Автор | Сообщение |
|
| |
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 19.10.06 12:08. Заголовок: Возраст щенков
я исключительно о щенках сеттерятах )) Как думаете, какой возраст самый подходящий для раздачи? Я понимаю, что есть племенное положение, актировка в 45 дней , прививки, но с точки зрения социализации хозяин-собака, какой возраст оптимален? Есть сторонники, кто предпочитает брать очень рано щенков, например в 30 дней, есть, кто не раньше 2-3 месяцев. Судя по своим собакам, Карата мне отдали в 24 дня, Котлету в месяц, а Пинту в 7 недель, могу сказать, что самый "недолюбленный" с детства у нас так и остался Карась, некая печать "деддомовщины" осталась.
| |
|
Ответов - 15
[только новые]
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.02.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.10.06 12:40. Заголовок: Re:
Я считаю идеальным возрастом 6.5-7.5 недель, так как мои щены в этот период уже очень хотят получать много человеческого внимания, висят на вольерчике и тд, им явно становится скучно в обществе своих соплеменников.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 19.10.06 13:16. Заголовок: Re:
У меня сечас сидела в передержке 2 недели щенка Пинты и Чары, очаровательнейшее дитя, возраст 6 недель )) Для меня это тот самый возраст, когда щен напитывается социально как губка. Как от человека, хотя я не давала ей возможности привыкать особо к себе, так и от старших собак. Сколько ума в этой маленькой головке было и есть, чтобы понять, с кем и как нужно себя вести. Многим командам не нужно было учить, т.к. это за меня сделали Котлета и Пинта. В этом возрасте щены просто рисуют вас, как негатив фотопленки..
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Москва-Барнаул
|
|
Отправлено: 19.10.06 13:28. Заголовок: Re:
Для щенка лучше в 6-7 недель, они действительно требуют очень много внимания с этого возраста. Но, если бы я покупала щенка далеко где-то, то была бы согласна потерять эти 2-4 недели общения ради того, чтобы поглядеть на них всех чуть попозже, еще раз оценить свой выбор.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Lithuania, Maisiagala
|
|
Отправлено: 19.10.06 15:29. Заголовок: Re:
Я отдаю щенков в 12 недель. Если очень большой помет, некоторых, в 10 недель, но не раньше. Объясню почему.Я за то, чтобы щенки по возможности дольше получали материнское молоко. Это самое лучшее, что они могут получить. Я начинаю подкармливать щенков только тогда, когда вижу, что они в этом нуждаются - начинают чуть меньше в весе прибавлять.Конечно каждый помет индивидуально,все зависит от количества щенков и от качества молока. Но иногда до 5 недель не подкармливаю. Зачем, если щенки по килограму в неделю в весе прибавляют? До 6 недель даже щенок который уже сам питается обязательно должен получать материнское молоко. Оно помогает сформировать у щенка микрофлору кишечника, чтобы потом ефективно усваивать корм. Второй момент - психологический. Я считаю( не только я, но и зоопсихологи), что в 8-10 недель формируется личность щенка. В этот период он осознает себя в гиерархии стаи и обязательно должен общатся с братьями, сестрами и мамой. Мама как раз в это время начинает активно играть с щенками и учит их правильному поведению и хитростям жизни. Человек к сожалению не сможет заменить щенку стаю.С 10-и недель начинается моя работа воспитания малышей. Я приучаю их к чистоте в доме, ошейнику и поводку, езде на машине, шуму улиц и общению с людми(особенно детьми) и другими домашними животными. У меня очень болшие требования к покупателям моих щенков. Это должны быть люди, которые способны дать собаке все самое лучшее, неважно, пэт ето или будущая шоу звезда. Значит человек должен быть готов инвестировать в собаку - время, любовь, енергию, о деньгах уже даже неговорю. Эти люди - избранные. Я их избрала в хозяева моих суперских щенков. Я надеюсь на их уважение, сутрудничество и дружеские отношения. Но для этого я тоже должна их уважать и не только требовать, но и сама давать. И я даю - 12-инедельного 3 раза привитого, микрочипированно щенка, со всеми нужными документами. Щенки уже гуляют на поводке, они прекрасно социализированны и чистоплотны. Я сама Мачо взяла в 10 недель(раньше мне его ни кто неотдал), Иден из Финляндии к нам приехала в 13 недель, Мидас - в 11 недель.Раньше 10 недель никогда не брала бы щенка. А раньше 6 недель отдавать малышей это вообще непростительно и жестоко. Это уже размножение а не разведение. Я никогда не пойму тех, которые заявляют, что дольше чем до 6 недель они немогут держать щенков - нет условий. Нет условий - не занимайтесь разведением!
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Москва-Барнаул
|
|
Отправлено: 19.10.06 18:10. Заголовок: Re:
Кстати, да, Кристина правильно отметила важность молока. У меня к 4 мес было 2 щенка (моя Винки и ее брат Винс по просьбе хозяев), до 3 мес Дрю их полноценно кормила чему я безгранично рада! Конечно, они выдрали ей всю шерсть, высосали ее всю, но это того стоило. А вот бедные щенки той суки, что приезжала на Евразию, видимо, только молоко из бутылочек пробовали. Щенкам было 2 мес, а она выглядела так, что и не рожала вовсе-никаких намеков на "контакт" с щенками я не заметила. Ну тут уже заводчик сам выбирает важнее шерсть и внешний вид или здоровье
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.02.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.10.06 18:57. Заголовок: Re:
цитата: | Щенкам было 2 мес, а она выглядела так, что и не рожала вовсе-никаких намеков на "контакт" с щенками я не заметила. |
| А я тут недавно была у Бурцева В.М. и видела Милуню, которая выкормила помет из 14 (!) щенков - на данном форуме Сильва оттуда - так вот, шерсти на ней максимум, упитанная настолько, что даже толстовата - и грядки все подтянулись, так что и не увидишь, что щенки были. А помет выращен, как я уже писала, отлично... так что не все так однозначно... и не надо осуждать других заводчиков, не зная ситуации.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.02.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.10.06 18:58. Заголовок: Re:
цитата: | Нет условий - не занимайтесь разведением! |
| Кристин, а что ты понимаешь под отсутсвием условий? Я свою Поршу забрала у твоей подруги Пирет в 8 недель.. выращивался помет в квартире. Я щенком довольна, социализирован отлично, прекрасно адаптировался. На твой взгляд, это достаточные условия или?
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Lithuania, Maisiagala
|
|
Отправлено: 19.10.06 19:30. Заголовок: Re:
Я говорила о том, что отдавать щенков в возросте до 6 недель это жестоко. И когда отдают 30-дневных зародышей, объясняя, что мол нет условий дольше держать, вот я и говорю, что тогда не надо заниматся разведением, если нет условий. У Пирет щенки растут в очень хороших условиях. И она всегда готова их держать как можно дольше. В Эстонии вы врятли найдете заводчика, который отдаст щенов раньше чем в 8 недель.(и контракт обязывает) Но на сколько я помню ее ситуацию, то у нее раньше закончился отпуск, и она должна была на неделю раньше пойти на работу, и ты приехала автобусом на Финского Победителя. Обстоятельства так совпали, что Ты Поршу в 8 недель забрала. Лично я могу и хочу щенов дольше держать. И буду держать. Я и братиков Порши пока Пирет летала в Шарм-Эл Шейк передерживала до 11 недель. У Купера яйцо поздно опустилось, а Чарли мы готовили к перелету в Берлин, и по всем правилам он должен был быть не моложе чем 11 недель.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.04.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 20.10.06 08:30. Заголовок: Re:
Мне кажется, что в возрасте 7-8 недель щенкам уже скучно в гнезде. Да, игры с однопометниками и мамой выполняют большую психологическую роль. Это кстати происходит и у засидевшихся щенков и в 4 месяца и в 8 месяцев, просто они, игры, уже другие по уровню, но все еще обучающие игры. В возрасте 7-8 недель щенки тянутся к рукам и уже большую пользу несет индивидуальное общение с человеком, хозяином, умственное развитие, социализация и ориентация в новом пространстве. Мне кажется долгое нахождение в стае нивилирует индивидуальность собаки, могут развиться как положительные качества, так и укрепиться отрицательные, такие как изгой стаи, в следствие чего самооценка собаки занижается и может остаться на всю жизнь. Равно как и переоценка. Я о гордончиках, а это сеттер с мозгами ))
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Москва-Барнаул
|
|
Отправлено: 20.10.06 09:18. Заголовок: Re:
Диоскури пишет: цитата: | А помет выращен, как я уже писала, отлично... так что не все так однозначно... и не надо осуждать других заводчиков, не зная ситуации. |
| Нин, я не верю, что эту сука проводила время со щенками, если у нее вал шерсти. И Дпю и Линда, как облезлые кошки после щенков, да и всех остальных ( кого я смотрела) были точно такими же! Значит суку запускали исключительно покормить и все.Опять же жалко щенков
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 20.10.06 10:24. Заголовок: Re:
Здравствуйте, я полностью с Кристиной согласна, что раньше 8 недель щенков от матери и братьев сестёр отнимать нельзя. В Эстонии начинают щенков отдавать в 8 недель, в некоторых странах, например Швейцария с 10 недель. Я лично, если у нас ещё когда-нибудь помёт будет, раньше 12 недель из дома тоже ни одной крохи не отдам. Для малышей и общение, и социализация, и конечно же материнское молоко необходимы. В разговоре с одним дрессировщиком в Эстонии, выяснилось, а это мнение основонное на многих сотнях учеников, что необоснованно рано отнятый от помёта и матери щенок очень зависит от человека и ему в жизни недостаёт тех навыков, которым может его научить мать и собратья, неуверенная в себе собака получается. Все щенки Дининого помёта оставались дома до 3 месяцев т.е. до 12 недель, Дина их кормила всё это время молоком, мы познакомились с улицей и с поводками и ошейниками и другими собаками, знакомыми сеттерами, разыми людьми и т.д. И моё личное мнение, что это только плюс когда они с матерью и собратьями до 3-4 месяцев проводят, конечно при условии, что с ними занимаются, а не просто держат в вольере и кормят. А по поводу выращивания в доме или квартире по моему нет принципальной разницы, если к делу подходить серьёзно. В доме просто всё намного проще для заводчика и приятнее для собак так у них есть неограниченная возможность быть на улице и больше пространства.
| |
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.02.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.10.06 11:00. Заголовок: Re:
цитата: | Нин, я не верю, что эту сука проводила время со щенками, если у нее вал шерсти. |
| Зря не веришь, все зависит от линии, в разных линиях суки начинают линять позже, а в некоторых и вообще не скидывают шерсть. Я не верю, что Паулина плохо выращивала щенков.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: Москва-Барнаул
|
|
Отправлено: 20.10.06 11:27. Заголовок: Re:
Диоскури пишет: цитата: | Я не верю, что Паулина плохо выращивала щенков. |
| Я на это даже не намекала. Я намекала на то, что скорее всего щенков она либо не кормила сама, либо только покормила, ее выводят из вольера (короче, без контакта со щенками) Вообще, надо у нее и интересоваться
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.02.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.10.06 11:36. Заголовок: Re:
Мне кажется, что о выращивании щеней стоит судить по их кондиции, а никак не потому, как выглядит сука. Для меня лично если сука выглядит отлично после щенков - это только показатель того, что помет выращивался хорошо и что заводчик сделал все для этого возможное.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Lithuania, Maisiagala
|
|
Отправлено: 20.10.06 12:00. Заголовок: Re:
Ну я верю, что сука может быть в шерсти. У меня например Лолка сейчас была просто в суперкондиции, когда щенкам 6-7 недель было. Но соски подтягиваются мин. за 3-4 недели, с условием, что сука вообще не кормит. Так что шерсть может быть, но у кормящей суки все равно "вымя"(не знаю как правильно пишится) висит. Если щенам 6 недель, а соски уже подтянулись, значит сука не кормит мин. три недели. Значит щенов с 2ух недель вскармливали искуственно. Вполне верю, если щенков было 14. Наверное делали не правильно - сначала кормили из бутылки, а потом только к суке подкладывали(надо на оборот).В результате у суки молоко пропало раньше.
| |
|
|
|