляю ) Какие провокации... По Вашему для чего существует породный форум? Только для того чтоб своих собак пиарить или с очередным САСом поздравлять? (Тон шуточный). Я то всегда думала, что обсуждать вопросы касаемо породы. Но я поняла уже, что тут такие темы быстро и плавно переводятся в другие или отправляются в офф.
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 13.10.06 18:23. Заголовок: Re:
maxima
Ален, заставить охотится в полном смысле этого слова никто никого не может. Я тоже не охотник. Но ведь необязательно быть охотником, чтобы проверить свою собаку. Т.е. позаниматься с ней в поле, посмотреть на что способен твой собакен по части того, для чего порода была изначально выведена. И при этом птицу убивать совсем необязательно. Мне кажется, что нельзя быть такими категоричными (хотя никто не запретит, конечно). И я не считаю стыдным натаскать собаку, получить диплом и после этого охотой, как таковой, не заниматься.
Я бы может написала бы и еще что-нибудь, но мне самой пока хвастаться нечем :) Мне еще предстоит подумать - буду ли я этим заниматься или нет. Но, ИМХО, в любом случае нельзя грести всех под одну гребенку. И охотники разные бывают, мало того, что мне об этом рассказывали - я и сама видела :) Натасчик, с которым мы занимались с Никой все делал с душой, показывал, рассказывал, наши занятия проходили на ура и меня и у собаки.
И я не считаю стыдным натаскать собаку, получить диплом и после этого охотой, как таковой, не заниматься.
Лен, я не говорю, что отдать собаку в натаску и получить диплом это "стыдно". Личное дело каждого на что тратить силы и деньги и какие цели приследовать. Мне лично жалко платить 600, 700 уе и я не могу отдать свою собаку чужому человеку на месяц.
Lensik пишет:
цитата:
Но, ИМХО, в любом случае нельзя грести всех под одну гребенку.
Я никого никуда не гребу :) Увидела интересный и актуальный пост, решила поделица им с форумчанами. Тем более, что это мнение я разделяю полностью:
"Спорт из охоты можно и нужно делать. И есть способы, как это делать, не устраивая публичную бойню, не ломая уткам лапы и крылья, не мучая диких животных на притравочных станциях, и не теряя при этом человеческого лица.
Во всем мире это уже давно при этом успешно делают. Там и охотничью-то собаку - спортивной называют. Рабочие качества охотничьих собак при этом прекрасно сохраняются. И даже, похоже, развиваются, так как в спорте - работа тоньше, точнее, требует лучших рабочих качеств и лучшей подготовки.
Наша страна пока от этого отстала, к сожалению. Но ничего, скоро и мы к этому придем."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума