АвторСообщение



Зарегистрирован: 14.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 21:18. Заголовок: Восстановительный период после пироплазмоза.


Здравствуйте, меня зовут Лариса, я нашла на форуме фото моего Грэя в 9 месяцев.
Он шотландский сеттер. И еще встретила много знакомых. Сейчас ему 1,4. Обязательно расскажу о своей собе в разделе «будем знакомы», но позже. Сейчас у меня, кажется, проблема. Три недели назад у нас был пироплазмоз. Одни врачи назначили лечение, другие его отменили, но сейчас не об этом. Скажите, пожалуйста, как долго собака восстанавливается после этой бяки? И, самое главное, как его заставить нормально питаться? Грэй отказывается есть что-либо кроме печенки, ну еще ест печенюшки и баранки. Сразу после болезни кормила его сырниками, теперь нос воротит. Худой как глист. Завтра поеду в вет. академию, сдам все анализы. Но, по поводу диеты, мнение ветов тоже расходится. Есть мнение, что организм сам знает, что ему нужно на данный момент, но не могу же я кормить его одной печенкой? От мяса он отказывается категорически, от курицы и рыбы тем долее. О сушняке речь не идет.
Сначала мне показалось, что все у него быстро налаживается, а сейчас (уже дня два-три) мне он перестал нравиться. Ему явно питания не хватает, зад заносит. Подскажите что делать?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]







Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 09:23. Заголовок: Ларис, меня смутило ..


Ларис, меня смутило вот это


 цитата:
Одни врачи назначили лечение, другие его отменили, но сейчас не об этом.


Может суть проблемы именно здесь? Если собаке тупо ввели антидот, который, убивая пироплазму, сам также является сильным токсином, и далее не поддерживали и не восстанавливали пораженные органы, то чего ждать чуда?
Восстановление проходит по разному, все зависит от силы поражения и индивидуальных особенностей организма. Сильно поражается печень, удар идет но ЦНС и сердечной деятельности. Куда "вырулит" , одному богу известно. На моей памяти были гордоны с инсультами и параличем правой стороны, остановкой сердца и смертью. И все это уже после введения препарата. Я считаю, что нужно лечить и восстанавливать однозначно по основным органам поражения, снять все нагрузки, выработать с врачем щадящую диету, тем более что есть много диетических лечебных кормов.

Питомник Мила Грандсет http://www.gordonsetter.ru
Лучшая собака не та, которая имеет отличные стати, а та, которая умеет ими пользоваться (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 20:25. Заголовок: Людмила, спасибо за ..


Людмила, спасибо за ответ.
Вот перечень препаратов, которые нам были прописаны, в качестве неспецифической терапии. И сразу с комментариями других врачей.

Сульфокамфокаин – Дыхательный аналептик. (Камфара). Применяемся при дыхательной недостаточности. (Пневмониях, хронических бронхитах и т.д.). К сердечной недостаточности этот препарат не имеет отношения. Кардиомин - так же стимулирует дыхательный центр, т.е. при наличии одышки он противопоказан. Назначают при брадикардиях.
Кокарбоксилаза – раньше применялся для стимуляции сердечной деятельности. Сейчас отказались из-за неэффективности и токсичности, а так же вероятности остановки сердца при струйном введении (Грэю прописали струйное). 20 лет как не применяется в медицине.
Эмицидин – иммуностимулятор, на который у Грэя пошла аллергическая реакция, не смотря на прикрытие преднизолоном, который сам по себе, как гормональный препарат, не только не нужен, но и вреден при данной клинической картине.
Вит. С и вит. В12 – мертвому припарка.
Эсенциале – пожалуй, единственный полезный препарат, да и то – это только витамины, включающие, кстати В12.
Ну и шедевр: Аноксициллин. Ну, куда же без антибиотика. Вдруг еще что присоединится?
Причем в клинике мне никакой диеты не назначили, хотя я интересовалась.
Другой врач для начала спросила, а как собака себя чувствует? Выяснив, что Грэй много пьет сам, отменила капельницу, сказала, если пить не будет, заливайте насильно, но в венах не ковыряйтесь. Плюс творог с кефиром. Белок снизить до минимума. Вот и все. Собе сразу лучше стало, когда я его лечить перестала.
Анализы сдали. Осталась очень довольна результатами. Практически торпеда мимо прошла. Есть не большие проблемы с печенкой, колит присутствует, который тянется за нами еще с первой тяжелой болезни. Нам разрешили заниматься аджилити. Подобрали всякие травки и добавки для повышения аппетита. Как-то там по анализам было понятно из-за чего снижен аппетит. Диета не нужна, говорят: хочет есть печень, пусть ест. Он себе гемоглобин повышает. Ура.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 20:43. Заголовок: Ларис, я вот только ..


Ларис, я вот только одного не поняла, если вы задали вопрос, значит вы нуждались в совете, ответе и т.п. Так? Но, похоже, судя по посту, ответ на свой вопрос вы уже знали. Зачем тогда этот экзамен? Профессиональное?
Поправляйтесь. Аджилити не нужно. Сейчас.

Питомник Мила Грандсет http://www.gordonsetter.ru
Лучшая собака не та, которая имеет отличные стати, а та, которая умеет ими пользоваться (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 20:56. Заголовок: Да ну, Людмила, я во..


Да ну, Людмила, я вопрос вчера задала про питание. Как повысить аппетит. Я и понятие не имела, что сегодня, при сдачи анализов, получу не только результаты, но и так мне все подробно расскажут и посоветуют. Врач была поражена его худобой. Народ на улице спрашивает, почему я его не кормлю. Про лечение просто объяснила подробно, что произошло, т.к. вы заострили на этом внимание. Изучила мнение 5 врачей и людей, переживших уже лечение пироплазмоза, поэтому теперь в курсе. Вот и все. А за Грэя я просто очень волнуюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 21:09. Заголовок: А, я поняла, почему ..


А, я поняла, почему Вы так подумали. У меня текст такой получился, все в одном времени. Как будто все произошло последовательно и уже давно. Не, я только сегодня анализы сдавала. Целый день провела в вет. академии. Но, не жалею о потраченном времени. Все стало понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 21:35. Заголовок: larison выздоравли..


larison

выздоравливайте!!

--------------------------------------------------------------------------------------
Глупый ищет ошибки у других, умный у себя, а мудрый - всех прощает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 21:47. Заголовок: Спасибо Lensik! Еще ..


Спасибо Lensik!
Еще знаете как интересно, вет. врач сегодня глядя в микроскоп рассказывала мне про поведенческие особенности моего Грэя и даже рассказала чем я его кормлю. Колдовство.
Людмила, а почему на аджилити нельзя? Еще месяца два никаких нагрузок он получать не будет (мы же начинающие), а на свежем воздухе потусить, чем плохо? Аппетит опять таки нагуливается? Вообще-то я сама сомневаюсь, боюсь рановато еще, с другой стороны, может раз в неделю не повредит?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 12:05. Заголовок: Ларис, какое аджилит..


Ларис, какое аджилити, если
 цитата:
Ему явно питания не хватает, зад заносит




Питомник Мила Грандсет http://www.gordonsetter.ru
Лучшая собака не та, которая имеет отличные стати, а та, которая умеет ими пользоваться (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 15:08. Заголовок: Лариса НИКАКИХ нагру..


Лариса НИКАКИХ нагрузок после Пирика. НИКАКИХ!!!!!!!!!!!
Пироплазмоз ОЧЕНЬ часто дает осложнение на сердце. Вам оно надо? Собаки существа особые, иные из них при полутрупном состоянии будут бегать и прыгать. А потом просто сваляться замертво. Хотите? Велкам.
Нет - тогда ПОЛНЫЙ покой. Гулять совсем чуть чуть и ТОЛЬКО на поводке.

По лечению. Вы в праве делать так как вам вздумается, но лечение вам в целом (исключая антибиотики) прописали практически обычное для пиропламоза.




www.englishsetter.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 16:44. Заголовок: Да… Вы правы. Сначал..


Да… Вы правы. Сначала нужно немного откормить. Позвонила инструктору по аджилити, она сказала «приходите через 2 недели, и нагрузки мы будем тщательно дозировать». Это будет уже 5 недель после пироплазмоза. Так будет приемлемо, или еще рано?
Сколько вообще длиться восстановительный период? Лучше, конечно, перестраховаться.
По анализам у него серьезных отклонений нет. А сердце, это дело такое, с ним шутки плохи, по себе знаю.
Про лечение, я в полной растерянности. Из-за этого я чуть не передралась с мужем, который, увидев назначения, сказал, что это полный бред (он 27 лет работает врачом в кардиореанимации). Он сказал, что эта схема лечения применялась в 70-годы для лечения людей в больницах, а вот поликлиники отменили совсем недавно. Может даже не все. Эта схема не запрещена, но и не рекомендуется. Короче, я таки настояла я на капельнице, Грэй под ней чуть не помер (стал задыхаться, при бешеном биении сердца). Стала потом звонить другим ветам, те сказали то же, что и муж. Он теперь такой гордый ходит, т.к. ему редко удается спор выиграть.
Тогда я приняла решение - постараться не навредить. Кто уж из них прав, я не знаю, главное, что Грэю стало лучше.
Мой бедный Грэй за год жизни со мной 3 раза болел, 2 из которых его с того света вынимали. Это меня навело на мысль вести его историю болезни. То, что вполне привычно у людей, для собак почему-то не практикуется.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 20:32. Заголовок: Попрошу-ка я Кристин..


Попрошу-ка я Кристину KARMINO информацией поделиться. Она не так давно в другой теме писала, что у Марко пироплазмоз был 6 раз (!!!) и у Ромика 4...
Может, у их ветов какая-то другая схема лечения и восстановления, какие-то свои хитрости - потому что, блин, в Беларуси повторное лечение от этой дряни - практически дорога на тот свет, собаки не выдерживают:(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 20:49. Заголовок: Видимо у Марко 2 печ..


Видимо у Марко 2 печени?

Питомник Мила Грандсет http://www.gordonsetter.ru
Лучшая собака не та, которая имеет отличные стати, а та, которая умеет ими пользоваться (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 02:42. Заголовок: Не знаю, читали вы и..


Не знаю, читали вы или нет, я сегодня случайно наткнулась: http://forum.vetby.ru/lofiversion/index.php/t6217.html.
Грэю ввели именно имидосан. Оказывается, это довольно новый препарат и наименее токсичный. В неблагоприятных районах по пироплазмозу применяют как профилактическое средство, а так же охотничьим собакам.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 12:38. Заголовок: имидосан относительн..


имидосан относительно новый препарат, и с Относительным действием. Уже неоднократно обнаруживали что имидосан НЕ убивает возбудителей пироплазмоза до конца, и идет реактивация и последствия губительны.
Кроме того, токсичны НЕ только сами препараты - Верибен, и иже с ним - а токсичны погибшие клетки, и именно вывод их есть основная задача.

да и применение имидосана как проф средства вызывает у многих врачей ОЧЕНЬ большие вопросы.

www.englishsetter.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Lithuania, Maisiagala
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 13:49. Заголовок: LENA-GORDON пишет: ..


LENA-GORDON пишет:

 цитата:
Попрошу-ка я Кристину KARMINO информацией поделиться. Она не так давно в другой теме писала, что у Марко пироплазмоз был 6 раз (!!!) и у Ромика 4...
Может, у их ветов какая-то другая схема лечения и восстановления, какие-то свои хитрости - потому что, блин, в Беларуси повторное лечение от этой дряни - практически дорога на тот свет, собаки не выдерживают:(


Марко живет в достаточно зараженном раионе, и пироплазмозом заражается каждый сезон, первый раз заразился в 4.5 месяца.
Я считаю, что самое главноее в успешном лечении пироплазмозом это не ждать, не опоздать и вовремя начать лечение. У нас в Вет. Академии анализ крови можно сделать за несколько часов, и через несколько часов после появления первых симптомов уже начинают лечение. Самое главное, чтобы пироплазмы не успели сильно размножится в крови. Тогда и побочных эфектов от лекарств как правило не бывает. Плюс, мы например не рискуем, не ждем никогда и если выходные, или вечер уже, а симптомы типичные, мы не ждем до завтра, а сразу колим соответвующий препарат. Как правило утром собака уже чувствует себя отлично, а анализ крови показывает, что пироплазмы не успели размножится на столько, чтобы повредить функции внутренних органов.
У нас лекарства от пироплазмоза всегда есть в холодильнике.
Симптомы очень типичные - влялось, отказ от корма, нежелание играть,повышенная температура, временная потеря координации (не всегда).Если ввести препарат от пироплазмоза в течении 4-6 часов после появления первых тревожных симптомов, то в большинстве случаем даже не нужна повторная доза.Пока был на сухом, Марко сильмо терял форму после каждого заражения..СЕйчас когда кушает мясо, форму вообще не теряет, даже если 2-3 дня плохой апетит.
В Литве пироплазмоз обычно лечать препаратами: IMIZOL (Imidokarb), DIMINAZENE (Berenil, Fa.Tri.Banil), GANASEG (Fenamidin).
Например в Польше, где Пироплазмоз очень распространен, IMIZOL колят в профилактических целях, маленькую дозу для защиты от пироплазмоза. Эта доза дейвствует 1-1.5 месяца..

А когда лечат, то eсли сразу вколоть IMIZOL, как я и писала, обычно больше ничего не назначают. Если реагировали с опозданием (симптомы заметны уже несколько дней)
, то тогда в зависимости от сложности случая - антибиотики против вторичных инфекций и все что помогает быстрей восстановится - капельницы, витамины.. В особо тяжелых случаях переливают кровь. Но тогда все зависит от индивидуальной реакции каждого организма - одни поправляются быстро, другим нужно время, а некоторых не удается спасти..





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 13:58. Заголовок: Mara пишет: идет ре..


Mara пишет:

 цитата:
идет реактивация и последствия губительны


Слышала, что такое бывает, если не рассчитать дозу. А в какой период времени? Если прошло 3 недели, мы уже вне опасности, я надеюсь?
Mara пишет:

 цитата:
применение имидосана как проф средства вызывает у многих врачей ОЧЕНЬ большие вопросы


Придется в следующий раз запускать Грэя в поля в комбинезоне и противогазе.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 22:00. Заголовок: karmino пишет: ког..


karmino пишет:

 цитата:
когда лечат, то eсли сразу вколоть IMIZOL, как я и писала, обычно больше ничего не назначают


Значит мои веты правы на 100%.
karmino пишет:

 цитата:
в зависимости от сложности случая - антибиотики против вторичных инфекций и все что помогает быстрей восстановится - капельницы, витамины.. В особо тяжелых случаях переливают кровь


Правильно, лечение симптоматическое, а не всем подряд одно и тоже. В зависимости от состояния собаки. Лечением можно тоже убить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.05.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 13:27. Заголовок: Блин, поймали и мы э..


Блин, поймали и мы эту заразу:( Лёха поймал...
Вчера носился как лось - а сегодня утром весь букет:(
Лежит тряпкой:(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 15:51. Заголовок: Лен, держитесь, попр..


Лен, держитесь, поправляйтесь срочно

..................................................................
А мы тут, знаете, всё Плюшками балуемся...
Помощь сеттерам. Не вхожу в состав сеттер-команды. http://blogs.mail.ru/community/setter-help/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Lithuania, Maisiagala
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 16:43. Заголовок: Нужные препараты ест..


Нужные препараты есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 531
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет