я решила, после долгих раздумий, что Мартину вязать не буду, так как мне разведение не инересно (ну по крайней мере сейчас). Если собаку не развязывать, велик риск получить онкологию. Правда под нож Мартину класть я тоже боюсь.......... Посоветуйте хорошего врача.
Простите, а как насчёт давайте кастрировать любвиобильных мужчин и женщин . Почему животных лишать пола считают нормой. а человека нет?? где справедливость?? можете загнать меня в минуса, но я считаю что без супер необходимости стерилизация или кастрация всё равно превращает животное в оно. кстати по поводу лошадей.. я не считаю и в отношении их это правильным. Много лет работала исключительно с жеребцими. попался мерен - абсолютно неинтересное существо. Да он работает лучше. но и интереса к жизни там меньше ИМХО.
Я в жизни несколько раз обращалась к гомеопатам и НИ РАЗУ не помогало мне их лечение. Я не считаю нормальным одну проблему лечить месяцами, когда классические медики справляются с ней за пару недель.
Тебе по везло, те два раза наткнулась на лохотронов, а миллионы уже давно успешно вылечились. Я тебе уже года 2 предлагала дать тел оч хорошего спеца, чтобы ты попробовала сама(вроде ты ребенку хотела). Но ты не просишь, а только говоришь о том, что не помогло А я считаю эту тему чтоит развивать. Это безопасно, надежно и в несложных случаях эффект наступает через 1-2 приема. У меня хронически болело горло, с детства, кто знает что такое постоянно простывать и оставаться без голоса....понять сможет. Я думала буду лечиться годами... Мне понадобилось 3 месяца чтобы восстановить организм. Нин, извини, но я как полная дура годами доверяла врачам, ходила по хоршим спецам (типа, хорошим), пролечила всем, чем можно, а результата 0!!! А тут за 3 мес без химии и все! Не попробуешь-не поверишь! ъ
Диоскури пишет:
цитата:
У меня свои методы лечить ложняки, например, очень эффективным оказалось иглоукалывание.
Это не твой метод Этим методом лечат сотни собак и очень успешно. Тоже бы очень его рекомендовала.
Диоскури пишет:
цитата:
Медицина, все же, не совсем темный лес.
Могу только улыбнуться
Диоскури пишет:
цитата:
Мне кажется, все же, не совсем правильно советовать ее на все случаи жизни
Это одно из единственных правильных решений, впрочем, иглоукалывание тоже супер! Меня очень волнует здоровье собак и своего котика, я не хочу в них пихать лекарства, которые дают кучу побочных эффектов, понижают иммунитет, а потом пытаться искусвенными витаминами "нового поколения" его вновь посысить и поддержать организм, это уже в 20 веке для многих осталось. Большинство людей старается подобрать безопасное лечение для себя и своих животных, которое не "латает дыры" (у меня болит горло, я лечу только горло, у меня болит спина, значит, типа, надо лечить только спину), а восстанавливает защитные силы организма, повышает иммунитет. Ни одно лекарство обычное этого не делает, поэтому сейчас много от этого всего отказываются и успешно лечатся гомеопатией, иглоукалыванием. Именно поэтому в случае и ложняков и рекомендую
Не поняла, я не гуманно поступила с кобелём? То есть если бы я его отдала кому-нибудь, таким какой он есть, было бы гуманней, свалив эти проблемы на другие плечи?
Если ему будет хорошо и вас с ним тоже, то все отлично (чего и желаю) . Просто интересно понаблюдать как организм со временем на процедуру реагировать будет, лет через 5-7.
джена пишет:
цитата:
Простите, а как насчёт давайте кастрировать любвиобильных мужчин и женщин . Почему животных лишать пола считают нормой. а человека нет?
Лид, есть сложные и исключительные случаи, когда это необходимость. Просто часто люди путают эту необходимость реальную и чикают животных "на всякий случай"
И кстати насчет гомеопатии и шарлатанов. Фамилия врача, который меня лечил, упоминается на многих сайтах по гомеопатии, он общепризнанный специалист. После его горошин у меня сильно обострилась аллергия. Я не приемлю лечение, которое делает хуже, пусть даже потом обещают, что все пройдет. И еще есть мысль, что как плацебо, так и "антиплацебо" существует - я не верю в гомеопатию, возможно, поэтому она и не действует....
Зарегистрирован: 15.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 06.08.07 10:44. Заголовок: Re:
Почему многие, в этой теме упоминая кастрацию и стерилизацию, проводят параллель «это было лучше, гуманнее, чем отдать и усыпить?». Отдать и усыпить ведь не норма .
Лида короткий офф топ... в некоторых странах кастрация и стерилизация людей (и мужчин и женщин) например в Китае и других азиатских странах используется как предупреждение нежелательной беременности. В Европе это тоже возможно, если человек сам желает. В некоторых странах уголовное наказание может включать насильственную кастрацию, например педофилов.
П.с. Давайте темку о гомеопатии создадим, очень интересно...
Зарегистрирован: 15.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 06.08.07 12:53. Заголовок: Re:
под словом стерилизация и кастрация я обозначила все возможные хирургические вмешательства в организм и кастрацию — википедию, и стерилизацию мужскую и женскую, и вазектомию у каждой свои нюансы и мы в этой теме тут всё так досконально не раскладывали да наверное и смысла нет.
агрессия к хозяевам у собаки естественно не норма, но в большинстве случаев в этом виноваты не животные, а люди и уровень их знаний при обращении с животными, тут конечно мы не говорим о собаках бойцовских пород и всяческих отклонениях в психики животных, но психические отклонения хирургическим путём трудно вылечить
Наталья, у нас видимо изначально разная жизненная философия, вы приверженец всего натурального, невмешательства и тд, я же сторонник новых технологий, считаю, что нужно использовать достижения науки и медицины и т.п. И мне искренне непонятно, как ту же вазектомию (очень несложная и малотравматичная операция, иссечение семевыводящего потока) можно ставить в один ряд с удалением яичек или полной кастрацией Либо вы себе не совсем представляете эти операции... А почему туда затесалось название энциклопедии?? А раскладывать, наверное, все-таки стоит, так как если решать тот же вопрос контрацепции у людей, то что лучше - чтобы женщина годами пила гормональные препараты или чтобы мужчина сделал небольшую операцию, о которой через неделю он и не вспомнит?
Касаемо агрессии - мы говорим о собаках, имеющих отклонения психики. И в некоторых случаях кастрация их решает.
агрессия к хозяевам у собаки естественно не норма, но в большинстве случаев в этом виноваты не животные, а люди и уровень их знаний при обращении с животными,
Уровень моих знаний в отношении собак достаточен, чтобы правильно воспитать и социализировать животное. И даже моего уровня знаний не хватило, чтобы обуздать агрессивного кобеля. Уточню, собака мне досталась в возрасте 9 месяцев, абсолютно не воспитанная, единственную команду, которую он выполнял, это "Дай лапу!".
Наталья-Динниберг пишет:
цитата:
но психические отклонения хирургическим путём трудно вылечить
До четырёх лет, это была борьба с переменными успехами. Так что давайте не будем говорить, что было лучше для него, вообще. Стерилизация, в нашем случае, это единственный выход, потому что усыплять собаку у меня и в мыслях не было. А тем болеее кому то отдавать его.
И кстати насчет гомеопатии и шарлатанов. Фамилия врача, который меня лечил, упоминается на многих сайтах по гомеопатии, он общепризнанный специалист. После его горошин у меня сильно обострилась аллергия. Я не приемлю лечение, которое делает хуже, пусть даже потом обещают, что все пройдет. И еще есть мысль, что как плацебо, так и "антиплацебо" существует - я не верю в гомеопатию, возможно, поэтому она и не действует....
Нин, извини, но я не согласна...сама не спец, но уже несколько лет успешно лечимся именно гомеопатией, в очень простых случаях сами, в более сложных у специалиста. Я не знаю на какие сайты ходила ты и что там за общепризнанный специалист, но тех врачей, которых я знаю, знают и у нас и за границей, у таких специалистов проколов думаю почти не бывает, да и тут нельзя даже выразиться "прокол", одни быстрее тебе подберут конституциональное средство, др медленнее, много зависит от опыта. Ты мне говорила, что они брали огромные деньги, а хорошие специалисты даже стоят не так дорого, как тебе кажется. Значит, ты была у шарлатанов, очень жаль… Кстати, отдельная тема об их появлении – люди стали разочаровываться в конвенциональной медицине, когда мы лечим не болезнь, не организм, а симптомы, когда лечим одно - калечим другое и подсаживаемся на иглу вечных посещений ветеринаров. Поэтому народ и стал искать магов и целителей, туда и гомеопатию приписали, хотя она вполне доказанная терапевтическая система и к шарлатанству не имеет ни какого отношения. Гомеопатия лечит организм весь целиком, а не отдельные органы, не отделяет их один от другого, как это принято у нас сейчас в медицине. Да и к слову сказать, у гомеопатии совсем другой принцип лечения, ибо болезнь побеждается не за счет убойных доз антибиотиков или других химикатов, а за счет внутренних резервов самого организма, способствуя эти резервы пробудить… Из твоего рассуждения о том, что обострилась аллергия, можно судить опять же о слабом представлении принципа работы гомеопатии. Твой пост: " Я не приемлю лечение, которое делает хуже, пусть даже потом..." просто нелеп (других слов не смогла подобрать), ну, здорово было бы прочитать принцип действия лекарств, вообще, немного понять КАК все работает... Я понимаю тебя, ты разочарована была врачами, к которым обратилась, тебе они не помогли, а сделали "хуже". Но лично я бы не стала говорить за всю гомеопатию в целом и порочить всех врачей, миллионы людей этим спасаются, миллионы животных излечились быстро от болезней, которые пытались вылечить ветеринары-аллопаты безуспешно антибиотиками. Далеко ходить не надо, вся наша семья успешно лечится, 7 наших собак успешно избавляются от совершенно разных проблем с помощью гомеопатии, а что о десятках наших очень хороших друзей... Разве я бы стала советовать то, что сами не опробовали и если бы не получили шикарные результаты? Конечно, нет.
Зарегистрирован: 15.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 06.08.07 14:53. Заголовок: Re:
Нино, мы же здесь пишем не о людях, которые в состоянии сами решить за себя, что им лучше. По поводу изначально разной жизненной философии, я считаю, что любое мнение имеет право жить, т.е. разный взгляд на одни и те же вещи даёт возможность выбора. Моё отношение к традиционной медицине сложилось после 3 летнего опыта работы в медицине, кода я уже имела диплом фельдшера и работала в медицине, и решала, идти ли мне дальше учиться на врача или на юриспруденцию. не буду повторяться и переписывать Юлин подход к комплексному подходу лечения чего либо, мне ближе чем борьба с последствиям.
Т.е. обращаясь к врачу да это применимо к любому специалисту (ветеринарному или человеческому, тому же самому гомеопату) надо быть уверенным в том, что это специалист высокого класса и выбранное лечение подойдёт именно вам.
Ирина, я никогда не даю оценку ситуации, не зная её досконально, т.е. написанное не имело конкретно к вам никого отношения. все специалисты по дрессировке, хандлингу (они обычно выступают уже на уровнях значительных Европа, мир), на семинары и разных собачьих мероприятиях указывали, что всегда встречается собака и чаще всего это именно их личная собака, в отношении которой бывший подход уже не работает и приходиться осваивать, что-то новое. Т.е. уровень знаний он никогда не может быть достаточным, есть всегда куда идти, развиваться, через год мы все будем знать больше чем сегодня, это то же самое накопления опыта
Юль, гомеопатия совсем не так однозначна как ты пытаешься ее приподнести... Более того, далеко не все организмы на нее реагируют положительно.
Мне про гомеопатию рассказывать не надо. Бывшая свекровь моя одна из ведущих гомеопатов России. Однако ее лечение мне было только во вред. А позиция улучшение через сильное ухудшение - не для каждого... Более того, про отдаленные результаты этого метода лечения говорить вообще трудно... Хотя если бы мы жили в странах где эти методы практикуются веками, дело другое.
Уфф! Ну и темка! Всё в итоге свалили в одну кучу: собак, кошек, лошадей, людей... а также... кастрацию, стерилизацию, вазэктомию и контацепцию... Тоже иногда полезно для общего развития, так сказать...
McKenzie Дмитрий, ещё как полезно!!!!!! ибо прежде чем брать на себя такое ответственное решение, встань на позицию того к кому хочешь это решение применить и сто раз подумай.
В некоторых странах уголовное наказание может включать насильственную кастрацию, например педофилов.
опять же в целях наказания лишают пола... Про добровольное я тоже краем уха слышала, однако позвольте мне усомниться, что люди на это идут с желанием. заслуживают ли этого наши любимцы просто из за поведения и "здоровья" вопрос. если это не дело жизни и смерти. а вообще я вам благодарна за этот пост. п.с я бы обсудила подобную тему в отношении человека. и почему то мне кажется,что споры были бы очень горячими.
Нино, мы же здесь пишем не о людях, которые в состоянии сами решить за себя, что им лучше.
Наталья, вы сами себе противоречите - вы же первая написали про людей, которые себя "кастрируют" в контрацептивных целях. А я всего-навсего вас поправила, не ради спора, а просто удивило очень, что простейшую и эффективную операцию перепутали с намеренным причинением себе телесных увечий
цитата:
Моё отношение к традиционной медицине сложилось после 3 летнего опыта работы в медицине, кода я уже имела диплом фельдшера и работала в медицине
Как же вы, будучи фельдшером, можете писать о таких вещах и не различать различные виды операций? Гм...
Девушки, меньше читайте желтую прессу, чесслово. Начильников не кастрируют, им дают препараты, подавляющие либидо.
цитата:
Про добровольное я тоже краем уха слышала
Это удел извращенцев мазохисткой направленности и транссексуалов, их стоит приводить в качестве примера? Сомневаюсь.
цитата:
заслуживают ли этого наши любимцы просто из за поведения и "здоровья" вопрос
Не стоит очеловечивать собак, вот это точно. А то можно очень далеко зайти - твой-то пес, поди, мучается, когда течные суки вокруг? Ай-ай-ай, заслуживает ли он этого?
Не знаю кто там у тебя, Маш, такой большой специалист и классический ли это гомеопат вообще. Повторюсь, что сама не специалист и за все ответить не могу т.к. нет опыта, но мы стараемся общаться с людьми, имеющих большой опыт и фраза, что не все одинаково реагируют двусмысленна у тебя. Конечно, каждый организм уникален и реакции могут быть разными, я имею ввиду усиление симптомов у одного человека не означает, что у другого вообще организм так отреагирует. Ну, ни разу не встречала я случаев когда кто-то там загибался от этого, а вот от аллопатии сплошь и рядом. Опять же не знаю что ты лечила и у кого. По мне так просто неудачный либо врач, либо подобрано было не твое средство. Если ты говоришь, что хорошо с этой темой знакома, то не можешь писать, что это было во вред. Абсурд полный. Это не антибиотики, которые выдадут тебе кучу побочных эффектов. Ухудшение временное - да, но не более. Кстати, фраза "не для каждого" опять же странно звучит. Присмерти никто еще от этого ухудшения временного не лежал и мучительных болей не испытывал. Относительно давности использования методов могу сказать, что в нашей стране много хороших специалистов, которые не ограничиваются (как многие аллопаты) корочкой красной академии им. Сеченова, а постоянно стажируются в Америке, Индии и др странах, посещают семинары, ведут прием. В этой области стать хорошим специалистом намного труднее, чем в аллопатии, где тебе забабахают сайтик за 10 дней, раскрутят частную клинику и народ побежит отдавать тысячи рублей за "новые современные технологии" Никто не спросит объем знаний в медицине и предоставляемых услугах, а отсутствия результата лечения ты всегда сможешь списать на то, что пациент не соблюдал твои предписания или обратился слишком поздно. Маш, я ничего никому не навязываю, каждый выбирает путь лечения своего и своих животных исходя из своих мироощущений и знаний. Я начала в этой теме писать о том, что у сук ложняк лечится гомеопатией достаточно легко без химических и гормональных "новинок", наносящих только вред здоровью.
Это удел извращенцев мазохисткой направленности и транссексуалов, их стоит приводить в качестве примера?
А что они не люди? Диоскури пишет:
цитата:
Не стоит очеловечивать собак
Вот с этим полностью согласна. Диоскури пишет:
цитата:
цитата:
заслуживают ли этого наши любимцы просто из за поведения и "здоровья" вопрос
Если в случае с Патриком у Иры, видимо, так лучше. Жить с тем поведением, какое у него было- издеваться над собой и собакой. А вот про здоровье спорный вопрос. Ну, кто хотел уже высказал свою точку зрения
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 417
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Правда под нож Мартину класть я тоже боюсь.......... Посоветуйте хорошего врача. 
А я считаю эту тему чтоит развивать. Это безопасно, надежно и в несложных случаях эффект наступает через 1-2 приема. У меня хронически болело горло, с детства, кто знает что такое постоянно простывать и оставаться без голоса....понять сможет. Я думала буду лечиться годами... Мне понадобилось 3 месяца чтобы восстановить организм. Нин, извини, но я как полная дура годами доверяла врачам, ходила по хоршим спецам (типа, хорошим), пролечила всем, чем можно, а результата 0!!! А тут за 3 мес без химии и все! Не попробуешь-не поверишь! 
ъ 
. 
Либо вы себе не совсем представляете эти операции... А почему туда затесалось название энциклопедии?? А раскладывать, наверное, все-таки стоит, так как если решать тот же вопрос контрацепции у людей, то что лучше - чтобы женщина годами пила гормональные препараты или чтобы мужчина сделал небольшую операцию, о которой через неделю он и не вспомнит? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума