Отправлено: 13.10.06 10:45. Заголовок: Охотники: "Особая каста" или ....

Без комментариев

Цитата с К-9:
"А охотникам уже не поможешь, тк. клиника это. Кстати, противником охоты я стала как раз после того, как познакомилась с ними поближе. До того был план: натаскать собаку, сдать на нормативы, затем, если не охотиться самим, то завести знакомых охотников и ходить на охоту с ними. В основном ради собаки. Ну и вот, в процессе реализации плана мы поняли, что это за "люди" и что такое охота. В числе прочего, стало видно, сколько же охотники врут, причем врут исключительно нагло, "берут глоткой". Об этом нужно говорить, писать. Многие люди, не владеющие вопросом, этой охотничьей лжи верят. Люди часто действительно думают, что охотники - это особая каста посвященных в тайны природы , что они любят и знают и понимают о природе нечто тааа-кое... а это все чушь. Нет там ни любви, ни понимания, да и знаний с гулькин нос. Любой подросток, смотрящий Би-Би-Си, понимает животных лучше. Даже от самых опытных охотников ни одного мало-мальски ценного совета по дрессировке почерпнуть не удалось. Мне советовали бить собаку ногами, травить на кошек. А сколько раз делали страшные глаза, когда узнавали, что собака живет не в сарае, а дома!

Так что извините, никаких "борцов" и "зеленых" тут нет. Просто не надо бы вам пачкать этой веткой приличный форум, куда люди ходят."


И еще:
"Практически большинство видов спорта сложились из довольно негуманных занятий - войны и охоты. Ну еще, пожалуй, тяжелого физического труда.

Спорт из охоты можно и нужно делать. И есть способы, как это делать, не устраивая публичную бойню, не ломая уткам лапы и крылья, не мучая диких животных на притравочных станциях, и не теряя при этом человеческого лица.

Во всем мире это уже давно при этом успешно делают. Там и охотничью-то собаку - спортивной называют. Рабочие качества охотничьих собак при этом прекрасно сохраняются. И даже, похоже, развиваются, так как в спорте - работа тоньше, точнее, требует лучших рабочих качеств и лучшей подготовки.

Наша страна пока от этого отстала, к сожалению. Но ничего, скоро и мы к этому придем."

 Отправлено: 16.10.06 20:18. Заголовок: Re:

Ирине
http://www.kurpatov.ru/

 Отправлено: 16.10.06 20:21. Заголовок: Re:

Lensik

цитата:

Лучше меньше, да лучше

Согласна, устами модератора глаголят Истина и общее мнение.

 Отправлено: 17.10.06 09:26. Заголовок: Re:

Karry пишет:

цитата:

Странные ассоциации однако

У меня то странные?...ээээ..я как-то не сравниваю работу собаки в поле и послесвадебный секс
Тут даже бы сам дядюшка Фрейд задумался

Ирина пишет:

цитата:

А действительно, может не надо "повышать рейтинг" форума, на котором собрались настоящие охотники, псевдоохотники, им сочувствующие и просто стоящие в стороне.

Да и вот и правда что

 Отправлено: 17.10.06 17:28. Заголовок: Re:

maxima пишет:

цитата:

?...ээээ..я как-то не сравниваю работу собаки в поле и послесвадебный секс

И я не сравниваю поле и секс , я про футбол. И не все охотники такие

 Отправлено: 17.10.06 17:51. Заголовок: Re:

Karry пишет:

цитата:

иметь великолепную собаку охотничьей породы и заниматся с ней футболом это все равно, что жениться ( выйти замуж ) и заниматся самоудовлетворением.

Karry пишет:

цитата:

И я не сравниваю поле и секс

Я честно сказать на эту тему вообще говорить не хочу, ибо считаю это пошлым бредом. Уж извините

 Отправлено: 17.10.06 18:12. Заголовок: Re:

maxima пишет:

цитата:

Уж извините

Ничего бывает. И Вы тоже.

 Отправлено: 19.10.06 12:38. Заголовок: Re:

К вопросу о том, как охотники относятся к своим собакам…
Мне позвонил человек, у которого в семье десятилетиями живут английские сеттеры, он сам охотник и стажер, отец охотник и известный эксперт. Попросил устроить его англичанке «SPA-салон» в благодарность и в связи с окончанием охотничьего сезона. То есть профессионально выкупать, отфенить и постричь. Ну и маникюр с педикюром само собой… Просил сделать его собаку «такой же красивой, как мой гордон» :) Это и так удивило меня безмерно – охотник? рабочую собаку?? красиво постричь??? Но столько тепла в голосе было, когда он говорил про свою помощницу!!!
И еще приятный для меня факт. В сентябре одним из экспертов на испытаниях был гость из Москвы, тоже кстати англичанист, международник. Я выставляла собаку в комбинезоне, так вот он очень оценил его удобство и спрашивал, где купить, чтобы впредь своим собакам на охоту надевать и с репьями не мучаться потом...

 Отправлено: 19.10.06 13:06. Заголовок: Re:

Охотник охотнику рознь, как собственно и все в этом мире, есть границы, которые один может переступить, другой нет, но это не дает права всех чесать под одну, выбранную ради рекламы себя любимого, гребенку. Что далеко ходить, я могу привести МАССУ случаев жестого обращения с животными на ШОУ выставках, и что, мы теперь не будем на них ходить? Давайте всетаки быть разумными и не впадать в крайности. Не сводить охоту к абсурду толкьо потому, что "птичку жалко". Все сеттеристы ПРЕКРАСНО знают, что есть виды натаски и испытаний без отстрела, и в данном случае никто не страдает. Не нужно искать крови там , где ее нет )) Скажите честно, что просто лень лезть в болото, вас скорее поймут, нежели сводить историю породы только к 144 квадратным метрам ринга ))

 Отправлено: 19.10.06 17:31. Заголовок: Re:

Lyudmila пишет:

цитата:

Все сеттеристы ПРЕКРАСНО знают, что есть виды натаски и испытаний без отстрела, и в данном случае никто не страдает

15 октября под Ригой наш клуб проводил полевые испытания по фазану. Судья был из Литвы
и судил он по правилам принятым в Европе. По сработанной птице производился ВЫСТРЕЛ
В ВОЗДУХ и не один фазан не погиб.

 Отправлено: 19.10.06 18:09. Заголовок: Re:

А у нас погибал. И не один.
Но и я (и все, кто бывал в диких местах), на охоте не раз "висела на волоске". Люди ездят на сплав, покорят вершины, перевалы и парашюты - все это ради азарта, ощущения ЖИЗНИ как таковой. Своей и чужой. На охоте я с ружьем и собакой, а косач - с рытвинами и старыми боронами в поле, плохой для нас погодой, всякими ошибками в ориентировании - всего не перечесть. Охота, это очень честная игра: или ты или тебя...
Попробуйте погрузиться в эмоции собаки и охотника (попытка передать положительные, даже восторженные , эмоции обоих):


Снег, нежданный снег, мороз и воля,
И гордон летит по убранному полю.
Черный прочерк белого пространства,
Скорости и страсти постоянство.
Разворот прыжком на легкий ветер,
Что таит все запахи на свете.
Шаг, быстрее, шаг, шажок... потяжка!
Пламенем горит подпал «рубашки».
В черный нос вместился целый мир -
Стал, застыл! Фазан в кустах – кумир!
«Пиль»! Метнулся вихрь, полет, испуг,
Грохот, перья… Взгляд, восторг удачи…

Пусть другие счастливы иначе,
Знаю - легашатники поймут.



И посмотрите в глаза вашей собаки после сработанной дичи!


Посмотрите на своих любимых- они же хищники, охотники, звери! зачем из них то делать вегитарианский суррогат, уподобляя себе, позеленевшим (заплесневевшим )?

 Отправлено: 19.10.06 20:23. Заголовок: Re:

Karry

цитата:

15 октября под Ригой наш клуб проводил полевые испытания по фазану. Судья был из Литвы и судил он по правилам принятым в Европе. По сработанной птице производился ВЫСТРЕЛ В ВОЗДУХ и не один фазан не погиб.

Я предлагаю не складывать в одну кучу испытания собак с проверкой отношения к выстрелу (но без отстрела) и сам процесс охоты.
Это все-таки разные вещи:)

 Отправлено: 19.10.06 20:25. Заголовок: Re:

KRoss

цитата:

Посмотрите на своих любимых- они же хищники, охотники, звери! зачем из них то делать вегитарианский суррогат, уподобляя себе, позеленевшим (заплесневевшим )?

Ценное замечание, иллюстрированное наглядным примером позеленевших:)
А в руках - это ворона?

 Отправлено: 19.10.06 20:50. Заголовок: Re:

ИРИНА ! Как я понимаю из высказываний Вашего триумвирата Вы вообще не хотите признавать даже натаску собак.

 Отправлено: 19.10.06 20:55. Заголовок: Re:

Karry

цитата:

ИРИНА ! Как я понимаю из высказываний Вашего триумвирата Вы вообще не хотите признавать даже натаску собак.

Виктор, как-то странно Вы это понимаете...
А кто такой "триумвират"?

 Отправлено: 19.10.06 21:41. Заголовок: Re:

Ну если посмотреть кто больше всех нападает на охотнников , то ясно.
Вот хотел зарегистрироватся на компаньоне дык не пущают.

 Отправлено: 19.10.06 22:19. Заголовок: Re:

Karry пишет:

цитата:

Вот хотел зарегистрироватся на компаньоне дык не пущают.

Это решаемый вопрос Вопрос только для чего?

 Отправлено: 20.10.06 10:00. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

Я предлагаю не складывать в одну кучу испытания собак с проверкой отношения к выстрелу (но без отстрела) и сам процесс охоты. Это все-таки разные вещи:)

Ну разные, дальше что? не ходить на охоту потому, что ты так решила, что у тебя избирательный, я бы сказала, конъюктурный подход к убитой птице? В 21 веке, я читала, все в магазин ходят курицу покупать, на праздники шашлыки жарят, и вопросов к птицефабрикам и бойням почему-то не возникает. А как только птица добыта из-под стойки легавой, она тутже становится жертвой насилия? Здорово! Ир, ты вроде эксперт полевик, все прекрасно знаешь в отличие от Алены, которая не понимает о чем пишет, т.к. сей предмет ей неизвестен..))

 Отправлено: 20.10.06 10:23. Заголовок: Re:

Lyudmila пишет:

цитата:

в отличие от Алены, которая не понимает о чем пишет

Ну канешна канешна Все дураки кругом, одни породники умные?

 Отправлено: 20.10.06 10:30. Заголовок: Re:

maxima пишет:

цитата:

Ну канешна канешна Все дураки кругом, одни породники умные?

Ален, я вот знаю, что кроме английского есть еще японский язык, например. Но мне почему-то в голову не приходило с японцами на нем разговаривать ))

 Отправлено: 20.10.06 10:44. Заголовок: Re:

Lyudmila
Дык, я ж не лезу на хантклаб (иногда правда грешу, захожу почитать перл какой-нить), здесь же я говорю свое мнение по поводу отношения к охоте, а не об охоте в деталях