АвторСообщение





Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Латвия, Валмиера
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 12:28. Заголовок: Рак кости


Вчера моей собаке Унце поставили такой вот диагноз - рак костенного мозга. Симптомы у нас были попискивания в течение месяца, не при движение а когда собака лежала на диване. Поскольку время совпало, наш местный вет предположыла ложную беременность.

Дисплазия у суки ББ, 00, возраст 6 лет, лышнего веса неимеет. Нагрузка в нашем доме для собак нормальная - раз в день в лес, без поводка. Тяжёлые симптомы появились 3 дня назад - скулила сильно при ходбе по лестнице. Сразу же повезли в Ригу в круглосуточную клинику, поставили диагноз - воспаления правого бёдренного сустава. Взяли кровь на анализ, вчера по результатам крови поставили диагноз рака. В четверг назначен визит у латвийского спеца по костям что бы подтвердить диагноз и всё прочее.

Очень хочетса Вашего мнения - встречялось ли такое? Какое лечение? Какие прогнозы? Впрочем любая информацыя по етой теме нам очень поможет.

Спасибо зарание!

С уважением,
Оксана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Зарегистрирован: 03.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 20:36. Заголовок: Ну, дай БОГ этот шаг..


Ну, дай БОГ этот шаг не потребуется, хотя вероятность врачебной ошибки имеется в обе стороны. Остеомиелит не дает метастазы, но может принимать хроническое течение. А без конечностей живет много собак, в их числе и борзые, и доги, и ротвейлеры, и поверьте наслово - это не так страшно, как кажется вначале, особенно когда владельцы еще огорошены самим диагнозом..... Дай Бог никому не столкнуться с этой болячкой.....
Выздоравливайте!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 23:17. Заголовок: Оксаночка, держу пал..


Оксаночка, держу пальцы за Унце!

п.с.
Татьяна 2008
спасибо за Ваши комментарии, очень много полезного черпаю в Ваших постах

--------------------------------------------------------------------------------------
Глупый ищет ошибки у других, умный у себя, а мудрый - всех прощает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.10 10:32. Заголовок: Оксанчик, думаем о в..


Оксанчик, думаем о вас все время!! Держим кулаки за Унце!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Латвия, Валмиера
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.10 16:48. Заголовок: Спасибо вам всем за ..


Спасибо вам всем за поддержку!!! Мама пишет, что ветврач, который спецыалист по костям, сомневаетса в диагнозе о воспаление костного мозга (етот диагноз поставил врач, к которому нас етот спец послал). Короче ещё ничего совсем точно незнают, всё покажет анализ крови и мочи через две недели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.10 18:40. Заголовок: Настаивайте на биопс..


Настаивайте на биопсии. Можно сделать пункционную ("всасывание" шприцом из очага поражения), а не резекционную (когда материал берется через разрез операционным способом). Попробуйте добыть рентгеновские снимки или в цифровом варианте или "живьем" для фотографирования, и воспользоваться моей ссылкой. Можно фото рентгена скинуть мне в личку, В ОРИГИНАЛЬНОМ РАЗМЕРЕ, я попробую показать нашим костным спецам. Две недели при возможной остеогенке - большой срок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Латвия, Валмиера
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.10 23:00. Заголовок: Я напишу маме, пусть..


Я напишу маме, пусть попробует зделать фото. Спасибо вам большое за совет! А насчёт две недели - Унцы же лечят по етому же остеомиелит диагнозу, разве тогда неправильно ждать ети две недели, чтобы полностю подтвердить диагноз?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.10 23:36. Заголовок: Если не дай Бог у со..


Если не дай Бог у собаки всё же остеогенка, то две недели - это слишком много для уточнения диагноза "по анализу мочи и крови", тем более что биопсию как я поняла не брали. Кстати - почему биопсию не взяли сразу, если первоначально подозрение на саркому было, да и сейчас как я поняла ваш врач не уверен в диагнозе "остеомиелит", хотя и лечит собаку от него? Не разумнее ли СНАЧАЛА обследоваться, а потом лечиться? ХОрошо если это остеомиелит, и лечение соответствует диагнозу, а если нет?


 цитата:
Диагноз отеосаркома ставят на основании физикального обследования, рентгенологического исследования больной конечности и морфологического исследования первичного опухолевого очага (цитологическое и гистологическое исследование). Кроме того, для определения распространенности процесса, проводят рентгенологическое обследование органов грудной полости и УЗИ – исследование органов брюшной полости для выявления метастатического поражения.

В качестве дополнительных методов исследования для уточнения распространенности процесса проводят компьютерную и магнитно-резонасную томографию, радионуклеидную сцинтиографию.



И пусть вам ПОВЕЗЕТ! Выздоравливайте!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Латвия, Валмиера
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 12:45. Заголовок: УЗИ у нас было - там..


УЗИ у нас было - там показало чуть увеличенные и не совсем гладкие почки - сказал или с рождение, или возраст. Я лично очень скептически смотрю на ето дело - считаю, что 6 лет для сеттера обсалютно не возрост. И почки только сейчас такие стали, у нас уже два раза перед етим УЗИ делали, всё было хорошо.

Так дело всё было так - в круглосуточной клинике физ. обследовал и зделал рентген (нет метастазов и каких то масс) врач Х (просто ветврач) и поставил диагноз воспаления бедра (сустава), взял кров на анализ. Результаты крови на следуйший день - показали восполения, низкий имунитет, проблемы с почками и один показатель, который в теорие указивает на саркому. Врач Х послал к ветврачю - спецу по костям, тот подтвердил, что ето не саркома, послал делать УЗИ в клинику, где нас опять принимал врач Х. Он же поставил диагноз - восполения костного мозга, назначил лечение, собаке полехчяло, но ей больше недают оюезюаливающие, и она всё ещё бегать хочет и в хорошом настроение. Поетому я пока доверяю врачям, что нужно ждать повторных анализов

Спасибо вам большое за вашы советы!! Ваш опыт и знания ОЧЕНЬ ценны я думаю не только мне. СПасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 14:12. Заголовок: Диагноз саркомы подт..


Диагноз саркомы подтверждается или отвергается цитологически (биопсия). Возможно я просто плохо Вас поняла
wolmarsetter пишет:

 цитата:
что ветврач, который спецыалист по костям, сомневаетса в диагнозе о воспаление костного мозга (етот диагноз поставил врач, к которому нас етот спец послал). Короче ещё ничего совсем точно незнают, всё покажет анализ крови и мочи через две недели.


В любом случае ветврачам на месте виднее, но я бы "допросила" их с пристрастием про все возможные в этом случае варианты диагнозов и методы их установления/исключения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Латвия, Валмиера
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 14:56. Заголовок: Nashi analizi neuluc..


Nashi analizi neuluchshilisj. Plan deistvija predlozhennij nashim vrachjom - 30 dnei dajom lekarstva dlja ukreplenija imuniteta. Jesli analizi neuluchshajutsa cherez 30 dnei, u nas skrojee vsego vsjo tak i rak kostnogo mozga (bone marrow cancer), togda toljko prednizolonom mozhno zatormozitj process. Ochenj interesujet vashe mnenije!! Budu zhdatj!

S uvazhenijem,
Oksana.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 01:34. Заголовок: Настаивайте на норма..


Настаивайте на нормальной диагностике, а не на лечении "авось поможет, а если не поможет - то это рак"..... Без БИОПСИИ и/или Томографии (КТ, MRI) - постановка диагноза в вашем случае - это гадание на кофейной гуще. Пока что вы только теряете время - с начала проявления заболевания до обращения к врачам прошло около месяца, еще около месяца потеряно на лечение неизвестно от чего, если учесть что без адекватного лечения срок жизни при саркоме (а она вполне возможна) 1-3 месяца (из которых прошло уже два), то потерять ЕЩЕ месяц на эксперименты с "укреплением иммунитета" - мягко говоря неумно.
Вообще интересный подход - диагноза нет, лечение не помогает, попробуем поднимать иммунитет, а если не поможет - будем его подавлять.....

Рак костного мозга - .МИЕЛОМА<\/u><\/a>, но думаю что ваша болячка может оказаться на самом деле чем угодно.
ОСТЕОМИЕЛИТ<\/u><\/a>, от которого вас пытаются лечить - лечится хирургически, удалением гноя и костных секвестров (отторгающихся частей кости), которые свищуются через ткани. Это гнойный процесс в кости, и никакими лекарствами "для укрепления иммунитета" его вылечить невозможно - только хирургически, зачистив кость до здоровой ткани и подавляя воспаление антибиотиками.

Попробуйте проконсультироваться с Ягниковым на его сайте, он не страшный, не укусит, особенно по интернету, тем более что там предусмотрена такая форма общения как интернет-вопросы врачам. По крайней мере - можете уточнить у него порядок действий для постановки точного диагноза. БЕЗ ДИАГНОЗА НЕТ ЛЕЧЕНИЯ ! А диагноза у вас нет.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Латвия, Валмиера
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:16. Заголовок: U nas jestj koneshno..


U nas jestj koneshno diagnoz - vospalenije kostnogo mozga. Nam vrach skazal, chto tam virezatj nechego. Ja mjahko govorja tozhe beshusj, chto nedelajut diagnostiku, kotoraja na 100% podtverzhdajet ili otvergajjet diagnoz, no nam skazali - jedinstvennoi sposob, kak utachnitj diagnoz raka, eto punkcija (ne uverenna v praviljnosti nazvanija - ja imeju vvidu proceduru, gde berut probu zhidkosti mozga iz spini). A eta punkcija ochenjboleznenna i slozhnaja. Vot eto doslovno, kak mne mama objasnala. Ja poprobuju cherez internet poluchitj konsuljtaciju, spasibo vam, Tatjana!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 15:44. Заголовок: Вам нужна не ПУНКЦИЯ..


Вам нужна не ПУНКЦИЯ СПИННОМОЗГОВОЙ ЖИДКОСТИ. Вам нужна ПУНКЦИОННАЯ БИОПСИЯ - грубо говоря это когда берут шприц с ТОЛСТОЙ иглой, втыкают в очаг поражения, делают всасывающее движение стараясь набрать материал из очага, потом отсоединяют шприц от иглы, торчащей в очаге (КОСТИ !!!!!) и аккуратно выдувают воздух, стремясь не выдуть то, что в шприц попало из очага, потом опять подсоединяют шприц к торчащей из очага игле, и повторяют всё сначала, и так несколько раз, потом то, что попало в шприц - "выдувают" на предметное стекло, "размазывают" тонким слоем, чего с этим делают потом перед просмотром через микроскоп - не знаю (красят как либо, не красят) поскольку у нас этим занималась лаборатория. Процедура безусловно неприятная для животного, но не настолько, чтобы от неё отказываться. Вы же не откажетесь промыть рану перекисью потому что она щиплет, имея в перспективе гнойное воспаление с гораздо более неприятными ощущениями? ЧТО ваши врачи хотят от пункции спинномозговой жидкости - они могут Вам внятно объяснить? И почему они отказываются провести элементарную биопсию? Они никогда её не делали или нет грамотного цитолога, способного просмотреть материал? Если нет спецов в лаборатории - это хуже, но можно при желании нарыть методики и "картинки", если никогда не брали материал - так и в горшок сразу никто не писал..... у них есть возможность хотя бы попробовать это сделать..... ну или отправить вас туда, где это делают..... Очаг - В КОСТИ как я поняла? Нужны клетки из пораженного места, по которым можно идентифицировать процесс - воспалительный он, или там есть опухолевые клетки, и клетки какой именно опухоли, если они есть ..... Компьютерную диагностику они могут вам провести? Переснимите рентгены и проконсультируйтесь хоть на vet.ru, хоть у Ягникова. Пока что ваши ветеринары "не мычат не телятся", и диагноз ставят из серии "или помрет или родит"..... если они УВЕРЕНЫ, что у собаки воспаление костного мозга (другое название - остеомиелит), то чем они думают, пытаясь лечить это "укреплением иммунитета"? А если НЕ уверены - то и диагноза у собаки НЕТ. Антибиотики вам предлагали для лечения остеомиелита? Подтитровку на чувствительность к ним делали? Создается впечатление, что ваши ветеринары вообще не понимают - что к чему и зачем. Они могут быть неплохими специалистами по "обычным" заболеваниям, но здесь они откровенно не владеют вопросом, иначе я не могу объяснить отказ от обследований, подтверждающих или отвергающих ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ диагноз. Проще всего запугать владельцев "сложными и болезнеными" исследованиями, протянуть время, а потом развести руками, типа - ну что же Вы хотите - это же РАК..... А про то, что даже рак сейчас неплохо лечится когда диагностирован вовремя и проводится адекватное лечение - стремятся и не вспоминать.....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Латвия, Валмиера
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 13:42. Заголовок: Ja otkrila temku o n..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.10 18:45. Заголовок: wolmarsetter - посмо..


wolmarsetter - посмотрите ЛС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 21:52. Заголовок: wolmarsetter - Вам о..


wolmarsetter - Вам ответили на вет.ру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 459
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет