Отправлено: 03.07.10 12:28. Заголовок: Рак кости

Вчера моей собаке Унце поставили такой вот диагноз - рак костенного мозга. Симптомы у нас были попискивания в течение месяца, не при движение а когда собака лежала на диване. Поскольку время совпало, наш местный вет предположыла ложную беременность.

Дисплазия у суки ББ, 00, возраст 6 лет, лышнего веса неимеет. Нагрузка в нашем доме для собак нормальная - раз в день в лес, без поводка. Тяжёлые симптомы появились 3 дня назад - скулила сильно при ходбе по лестнице. Сразу же повезли в Ригу в круглосуточную клинику, поставили диагноз - воспаления правого бёдренного сустава. Взяли кровь на анализ, вчера по результатам крови поставили диагноз рака. В четверг назначен визит у латвийского спеца по костям что бы подтвердить диагноз и всё прочее.

Очень хочетса Вашего мнения - встречялось ли такое? Какое лечение? Какие прогнозы? Впрочем любая информацыя по етой теме нам очень поможет.

Спасибо зарание!

С уважением,
Оксана.

 Отправлено: 03.07.10 12:51. Заголовок: Оксана, у меня нет п..

Оксана, у меня нет по этому поводу информации, просто хочу подержать кулачки за нашу милую Унце!! @@@@@@@@@@@@@
Удачи вам в четверг, будем мысленно с вами! Держи нас в курсе!

 Отправлено: 03.07.10 13:42. Заголовок: Спасибо!! Мы надеемс..

Спасибо!! Мы надеемся всё же на другой диагноз после основательних обследований и анализов, кровь показала и низкий кальий, натрий и фосфор, изменения в показателях печени, показатель, который указывает на етот рак, повышен. Пока неизвестно, есть ли опухоль. В четверг узнаем больше.

 Отправлено: 03.07.10 13:59. Заголовок: Оксаночка, я держу к..

Оксаночка, я держу кулаки зажатыми за Унце, пусть это диагноз не подтвердится @@@@@@@@@

У моей первой собаки Виты была остеосаркома, т.е. рак костей... Для нас все закончилось через 4 месяца после постановки диагноза... Мы не начинали курс химиотерапии, собаки очень тяжело переносят такое лечение, а гарантий конечно никаких...

Держу за вас пальцы!!!

 Отправлено: 03.07.10 14:24. Заголовок: Оксан, держим кулаки..

Оксан, держим кулаки и лапы. И сама держись, терпения тебе и мужества!!
3 раза на вас ТТТ!!! Всё должно быть хорошо!!!

 Отправлено: 03.07.10 18:40. Заголовок: Рак кости (остеогенн..

Рак кости (остеогенная саркома) или рак костного мозга? С раком костного мозга не сталкивалась. Остеогенная саркома - штука неприятная, довольно "агрессивная", быстро метастазирующая, в печень в том числе. При отсутствии лечения собака "уходит" в среднем месяца за три, с болями и прочими "приятностями". При лечении - кому как повезет, кто-то не выдерживает операции, кто-то - химий, у кого-то метастазы резко прогрессируют не смотря на лечение. В то же время мне была знакома сеттерица, прожившая после сохранной операции (методик несколько, суть - сохранить конечность) как минимум четыре года и ушедшая "по возрасту". При ранней диагностике и отсутствии метастаз ампутация пораженной конечности дает на мой взгляд лучшие результаты и дарит собаке до нескольких лет, не смотря на "косметический дефект", но далеко не все владельцы готовы пойти на ампутацию, мотивируя это чем угодно. На самом деле даже тяжелые собаки достаточно быстро приспосабливаются к жизни на трёх ногах, при этом они избавлены от некоторых "процедур" неизбежных в послеоперационном периоде "сохранки", но химиотерапия проводится в любом случае. Сталкивалась с большим пуделем, которому заднюю конечность ампутировали в двухлетнем возрасте, с рецидивом в клинику собака пришла лет в 11-ть, удивив врачей несказанно, бегали смотреть на это чудо всем коллективом.... В общем - у каждой собаки всё индивидуально, свои показания к тому или иному способу лечения, но по моим наблюдениям ирландцы переносят химиотерапию более-менее нормально в отличии от некоторых других пород. Так что если есть возможность - я бы не лишала собаку шанса прожить несколько дольше из-за "гуманизма".

 Отправлено: 03.07.10 18:47. Заголовок: Оксан, даже не знаю,..

Оксан, даже не знаю, что тут сказать. Очень сочувству и желаю врачам ошибиться в пользу долгой жизни...

 Отправлено: 04.07.10 22:18. Заголовок: Странно, что только ..

Странно, что только по анализу крови поставили диагноз, я бы настаивала на других анализах, в том числе и биопсии. Я лично никогда не доверяю круглосуточно работающим клиникам, что косается серьезных анализов и диагноза, в таком случаи нужен нормальный грамотный врачь.
Костный мозг отвественный за вырабатывание крови, простыми словами, тогда вам был поставлен диагноз рака крови - лейкемия. С костями ето не имеет совершенно ничего общего, остеосаркома-рак костей, это совершенно другое и ничего общего с лейкемией не имеет. Врачь ортопед или хирург тут врятли поможет, если у вас лейкемия..

Но я бы сделала следующее. Сдать кровь на повторные анализы и в первую очаредь поскать паразитов, таких как эрлихии и анаплазмы. Этой дрянью собаки заражаются от клещей. Еще 2 года назад этого у нас небыло, но климат теплеет и увы, появляются эти заболевания теплых краев и у нас.. В пироплазмозом там более менее все понятно, симптомы ясные, а вот эрлихии, на столько разные симптомы бывают, что врачей чаще всего это вводит в заблуждение. Некоторые мои щенки заразились эрлихиями, если бы мой врачь не имел бы опыта что касается лечения и анализов, то неверное бы все закончилось плохо.. Короче, симптомы как могут быть схожие с простудой (насморк, кашель, температура), так могут быть и растройства желудка и кишечника (рвота, понос), болезненные мышцы и сустави, хромота, тремор, дезорентация и даже потеря координации. Также наблюдаются изменения в лейкоформуле - лейкопения, анемия. Что касается печени - то почти всегда обнаруживается повышенное количество билирубина. Не опытный врачь, который не знает с кем столкнулся, может легко ошибится с диагнозом. И на рак крови ето точно может быть похоже, особенно глядя на анализы крови.
У моего щенка симптомы опять же были не типичными - опухший подбородок и болезненные жевательные мышцы. Ни температуры, ни других симптомов, щенок кушал, играл, хотя был чуть вялым. При прикосновении к морде - пищал. Сначла естественно думали что либо укус насикомого либо травма, но после осмотра хирургом и рентгена это не потвердилось. Сдали кровь на анализ, и лаборантка сразу перезвонила переспорила, точно ли щенку 10 недель, так как у него очень странная лейкоформула, похоже на рак.. Тогда моя ветеринар сразу попросила сделать анализ на празитов, а конкретно на эрлихии, и их нашли. Вылечились легко, так как сразу реагировали и не затягивали с лечением.
Пока не спешите верить первому поставленному диагнозу, копайте глубже. Удачи.

 Отправлено: 05.07.10 02:25. Заголовок: Огромное всем спасиб..

Огромное всем спасибо за информацыю и поддержку! Унце пока чуть полегчяло, но мама её всё же носит по лестнице наверх.


Кристина,
Большое Вам спасибо за совет! Ето для меня много значит! Я неправельно по руски написала - я имела ввиду рак костей. И в обшем в клинике врач поставил как диагноз ето восполение правого бедра, а кровь теоречески указивает на возможность рака. Я сама - в горе и пережывание до сех пор в Германие, сейчас никак непопасть домой. Мама поввезёт Унцы в четверг к ветеринару - спецыалисту по костям и прочим. Там тогда и зделают основательное обследованние.

 Отправлено: 05.07.10 11:19. Заголовок: Оксик, как я уже Теб..

Оксик, как я уже Тебе и Сармите писала / рассказывала, и как и Кристина пишет - нельзя по анализу крови установить диагноз саркомы. В три раза повышенный ЛДХ может указывать и на печень, но билирубин в норме, а гематокрит даже чуть-чуть понижен, почти в норме. Лейкоциты чуть ниже нормы. При таком показателе ЛДХ, если это саркома, она должна была быть видной и на рентгенском снимке, а по снимку вет сказал - воспаление бедра...
Доктор, к которому записана Унце - один из трех, с которыми в Латвии в данный момент есть смысл по этому поводу говорить. Но если есть возможность до четверга что-то предпринять, то я согласна с Кристиной - надо сделать повторный анализ на паразиты (если в Валмиере кто-то это делает. Надо попробовать договориться хоть с лабораторией в больнице, чтобы в Ригу не ехать).
TURIES!

 Отправлено: 05.07.10 11:58. Заголовок: Оксана, не спеши пан..

Оксана, не спеши паниковать!

Абсолютно согласна с Кристиной и Илзе - рак кости по анализу крови не ставят. И тем более если рентгеновский снимок не показывает опухоли, а воспаление.
Также абсолютно поддерживаю Кристину насчет круглосуточных клиник (как минимум в нашей стране).

В свое время с английским кокером боролись с раком 3 месяца - была карцинома челюсти. В тот момент помогали врачи в Елгавской клинике.
Сейчас действительно можно сделать анализ крови на все, что возможно и на что может упасть подозрение. В четверг - к врачу и также сделать все анализы, которые потребуются (в Елгаве хвалят хирурга - Dr.Kozinda).
Совет от себя - если есть возможность, съездить в Литву или Эстонию. Собственный опыт показал, что уровень консультаций выше, профессиональнее, чем в Латвии (никого не обижая).
Лично я бы поехала к Якову Шенгауту в Вильнюсе, но, возможно Кристина может посоветовать и еще каких-то специалистов.

Если нужна будет какая-то помощь - с машиной или еще что-то - постараемся помочь! Смело звони!

 Отправлено: 05.07.10 12:21. Заголовок: Оксана держим за вас..

Оксана держим за вас кулочки,очень надеемся что всё обойдется

 Отправлено: 05.07.10 12:21. Заголовок: Илзите, Наташенька, ..

Илзите, Наташенька,

Спасибо за подбодрения, очень помогает! Я поскольку сама не дома, так плохие мысли в голову лезут... Но вы правы, единственный диагноз пока восполённое бедро, глубже копать надо. Я сама думала, если у нас тут в Риге и в Елгаве ничего толкового неполучитса, попытатса сездить в Тарту клинику - нам из Валмиери недалеко, да и отзывы о етой клинике и спецыалистах очень хорошые.

Наташа, попала в точку.. У нас поскольку своей машыны нет, достаточно проблематично еластично попасть к докторам. Большое спасибо за предложение, я буду имет ввиду! Ето мне очень много значит.

 Отправлено: 05.07.10 16:05. Заголовок: По анализу крови диа..

По анализу крови диагноз можно предположить, окончательный диагноз ставится по анализам крови, снимкам, и биопсии.

Диагностика и лечение остеогенной саркомы <\/u><\/a>

Вероятность наследственной природы опухолей у собак<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.07.10 16:53. Заголовок: Татяна 2008, Огромн..

Татяна 2008,

Огромное спасибо вам за вашы полезные советы!! Очень ценная информацыя!!

Мариночка, спасибо. Бабушкадеток Унце посилает приветы!

 Отправлено: 05.07.10 19:53. Заголовок: Оксана, держим за ва..

Оксана, держим за вас кулочки.

 Отправлено: 06.07.10 17:20. Заголовок: За Унце, Золотиночку..

За Унце, Золотиночку очень переживаю.

 Отправлено: 08.07.10 05:43. Заголовок: :sm55: :sm132: Пос..

<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.07.10 07:56. Заголовок: Мы все очень-очень п..

Мы все очень-очень переживаем!!!!!! Мы с Кингосом держим кулаки и лапки за любимую девочку! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 Отправлено: 08.07.10 13:33. Заголовок: прочла только что. Д..

прочла только что. Держтесь! Может все-таки ошибка. Так хотелось бы...

 Отправлено: 08.07.10 15:02. Заголовок: Оксана!Ни пуха ни пе..

Оксана!Ни пуха ни пера!

 Отправлено: 08.07.10 15:19. Заголовок: ттт..

ттт

 Отправлено: 08.07.10 15:29. Заголовок: Ждем хорошие новости..

Ждем хорошие новости!

 Отправлено: 08.07.10 16:44. Заголовок: Очень ждем и очень в..

Очень ждем и очень волнуемся!

 Отправлено: 08.07.10 18:28. Заголовок: Мама пишет, что докт..

Мама пишет, что доктор отвергнул диагноз рака!!! По поводу суставов надо будет работать - лекарство давать, бегать НЕдавать, плавать. И через 2 месяца опять на осмотр. Но ещё Унце отправили на сонографию почек, чтобы там всё проверили.

Ой, милые мои!!! Спасибо за вашу поддержку, мы прямо чюствовали вашы зажатые кулаки и лапки!! - И охх, как помогло!!! Ой, я так облехчена

 Отправлено: 08.07.10 19:03. Заголовок: выдохнули, уффф......

выдохнули, уффф....

 Отправлено: 08.07.10 19:34. Заголовок: Супер!!!!! Рады за д..

Супер!!!!! Рады за девочку!

 Отправлено: 08.07.10 19:56. Заголовок: :sm73: Лечитесь!!!..

Лечитесь!!! ТТТ на вас!!

 Отправлено: 08.07.10 20:25. Заголовок: Слава Богу!!! Хорошо..

Слава Богу!!! Хорошо, когда врачи ТАК ошибаются, а не наоборот.

 Отправлено: 08.07.10 21:53. Заголовок: Слава Богу!!!! Оксан..

Слава Богу!!!! Оксана, мы очень рады, что диагноз не подтвердился!!!!!!!!! Сегодня весь день думали о вас и посылали только положительные эмоции!
Лечитесь и больше нас так не пугайте!

 Отправлено: 08.07.10 22:14. Заголовок: Скорейшего выздоровл..

Скорейшего выздоровления!!! Очень за вас переживали..

 Отправлено: 08.07.10 22:54. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.07.10 09:44. Заголовок: Уффф............точн..

Уффф............точно ВЫДОХНУЛИ!!!

 Отправлено: 09.07.10 14:10. Заголовок: Оксаночка, как я рад..

Оксаночка, как я рада за вас!!! Унце выздоровления!!!!!!

 Отправлено: 09.07.10 15:16. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

Tfu-tfu-tfu!!!!Vizdoravlivaite!!!!

 Отправлено: 12.07.10 19:01. Заголовок: Спасибо всем. всем!!..

Спасибо всем. всем!!! Унцыте молодец, стараетса. Бегать ей уже сейчас охота, но нельзя - только плавать. Нам лекарства для повышения уровня еритроцытов и гемоглобина дали, и ещё в прибавку для укрепления имунитета. Через 2 недели повторные анализи и там уже видно будет, как курс лечения пошол.

 Отправлено: 13.07.10 12:37. Заголовок: П.С. Диагноз, которы..

П.С. Диагноз, который нам поставлен сейчас являетса - восполения костного мозга.

 Отправлено: 13.07.10 23:16. Заголовок: Звучмт диагноз как т..

Звучмт диагноз как то не очень. Это очень плохо?

 Отправлено: 14.07.10 00:35. Заголовок: Пока трудно сказать,..

Пока трудно сказать, я думаю. Собака себя чюствует нормально, хорошо ест и в нормальном настроение. Пём лекарства и через пару недель опять делать анализы крови, чтобы проверить, помогает ли лечения. Но по любому бегать 2 месяца табу, только на поводке ходить и плавать.

 Отправлено: 14.07.10 00:37. Заголовок: Это остеомиелит. ..

цитата:

Это очень плохо?

Воспаление костного мозга - это остеомиелит. Веселого мало, но саркома хуже.

 Отправлено: 15.07.10 17:24. Заголовок: Татьяна 2008 пишет: ..

Татьяна 2008 пишет:

цитата:

Веселого мало, но саркома хуже.

Вы абсолютно правы. По карйней мере неидёт речь о удаление конечностей. Я согластна что хуманизм тут непричём, если можно дать собаке даже год или больше счястливой жызни, но пря себя говоря - ето было бы ОЧЕНЬ тяжёлое решения, не уверенна на все 100 что смогла бы на етот шаг пойти.

 Отправлено: 15.07.10 20:36. Заголовок: Ну, дай БОГ этот шаг..

Ну, дай БОГ этот шаг не потребуется, хотя вероятность врачебной ошибки имеется в обе стороны. Остеомиелит не дает метастазы, но может принимать хроническое течение. А без конечностей живет много собак, в их числе и борзые, и доги, и ротвейлеры, и поверьте наслово - это не так страшно, как кажется вначале, особенно когда владельцы еще огорошены самим диагнозом..... Дай Бог никому не столкнуться с этой болячкой.....
Выздоравливайте!

 Отправлено: 15.07.10 23:17. Заголовок: Оксаночка, держу пал..

Оксаночка, держу пальцы за Унце!

п.с.
Татьяна 2008
спасибо за Ваши комментарии, очень много полезного черпаю в Ваших постах

 Отправлено: 16.07.10 10:32. Заголовок: Оксанчик, думаем о в..

Оксанчик, думаем о вас все время!! Держим кулаки за Унце!

 Отправлено: 17.07.10 16:48. Заголовок: Спасибо вам всем за ..

Спасибо вам всем за поддержку!!! Мама пишет, что ветврач, который спецыалист по костям, сомневаетса в диагнозе о воспаление костного мозга (етот диагноз поставил врач, к которому нас етот спец послал). Короче ещё ничего совсем точно незнают, всё покажет анализ крови и мочи через две недели.

 Отправлено: 17.07.10 18:40. Заголовок: Настаивайте на биопс..

Настаивайте на биопсии. Можно сделать пункционную ("всасывание" шприцом из очага поражения), а не резекционную (когда материал берется через разрез операционным способом). Попробуйте добыть рентгеновские снимки или в цифровом варианте или "живьем" для фотографирования, и воспользоваться моей ссылкой. Можно фото рентгена скинуть мне в личку, В ОРИГИНАЛЬНОМ РАЗМЕРЕ, я попробую показать нашим костным спецам. Две недели при возможной остеогенке - большой срок.

 Отправлено: 17.07.10 23:00. Заголовок: Я напишу маме, пусть..

Я напишу маме, пусть попробует зделать фото. Спасибо вам большое за совет! А насчёт две недели - Унцы же лечят по етому же остеомиелит диагнозу, разве тогда неправильно ждать ети две недели, чтобы полностю подтвердить диагноз?

 Отправлено: 17.07.10 23:36. Заголовок: Если не дай Бог у со..

Если не дай Бог у собаки всё же остеогенка, то две недели - это слишком много для уточнения диагноза "по анализу мочи и крови", тем более что биопсию как я поняла не брали. Кстати - почему биопсию не взяли сразу, если первоначально подозрение на саркому было, да и сейчас как я поняла ваш врач не уверен в диагнозе "остеомиелит", хотя и лечит собаку от него? Не разумнее ли СНАЧАЛА обследоваться, а потом лечиться? ХОрошо если это остеомиелит, и лечение соответствует диагнозу, а если нет?

цитата:

Диагноз отеосаркома ставят на основании физикального обследования, рентгенологического исследования больной конечности и морфологического исследования первичного опухолевого очага (цитологическое и гистологическое исследование). Кроме того, для определения распространенности процесса, проводят рентгенологическое обследование органов грудной полости и УЗИ – исследование органов брюшной полости для выявления метастатического поражения. В качестве дополнительных методов исследования для уточнения распространенности процесса проводят компьютерную и магнитно-резонасную томографию, радионуклеидную сцинтиографию.

И пусть вам ПОВЕЗЕТ! Выздоравливайте!

 Отправлено: 18.07.10 12:45. Заголовок: УЗИ у нас было - там..

УЗИ у нас было - там показало чуть увеличенные и не совсем гладкие почки - сказал или с рождение, или возраст. Я лично очень скептически смотрю на ето дело - считаю, что 6 лет для сеттера обсалютно не возрост. И почки только сейчас такие стали, у нас уже два раза перед етим УЗИ делали, всё было хорошо.

Так дело всё было так - в круглосуточной клинике физ. обследовал и зделал рентген (нет метастазов и каких то масс) врач Х (просто ветврач) и поставил диагноз воспаления бедра (сустава), взял кров на анализ. Результаты крови на следуйший день - показали восполения, низкий имунитет, проблемы с почками и один показатель, который в теорие указивает на саркому. Врач Х послал к ветврачю - спецу по костям, тот подтвердил, что ето не саркома, послал делать УЗИ в клинику, где нас опять принимал врач Х. Он же поставил диагноз - восполения костного мозга, назначил лечение, собаке полехчяло, но ей больше недают оюезюаливающие, и она всё ещё бегать хочет и в хорошом настроение. Поетому я пока доверяю врачям, что нужно ждать повторных анализов

Спасибо вам большое за вашы советы!! Ваш опыт и знания ОЧЕНЬ ценны я думаю не только мне. СПасибо!

 Отправлено: 18.07.10 14:12. Заголовок: Диагноз саркомы подт..

Диагноз саркомы подтверждается или отвергается цитологически (биопсия). Возможно я просто плохо Вас поняла
wolmarsetter пишет:

цитата:

что ветврач, который спецыалист по костям, сомневаетса в диагнозе о воспаление костного мозга (етот диагноз поставил врач, к которому нас етот спец послал). Короче ещё ничего совсем точно незнают, всё покажет анализ крови и мочи через две недели.

В любом случае ветврачам на месте виднее, но я бы "допросила" их с пристрастием про все возможные в этом случае варианты диагнозов и методы их установления/исключения.

 Отправлено: 03.08.10 14:56. Заголовок: Nashi analizi neuluc..

Nashi analizi neuluchshilisj. Plan deistvija predlozhennij nashim vrachjom - 30 dnei dajom lekarstva dlja ukreplenija imuniteta. Jesli analizi neuluchshajutsa cherez 30 dnei, u nas skrojee vsego vsjo tak i rak kostnogo mozga (bone marrow cancer), togda toljko prednizolonom mozhno zatormozitj process. Ochenj interesujet vashe mnenije!! Budu zhdatj!

S uvazhenijem,
Oksana.

 Отправлено: 04.08.10 01:34. Заголовок: Настаивайте на норма..

Настаивайте на нормальной диагностике, а не на лечении "авось поможет, а если не поможет - то это рак"..... Без БИОПСИИ и/или Томографии (КТ, MRI) - постановка диагноза в вашем случае - это гадание на кофейной гуще. Пока что вы только теряете время - с начала проявления заболевания до обращения к врачам прошло около месяца, еще около месяца потеряно на лечение неизвестно от чего, если учесть что без адекватного лечения срок жизни при саркоме (а она вполне возможна) 1-3 месяца (из которых прошло уже два), то потерять ЕЩЕ месяц на эксперименты с "укреплением иммунитета" - мягко говоря неумно.
Вообще интересный подход - диагноза нет, лечение не помогает, попробуем поднимать иммунитет, а если не поможет - будем его подавлять.....

Рак костного мозга - .МИЕЛОМА<\/u><\/a>, но думаю что ваша болячка может оказаться на самом деле чем угодно.
ОСТЕОМИЕЛИТ<\/u><\/a>, от которого вас пытаются лечить - лечится хирургически, удалением гноя и костных секвестров (отторгающихся частей кости), которые свищуются через ткани. Это гнойный процесс в кости, и никакими лекарствами "для укрепления иммунитета" его вылечить невозможно - только хирургически, зачистив кость до здоровой ткани и подавляя воспаление антибиотиками.

Попробуйте проконсультироваться с Ягниковым на его сайте, он не страшный, не укусит, особенно по интернету, тем более что там предусмотрена такая форма общения как интернет-вопросы врачам. По крайней мере - можете уточнить у него порядок действий для постановки точного диагноза. БЕЗ ДИАГНОЗА НЕТ ЛЕЧЕНИЯ ! А диагноза у вас нет.....

 Отправлено: 04.08.10 13:16. Заголовок: U nas jestj koneshno..

U nas jestj koneshno diagnoz - vospalenije kostnogo mozga. Nam vrach skazal, chto tam virezatj nechego. Ja mjahko govorja tozhe beshusj, chto nedelajut diagnostiku, kotoraja na 100% podtverzhdajet ili otvergajjet diagnoz, no nam skazali - jedinstvennoi sposob, kak utachnitj diagnoz raka, eto punkcija (ne uverenna v praviljnosti nazvanija - ja imeju vvidu proceduru, gde berut probu zhidkosti mozga iz spini). A eta punkcija ochenjboleznenna i slozhnaja. Vot eto doslovno, kak mne mama objasnala. Ja poprobuju cherez internet poluchitj konsuljtaciju, spasibo vam, Tatjana!!

 Отправлено: 04.08.10 15:44. Заголовок: Вам нужна не ПУНКЦИЯ..

Вам нужна не ПУНКЦИЯ СПИННОМОЗГОВОЙ ЖИДКОСТИ. Вам нужна ПУНКЦИОННАЯ БИОПСИЯ - грубо говоря это когда берут шприц с ТОЛСТОЙ иглой, втыкают в очаг поражения, делают всасывающее движение стараясь набрать материал из очага, потом отсоединяют шприц от иглы, торчащей в очаге (КОСТИ !!!!!) и аккуратно выдувают воздух, стремясь не выдуть то, что в шприц попало из очага, потом опять подсоединяют шприц к торчащей из очага игле, и повторяют всё сначала, и так несколько раз, потом то, что попало в шприц - "выдувают" на предметное стекло, "размазывают" тонким слоем, чего с этим делают потом перед просмотром через микроскоп - не знаю (красят как либо, не красят) поскольку у нас этим занималась лаборатория. Процедура безусловно неприятная для животного, но не настолько, чтобы от неё отказываться. Вы же не откажетесь промыть рану перекисью потому что она щиплет, имея в перспективе гнойное воспаление с гораздо более неприятными ощущениями? ЧТО ваши врачи хотят от пункции спинномозговой жидкости - они могут Вам внятно объяснить? И почему они отказываются провести элементарную биопсию? Они никогда её не делали или нет грамотного цитолога, способного просмотреть материал? Если нет спецов в лаборатории - это хуже, но можно при желании нарыть методики и "картинки", если никогда не брали материал - так и в горшок сразу никто не писал..... у них есть возможность хотя бы попробовать это сделать..... ну или отправить вас туда, где это делают..... Очаг - В КОСТИ как я поняла? Нужны клетки из пораженного места, по которым можно идентифицировать процесс - воспалительный он, или там есть опухолевые клетки, и клетки какой именно опухоли, если они есть ..... Компьютерную диагностику они могут вам провести? Переснимите рентгены и проконсультируйтесь хоть на vet.ru, хоть у Ягникова. Пока что ваши ветеринары "не мычат не телятся", и диагноз ставят из серии "или помрет или родит"..... если они УВЕРЕНЫ, что у собаки воспаление костного мозга (другое название - остеомиелит), то чем они думают, пытаясь лечить это "укреплением иммунитета"? А если НЕ уверены - то и диагноза у собаки НЕТ. Антибиотики вам предлагали для лечения остеомиелита? Подтитровку на чувствительность к ним делали? Создается впечатление, что ваши ветеринары вообще не понимают - что к чему и зачем. Они могут быть неплохими специалистами по "обычным" заболеваниям, но здесь они откровенно не владеют вопросом, иначе я не могу объяснить отказ от обследований, подтверждающих или отвергающих ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ диагноз. Проще всего запугать владельцев "сложными и болезнеными" исследованиями, протянуть время, а потом развести руками, типа - ну что же Вы хотите - это же РАК..... А про то, что даже рак сейчас неплохо лечится когда диагностирован вовремя и проводится адекватное лечение - стремятся и не вспоминать.....

 Отправлено: 06.08.10 13:42. Заголовок: Ja otkrila temku o n..

Ja otkrila temku o nas v vet.ru forume, vot nasha ssilka

http://www.vet.ru/forum/showthread.php?p=397466&posted=1#post397466<\/u><\/a>

Budem zhdatj, chto nam posovetujut umnije ljudi

 Отправлено: 08.08.10 18:45. Заголовок: wolmarsetter - посмо..

wolmarsetter - посмотрите ЛС.

 Отправлено: 30.08.10 21:52. Заголовок: wolmarsetter - Вам о..

wolmarsetter - Вам ответили на вет.ру.