АвторСообщение





Зарегистрирован: 16.03.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.06 10:45. Заголовок: Охотники: "Особая каста" или ....


Без комментариев

Цитата с К-9:
"А охотникам уже не поможешь, тк. клиника это. Кстати, противником охоты я стала как раз после того, как познакомилась с ними поближе. До того был план: натаскать собаку, сдать на нормативы, затем, если не охотиться самим, то завести знакомых охотников и ходить на охоту с ними. В основном ради собаки. Ну и вот, в процессе реализации плана мы поняли, что это за "люди" и что такое охота. В числе прочего, стало видно, сколько же охотники врут, причем врут исключительно нагло, "берут глоткой". Об этом нужно говорить, писать. Многие люди, не владеющие вопросом, этой охотничьей лжи верят. Люди часто действительно думают, что охотники - это особая каста посвященных в тайны природы , что они любят и знают и понимают о природе нечто тааа-кое... а это все чушь. Нет там ни любви, ни понимания, да и знаний с гулькин нос. Любой подросток, смотрящий Би-Би-Си, понимает животных лучше. Даже от самых опытных охотников ни одного мало-мальски ценного совета по дрессировке почерпнуть не удалось. Мне советовали бить собаку ногами, травить на кошек. А сколько раз делали страшные глаза, когда узнавали, что собака живет не в сарае, а дома!

Так что извините, никаких "борцов" и "зеленых" тут нет. Просто не надо бы вам пачкать этой веткой приличный форум, куда люди ходят."


И еще:
"Практически большинство видов спорта сложились из довольно негуманных занятий - войны и охоты. Ну еще, пожалуй, тяжелого физического труда.

Спорт из охоты можно и нужно делать. И есть способы, как это делать, не устраивая публичную бойню, не ломая уткам лапы и крылья, не мучая диких животных на притравочных станциях, и не теряя при этом человеческого лица.

Во всем мире это уже давно при этом успешно делают. Там и охотничью-то собаку - спортивной называют. Рабочие качества охотничьих собак при этом прекрасно сохраняются. И даже, похоже, развиваются, так как в спорте - работа тоньше, точнее, требует лучших рабочих качеств и лучшей подготовки.

Наша страна пока от этого отстала, к сожалению. Но ничего, скоро и мы к этому придем."


"Человек, посвятивший все свое свободное время воспитанию шоу-собаки, рано или поздно испытает вместе с ней торжество победы. И не в призах тут дело. Они вместе шли к одной цели и добились ее – вот в этом главная награда." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 89 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Зарегистрирован: 15.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 14:33. Заголовок: Re:


Lyudmila


 цитата:
Ир, ты вроде эксперт полевик



Это из серии "Породники - всё знают"
Я никогда не была и не являюсь экспертом-полевиком.
Спасибо, конечно, за "повышение статуса", но я эксперт только по выставкам.
Это наглядный пример того, как "рождаются легенды и мифы" - глядишь, через год-другой, с твоей легкой руки я и "оллраундером" стану

О "конъюнктурном подходе" - не надо мне приписывать подход всей вашей команды "хранителей" и "спасателей" породы. Мне это не свойственно

Не говорите мне, что я должна делать - и я не скажу вам - куда идти;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 14:45. Заголовок: Re:


Зато свойственно всех сталкивать лбами, здесь тебя вряд ли кто переплюнул ))
Сори за "вроде полевика", так и быть, опущу тебя назад )))

А по курице и шашлыку есть что ответить, как с аргументами?

Лучшая собака не та, которая имеет отличные стати, а та, которая умеет ими пользоваться (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 15:40. Заголовок: Охотники - действительно, ОСОБАЯ КАСТА


Это я пишу не для спорщиц из "триумвирата", а для тех, кто может принять их голые заявления и обвинения за правду, когда снимки счастливых собачьих глаз на охоте- принижаются, доводы в защиту охоты - упускаются, как будто их и не звучало. Ну не повезло девушкам в жизни, вот и видится весь белый свет в черном цвете.

Пишу для всех, кто завел собаку охотничьей породы, кто любит природу и собак, кто умеет или учится понимать всю красоту живого. И помнят, что все - конечно. Смерть, неотъемлемая часть жизни, так же как и рождение.
Все знают великих охотников Толстого, Тургенева, Пришвина, но кроме них среди охотников, вполне безвестных, столько поэтов, художников, певцов!!!
Например, жил-был на свете геолог, охотник, поэт Петр Драверт. Много лет он прожил в ссылке в Якутии, изучая ее геологию, исходил этот край вдоль и поперек. Его спутником была Намана – якутская лайка. К ней и обращено это письмо после возвращения из ссылки. К великому сожалению, за давностью лет, затерялся где то единственный поэтический сборник Драверта, а стихи эти я помню с детства. Как выяснилось, помню не все. Забылись первые строки – обращение к собаке и некоторые описания охот. Но, чувства настолько сильные и красивые, а автор практически никому не известен . Вот потому я все же решилась представить вам этот отрывок. Надеюсь, оцените стихотворение, поймете мое желание поделиться и не осудите строго за забывчивость... А главное_ оцЕните! Или - оценИте?

Моей собаке
(отрывок)


Моя дорогая собака!
Моя белоснежная лайка!

....................................................
Я здесь, разлученный с тобою,
Хожу одинокий на воле,
Но воли не вижу и чахну,
Под сенью железных листов,
И мне вспоминается поле,
Якутское дикое ПОЛЕ,
Где рыскали в беге беспечном
Мы в зарослях трав и цветов!

Пред взором проносится лето,
И в горных ущельях скитанья,
Извивы ключей минеральных,
И мощные залежи руд,
Осенняя наша охота,
И в дебрях лесистых блужданья,
Где носятся духи-аббасы
И дикие звери ревут

Я помню так ясно, так живо
Твою по дороге охрану,
Твое благородное сердце,
Отзывчивость нежной души,
Когда далеко от жилища,
Мою зализала ты рану,
И чутко меня сторожила,
В безлюдной таежной глуши.

.................................................
Когда исхудалое тело
Дрожало в холодной лачуге
Где не было искры огня,
Ты с лаской в глазах подходила
И теплым дыханием грела
Озябшие, бледные руки,
Собой закрывая меня.

Теперь, в отдаленьи жестоком
Ты помнишь ли старого друга,
Принявшего вместе с тобою
Судьбы переменной дары?
Делившего вместе и горе
И час золотого досуга
И жесткое хвойное ложе,
Под сенью древесной коры.

Моя белоснежная лайка!
Моя Намана, дорогая,
Я знаю, мы встретимся снова
В таежном якутском краю.
Узнаешь ты старого друга
И радостно воя и лая
В безудержном, диком восторге
На шею метнешься мою!

Это написал тот самый "ОХОТНИК" из особой касты. Не думаю, что он любил и понимал природу меньше, чем современные "зеленые"...




А было б то... А было б то... А было б только с кем поговорить
"Большой секрет для маленькой компании"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 15:43. Заголовок: Re:


А вот еще маленький "легашачий" рассказ:

А Якубовский

Первая охота


Снится мне, снится: первая охота, Фрам идет карьером, высоко подняв голову. Он бежит шибко, травы рвутся, свистя и щелкая. И если Фрам на поиске вбегает в воду, то двигает перед собой белопенный бурун.
Я гляжу на него – и во мне тает морозно-сладкое.
…На первую охоту Фрам спешит куда больше меня. Фрам не идет, а прыгает. Я – шаг, он – прыжок, я еще шаг – он прыжок. Так и припрыгали мы с ним на луг. На рассвете.
И такое увидели – с одной стороны луга вниз валилась луна, на другой стороне лежало солнце в виде пополам разрезанного арбуза – спелая серединка и зеленый ободок корки.
Привядший луг же – блюдо в серой росе.
Ну Фрамушенька, - говорю. – Начнем…
А в самом смута и неуверенность. Хоть поворачивайся и уходи обратно.
Ну Фрамушенька, - говорю я, а горло сжимает. И я гляжу на Фрама.
Что такое болото без него? Вода, переплетенье трав и сырых запахов. Только Фрам приводит все в порядок, показывает мне, кто сидит, кто летит, а кто бегает.
Фрам (я знал по опыту) чуял всех здешних жителей.
Чуял Фрам камыш и Осоку, чуял Рогоз и все, что на лугу, в тишине и одиночестве, обрастало и становилось маленькими кочками. Особый мир был в жизни Фрама, абсолютно недоступный мне. Воображался он мне в виде прозрачной сферы, прикрывающий город, луг, болото и меня.
Чуять и различать все – какое тревожное, какое счастливое занятие! Я правду говорю – я с радостью взял бы Фрамов нос и так ходил бы с черным, мокрым, все время шевелящимся носом. Ну прикрывал бы его рукой, ходя по улицам в горде или прятал бы какой-нибудь повязкой. Но как бы хорошо жил. А нос-то - Фрама, и я не верю ему. Я боюсь – вдруг он сорвет стойку и погонит.
Ну, псишко, - говорю я, и Фрам задрожал мелко и быстро, пока я отстегивал ременной поводок. Затем прижался к моей ноге (так он делает, увидев трамвай). Я понял – он тоже боялся птицы, себя, всего.
- Ну, Фрамок, иди.
Дрожит.
Я снял ружье с плеча.
- Вперед!
И он рванул прыжком, и вот уже карьером от одного края луга к противоположному.
Громадный у него размах поиска, сразу видна порода замечательных полевых работников.
Фрам бежит. Свистят и щелкают травы, плещет в лужицах вода.
И вдруг карьер оборвался – Фрам встал.
Ага. Стойка. Но я не обрадовался, а испугался ее.
Я подхожу к Фраму – стоит. Хорошо стоит. Ощупываю, глажу его – каменный.
И начинается самое страшное.
Я посылаю Фрама стронуть дичь под мой выстрел.
- Вперед!..
Фрам ступил и замер.
Давай… - шепчу я, и Фрам пошел мелкими шажками. Лапы его грязные, мокрые, шерсть прилипла и обрисовала их тонкими палочками.
Фрам осторожно идет на тонких ногах, и я думаю нелепое: «Вдруг подломятся»... И одно за другим бегут ко мне опасения. А если Фрам погонит?.. Напугается выстрела и сбежит?.. Сбежав, выскочит на автостраду?.. Если, если, если… Я стою и смотрю, как по серой росной траве тихо идет моя собака и хочется вернуть ее. И уйти обратно.
Но Фрам оборачивается – птица здесь! А кто? Если дупель, то справимся. Ну а бекас? Этот сумасшедший в полете, я промахнусь. А вдруг коростель?.. Он пахнет резко, он побежит, не взлетая, и разгорячит Фрама, а тот погонится. Я подхожу, тороплюсь, поскальзываюсь в луже. Фрам оборачивается, сердитым глазом приказывает мне затихнуть. Я проверяю курки – взведены. Но мне начинает казаться, что не зарядил ружье. Проверять его поздно – звякнет, если бекас (здесь мокро), он взлетит обязательно.
Бекас или коростель?
Заряжено ружье или нет?
Фрам окостенел в добросовестной стойке. Нос его нацелен.
Точка прицела его носа, по моим расчетам, находится вблизи таловых кустиков. Так, малые тальниковые ребятишки. Но там нет воды. Значит, дупель. Лежит и лениво смотрит на нас. Его пахучие молекулы мягкие, будто выбитые дробью перья, летят с тягой воздуха к нам, ко мне (я не чую их), к Фраму.
Мне бы его нос.
Дупель или коростель? Фрам недвижен – дупель…
“А заряжено ли ружье?”
- Фрамушенька, вперед. – Я дую снова в трубочку губ.
Но мне страшно – вдруг он погонит взлетевшего дупеля?
Испугается выстрела и кинется бежать домой и попадет под машину.
Хоть бы это поскорее кончилось.
Фрам качнулся. Он дрожит, ему тоже страшно.
Нам страшно обоим, и нужно скорее кончить это, нужно вспугнуть птицу и все узнать.
- Вперед.
Фрам ставит лапу.
- Вперед!
Фрам делает еще шаг и падает. От трех тальниковых хворостинок поднялся дупель: подскочил, развернул крылья в половину неба.
Милый дупель… дупелишечка.
А вдруг Фрам вскочит и погонится?
- Лежать! – командую я громко и корчу свирепую рожу.
Фрам лежит. И голову опустил. Но глаза его смотрят в хвост дупелю. Ничего, пусть смотрит. Я тоже посмотрел – в ружье. Дупель отлетел недалеко. По прицельной планке ружья он катится прямо к тальниковому кусту, что растет на берегу озерка.
Там широкий куст, толпа мелких кустов.
Там дупель заляжет снова. Если промахнусь, найду его.
Я выстрелил вдогонку. Самый это убойный выстрел – вслед. Перо не мешает, дробь свободно входит в его промежутки.
“А вдруг Фрам напугается выстрела”. Оглядываюсь. Нет, лежит и смотрит на меня.
- Вот то-то же, - говорю я. – Так надо делать.
Дупель упал, не долетев до озерка, и мы с Фрамом пошли искать его. Пока шли, поднялось солнце и луг вспыхнул зеленым (по-летнему был конец августа).
Луг поднялся, будто легкий пар. Желто-зеленый, он повис в воздухе. И на моих глазах шерсть Фрама подсыхала и на макушке поднялась хохолком. Я погладил его и ощутил к Фраму родственное. Так: мы с ним братья – двойняшки, и все у нас одинаковое – и радость и хворь. Вот только носы разные. Я своим только дышу, а он ловит молекулы запахов – гладкие, колючие, мягкие – всякие.
- Фрам, - говорю я. – Мой хороший мальчик, умный, добрый, хороший. Нос твой – мой нос.
…Нет Фрама, и я не тот – года! Но снится мне, снится: повис в воздухе луг, по нему бежит Фрам. Травы свистят и рвутся. Фрам оглядывается. Он зовет меня к себе. И так хочется, так мучительно хочется войти к нему, в мир его вечной охоты.
Но я стою и вижу, - Фрам убегает один.


А было б то... А было б то... А было б только с кем поговорить
"Большой секрет для маленькой компании"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 16:27. Заголовок: Re:


Lyudmila


 цитата:
Зато свойственно всех сталкивать лбами, здесь тебя вряд ли кто переплюнул ))
Сори за "вроде полевика", так и быть, опущу тебя назад )))

А по курице и шашлыку есть что ответить, как с аргументами?



Жду извинений

Не говорите мне, что я должна делать - и я не скажу вам - куда идти;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 16:59. Заголовок: Re:


ты не узнаешь себя со стороны )) но .."Это всем очевидно " ))


Irina & Bray пишет:

KARRY
Так вот о каком "триумвирате" Вы говорили
Но это неверное мнение. "Триумвират" в данном случае - только ма-аленькая верхушка айсберга
Далеко не все пишут в форумах...
Вот Вы до сентябрьской поездки тоже не писали, желания не имели
А после поездки - и желание появилось. Это всем очевидно
Да... бывает, что благодарность не знает пределов





Лучшая собака не та, которая имеет отличные стати, а та, которая умеет ими пользоваться (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 17:51. Заголовок: Re:


Вот еще, про настоящих сеттеров.

А. Якубовский

ФРАМ СБЕЖАЛ

Бродя весь день по полевым травам, они устали.
Их усталость пропиталась запахами клевера, цветущих кашек и грибов-шампиньонов ( хозяин рвал их мимоходом). «Если бы ты стал на все четыре лапы, как бы мы весело бежали с тобой»,- думал Фрам.
Они бежали бы рядом, лая и обнюхиваясь, ускакали бы к озеру и купались в нем, фыркая носами.
Потом бы легли на траву, подставив солнцу мокрые животы. А там сели бы в автобус, оказались дома и стали бы хлебать молоко с покрошенным в него хлебом.
Но Друг-Хозяин не побежал к озеру. Он зевнул и пошел к березовым кустам.
- Вздремнем-ка, старик – сказал он. Славно мы походили, славная тень.
Хозяин снял пиджак, бросил его в тень и, пригнувшись, стал разглаживать ладонью. Фрам глядел, виляя хвостом, и думал, как сейчас приятно пиджаку.
Поласкав пиджак, Хозяин велел лечь Фраму. Лег и сам и тут же заснул, пфукая губами на мелких лесных мух.
Фрам лежал, сердито глядя на этих вредных мух. Но лежать надоело. Зачесались подушечки лап и захотелось бежать. «Слушай, - говорили лапы. - Айда гулять, а належишся дома. Ты найдешь прут и пожуешь его. Также приятно бегать за птицей, что свистит вон в тех березовых кустах. А к Хозяину мы тебя принесем».
Лапы все пошевеливались, все двигались и говорили о жуках, бабочках, стрекозах… Фрам не хотел слушаться лап, он даже наказывал их, покусывая. Затем высунул язык и, скосив глаза, стал наблюдать за его дергающимся слюнявым кончиком. Надоело!
Фрам стал глядеть по сторонам.
Светит озеро – будто молоко на блюдце.
Ходят коровы – их хвосты болтаются в воздухе.
А с болота , что лежит на озерном берегу, ветер прикатывает запахи прямо в нос. И среди них есть один – острый и жалящий как пчела.
Страшный запах! От него холодеет между ушами.
Фрам молод и неопытен, он не знает, что это запах дичи, куликов, сидящих в болоте. Он не может понять этого, хотя память запаха лежит в нем от рождения. Это приводит Хозяина в отчаяние. Он водит его по болотам и просит?
- Понюхай и вспомни… Понюхай и вспомни.
Фрам не может вспомнить, он вертит головой - не понимая.
…Запахов становится больше. Пахнут, будто кричат, коровы, пастухи и костер.
Запахи толпятся у носа, и каждый старается проскочить первым. Фрам рычит на них – потихоньку. Страшный запах снова царапает нос. И шепчет голос Друга? «Вспомни, вспомни, вспомни»…
Фрам встает и глядит на Друга – может быть , тот прикажет ему лечь. Но Друг молчит.
Фрам дует ему в лицо – молчит.
Нежность бросается в лапы и хвост Фрама и заливает всего до ушей. Лапы сами собой начинают бестолково топтаться, а хвост – махать. Фраму хочется лизать Друга.
…Клеверное поле пахнет. Сильнее и сильнее пахнет медом и шмелями. И вдруг ноги пошли сами. Они понесли Фрама. Нос сам начал шевелиться и принюхиваться, - на клеверном цветке муха сидит. Фрам хапнул и шишку цветка и муху. Пожевал – ничего вкусного. Наверное, вкусные те, что стоят дальше? Туда идут коровы. Наверное, там вкуснее. Коровы вздыхают и стонут от удовольствия.
Фрам лает на коров, отгоняя. Он сам съест весь этот вкусный клевер, Но черная корова с одним рогом наклоняется и бежит на Фрама, плеща чем-то в животе. Фрам убирает хвост и бежит.
Фраму всего шесть месяцев, у него в голове ветер. Он даже не знает, что он сеттер и охотничий пес.
Пробежав поле, Фрам вспоминает Друга и бежит к нему.
С Другом все в порядке, только на лысине сидит серый кузнечик. Это безобразие, его нужно сцапать. Кузнец прыгнул. Фрам наставляет нос в сторону кузнеца и идет. Кузнец - скачет, Фрам – идет. Чья-то тень накрывает его, а затем быстро бежит от него. Значит надо гнаться. Фрам задирает голову и видит – невысоко летит что-то похожее на веник.
Это летит малая выпь. Ее спугнули с соседнего болота, и ей пришлось лететь сюда. Выпь летит. Внизу за ней бежит глупая белая собака, подпрыгивает и восторженно лает.
Выпь садится на островок и исчезает, затерявшись среди ржавых остатков тальника.
Фрам останавливается – он уперся в воду. И – вздрагивает. К нему приносится запах. Тот. Фрам начинает принюхиваться. «Вспомни, вспомни его, - шепчет Друг. – Ты охотник, ты должен вспомнить и знать». Фрам оглядывается – он один. Это не голос Друга, это Черный Страшный Голос. От него поднимаются все шерстинки и холодно голове. «Иди» – приказывает голос, но Фраму страшно и ноги не несут его…
Фрам стоит. На него глядит корова. Она пила воду, подняла голову от воды, вода стекает с коровьих губ. Но высохли губы, а собака не шевельнулась. Корове становится страшно, она мычит и убегает. А запах плывет над водой, усиливается, и нос Фрама растет, ему горячо и больно.
Вот озеро с кувшинками, ряской и камышами приподнимается. В середине этого сине=зеленого мира разгорается солнце. Оно светит из-под озерного берега и у него птичий запах. Фрам рычит и поднимает гривку. Он путается и начинает искать запах под ногами. Смотрит в воду. Там кто-то шевелится. Зеленая щучка отходит от берега и солнце гаснет. Фрам видит стоящей в воде такую большую щучищу, что замирает…
- Фрам!.. Фрам!.. – неслись крики Друга. Фрам шевельнул хвостом.
Крики скатывались к озеру по клеверам, вниз по зеленому косогору, подпрыгивая, будто пестрые мячи. И в каждом были гнев и нежность. «Пусть кричит!, - думал Фрам. Он любил, а не боялся Друга.
Фрам!.. Фрам!.. – Хозяин бежал к озеру.
Рубашка Хозяина расстегнулась и вылезла из под ремня, физиономия была красная и сердитая.
- Что же ты, разбойник, со мной делаешь?.. Я же пробежал к дороге. А вдруг тебя машины смяли? – бушует Хозяин.
Запах снова летит над водой.
«Разве ты не можешь тише, - укоризненно думает Фрам, косясь на Хозяина. – Ты мешаешь».
- Выдрать тебя, разбойника, надо! – кричит Хозяин. – Я его ищу, а он тут с рыбками играет… Безобразие! Распустил я тебя. Тебе стойки не по щукам делать надо, а по дичи. Выдеру!
Хозяин, отдышавшись, наговорил еще много страшных слов. Но Фрам его не боялся. Он знал – Друг просто очень умная и сильная, прекрасного вида собака! Мы оба собаки…» – думает Фрам. А запах растет. Загорается противолежащий берег, и Фрам носом касается его. Фраму страшно и больно и сладко, как будто Хозяин перебирает шерстинки на голове Фрама.
- Мальчик, что с тобой, мальчик мой, – говорил Хозяин, следя, как вспугнутый шатающимися по берегу коровами, взлетел дупель и нос Фрама двинулся за ним. И – глаза.
- Милый мой, - забормотал Хозяин. – Это первая твоя работа, первая стойка по дичи. Ты родился сейчас, охотничек мой, ты все понял.
Хозяин входит в воду и гладит Фрама. Затем оглядывается, не смотрит ли кто, и целует его в мокрую, зеленую от трав макушку.
Фрам виляет хвостом – слегка. Он счастлив. Он понял всех – Хозяина, дупеля, себя.


А было б то... А было б то... А было б только с кем поговорить
"Большой секрет для маленькой компании"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Latvija, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 18:21. Заголовок: Re:


А если серьёзно, то немного ещё из истории ОХОТЫ с легавыми:
Цитирует Марина

"К ... началу 19 века почти во всем мире охота с легавыми утратила свою первоначальную цель: обеспечение "господского стола" дикой птицей и превратилась в особый вид отдыха и искусства, может быть, в прообраз современных экологических туров - в интеллигентную охоту.
Её цель - не добыча пмщи, а особая форма отдыха. Она удивительным образом объединяет человека, красивую собаку и Госпожу Природу.
Собака - важнейший элемент этого слияния, так как расширяет возможности человека "увидеть невидимое", распознать местопребывание птицы, проследить её движение...
При этом человек должен управлять собакой, очень тонко понимая её поведение, особым образом взаимодействуя с ней. Он же должен обладать достаточными навыками (сегодня мы называем их спортивными), чтобы мгновенно выстрелить по взлетевшей птице (то есть хорошо владеть оружием).
Наконец, многочасовое хождение на рассвете и закате требует неплохой физподготовки и приносит столько удовольствия... Недаром лучшие художественые произведения об умеренно дикой природе, той, что начинается совсем недалеко от дома или дачи, написаны охотниками (Тургенев, Аксаков, Пришвин). Трудно переоценить их влияие на формирование современных представлений об отношениях человека и природы."
На вопрос Марины
Андрей-мост!
Расскажите, пожалуйста, о натасках и как это всё делается и где?
Отвечает Ира А мы в Питере
Жалко, что не в одном городе, мы бы Вам могли в этом помочь.
Спасибо за лестные отзывы

Вы сами сможете натаскать собаку, я Кардинала сама натаскивала и дрессировала, Бэрримора корректировала (уже с Д-3 мне достался), Брая тоже сама. В общем, было бы сильное желание. Не боги горшки обжигают и еще никто натасчиком не родился - ими становятся. Желаю успехов
_________________

Ответ Ирины
Ну лично я консультировалась со всеми, кто попадал в поле моего зрения Показывала, что у нас получается, что не получается, выслушивала совета, примеряла их к своему псу, иногда приходилось изобретать что-то свое, т.к. каждая собака - индивидуальность - и то, что подходит большинству, совсем не обязательно, что подойдет в данном случае. Я все советы слушала, но не все мне пригодились. Поэтому считаю, что чем больше консультантов (пусть даже и с дурацкими советами ) - тем лучше для процесса натаски. Все же один специалист - это один. И совсем не факт, что если у одного натасчика собака не работает, то она не будет работать ни у кого. Это я тоже уже знаю не понаслышке

Ну тогда это только опыт и опыт, т.е. выходы в поля и встречи с птицей.

Не хочу показаться "жабой", но профи месяца для постановки собаки на диплом и его получения более чем достаточно

КАК БЫСТРО У ЛЮДЕЙ МЕНЯЕТСЯ МНЕНИЕ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.06 19:33. Заголовок: Re:


Karry

Виктор, мне очень приятно,что Вы посвятили столько времени моей скромной персоне, разыскивая и копируя с разных форумов мои высказывания о натаске собак. Спасибо:)
Ни от одного из своих высказываний я не отказываюсь:)
Только вот непонятно мне: о чем это Вы говорите
 цитата:
КАК БЫСТРО У ЛЮДЕЙ МЕНЯЕТСЯ МНЕНИЕ


Эта тема посвящена охоте с конечным результатом - убийством.
Я никогда не была охотником, никогда не убивала. Когда ходила на охоту с Кардиналом - я была ведущей собаки, а стрелял охотник с ружьем. Что в итоге и отвратило меня полностью от этого занятия.
Я никого не призываю охотиться и убивать и сама этим не занимаюсь.

Я не вижу противоречий. И искренне не понимаю, какое отношение имеет натаска собаки (без убийства птиц в процессе натаски), испытания без убийства птиц к процессу охоты, конечный итог которой - убийство.



Не говорите мне, что я должна делать - и я не скажу вам - куда идти;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.06 13:46. Заголовок: Еще охотничье творчество. Получайте удовольствие:


Морошка

Опьяняющим солнечным светом
Налились и желтеют янтарно,
И верна неизменчивым срокам
Смотрит осень на них светозарно…

Скоро белые полосы лягут
На сырой, кочковатой дорожке,
Но тебе наших, северных ягод
Принесу я в таловом лукошке

На даренье болотного лона
Не смотри ожидающе-хмуро!
Ты забудешь бананы Цейлона
Ананасы долин Сингапура!


Что Мальтийские нам апельсины,
Виноград тихоструйного Дона,
Золотые лимоны Мессины
Или вишни садов Альбиона!

Только здесь, на просторах Сибири,
Наклонившейся к тундрам великим,
Зреют лучшие ягоды в мире,
Ароматом проникнуты диким!

Знаю, утром, в остывшем стакане,
Побродив мельхиоровой ложкой,
Ты пошлешь меня в зыбком тумане,
За оранжево-желтой морошкой!



А было б то... А было б то... А было б только с кем поговорить
"Большой секрет для маленькой компании"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Latvija, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.06 14:36. Заголовок: Re:


Ирина пишет

 цитата:
И искренне не понимаю, какое отношение имеет натаска собаки (без убийства птиц в процессе натаски), испытания без убийства птиц к процессу охоты, конечный итог которой - убийство.



Искренне объясняю Вам ,прошедшей ИСПЫТАНИЯ со своей собакой.
Из правил принятых в ЕВРОСОЮЗЕ ( там за бугром ) :
Название упражнения :
-подача дичи
-волокк птицы
-подача утки из водной растительности
-подача утки из глубокой воды

и т.д.

я не думаю,что если Вас с собакой гоняли бы по полной программе то Вы ушли бы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.06 16:15. Заголовок: Re:


KRoss Полностью, на 200% с вами согласна! Просто, счастье собачатье от охоты, понять и разделить может только человек который видел это самое счастье и благодарность в глазах охот.собаки. И уж большего компаньона и напарника, чем охот.собака и охотник-владелец не существует. Мы вообще на охоту ходим исключительно ради собак!
А если кому то птичку жалко (без иронии), роди бога, не стреляйте, дайте собе ее отработать и похвалите, при этом не важно сколько "ошибок" она совершила, если вы не собираетесь на испытания. Сделайте Ален, несколько подобных выходов и увидите подлинное собачье счастье и возможно вы измените, свое мнение и следующую собаку будете натаскивать и дадите ей возможность испытывать это счастье!
Р.S.
Охота с сеттером - это охота не ради добычи, а ради нахождения предназначения собаки. То есть цель не убийство!


АНГЛИЙСКИЙ СЕТТЕР при МООиР Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.06 21:29. Заголовок: Re:



 цитата:
-подача дичи
-волокк птицы
-подача утки из водной растительности
-подача утки из глубокой воды



От островной легавой это не требуется.
На испытания с такими требованиями мы бы просто не поехали, т.к. я свою собаку этому не учила и не собираюсь учить.

Не говорите мне, что я должна делать - и я не скажу вам - куда идти;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 13.06.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.06 22:29. Заголовок: Re:


Kross/
респект

когда у собаки есть будка и миска, кусок колбасы и в желудке сосиска... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.06 06:07. Заголовок: Re:


Здравствуйте всем.
Давно заглядываю на ваш форум и вот решила присоединиться и начать с этой темы. Тема, на мой взгляд, важная и не раз подымалась на многих форумах и в СМИ. Можно много спорить, так как у каждого свой взгляд на охоту. Мне, например, близки слова замечательного ученого и автора книги "Человек находит друга" Конрада Лоренца. Вот, что он говорит об этике охоты:
Охотник не знаком со своей добычей лично -- во всяком случае, он сам её не выращивал. А главное, дикие звери знают, что им постоянно грозит гибель. В моральном аспекте свернуть голову домашнему гусю, доверчиво тянущемуся к вам за кормом, куда труднее, чем, затратив немало терпения и физических усилий, подстрелить его дикого собрата, который не только знает о подстерегающей его опасности, но и имеет возможность избежать её.
Думаю, Лоренц очень тактично ответил всем "зелёным", а также любителям шашлыков и окорочков.

KRoss
спасибо за стихи и рассказы. Всё знакомо до слёз.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.06 07:53. Заголовок: Re:


Натаска. Это моё собственное, с Роськиной натаски...

Я вырос к весне озорным и активным
И мама сказала: «Пора
Тебе обучаться охоте спортивной»
Что это? Такая игра?

Мы вышли к машине - на дачу поедем?
Я мысленно крикнул: Ура!
Там сосны и речка меня ожидают
Там будет ТАКАЯ игра!

Я весь искрутился на заднем сиденьи,
Но папа свернул не туда
Еще никогда я не видел болота
Какая ж без леса игра?

Не знал, что бывают такие просторы,
И дух захватила мечта
Сорваться, помчаться вперед, потому, что
Побегать – вот это игра!

Но мама достала громадную корду
И к ней прицепила меня
Ну, мам, ты ж в разгоне мне будешь мешаться!
Сорвется такая игра...



Сплошное расстройство: веревка и парфорс
Совсем закрутили меня
А мама бежит и свистит, против ветра:
Челнок – это что же игра?

Я так удивился ее поведенью,
Гоняться за нею всегда?
Она настояла: «Придется учиться
Взросленье - совсем не игра».

Я очень устал от таких издевательств,
Но вдруг налетела «волна»
И запах прошел сквозь застывшие чувства
Там нечто... Вот это игра!

И мама меня обняла, почему-то
Счастливо смеясь, увела
Сказала, что хватит для первого раза
Что стойка - щенку не игра.

Без правил, в натаске, придется мне туго
А в поле без знаний – труба!
И главное понял: смысл жизни - охота
ТАКАЯ БОЛЬШАЯ ИГРА!!!


А было б то... А было б то... А было б только с кем поговорить
"Большой секрет для маленькой компании"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.06 08:00. Заголовок: Re:


А вот такой снимок сделает злобный, бездушный пьянчужка?


Потырено с х-клаба, к сожалению при всяких копированиях не сохранился автор. Приношу ему свой респект и глубокие извинения за анонимность

Добавлено утерянное от Lensik
и красные со стрекозой :) (Кинг, фото Алены Артамоновой


А было б то... А было б то... А было б только с кем поговорить
"Большой секрет для маленькой компании"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.06 09:37. Заголовок: Re:


Как талантливо!!!

А было б то... А было б то... А было б только с кем поговорить
"Большой секрет для маленькой компании"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.06 09:40. Заголовок: Re:


CУПЕР!

АНГЛИЙСКИЙ СЕТТЕР при МООиР Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.06 09:47. Заголовок: Re:


кстати, ящерица курцхаариной , а стрекоза ирландской породы ))

Лучшая собака не та, которая имеет отличные стати, а та, которая умеет ими пользоваться (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 89 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет