Отправлено: 17.07.06 22:58. Заголовок: Породники и не только! Что такое плембрак в вашем пониимании?

Породники и не только! Что такое плембрак в вашем пониимании?
Не секрет, что на сертификатных выставках многое, считающееся плембраком, часто "проскакивает" с титулами.
Какие мнения будут по этому поводу?
Понятно, что владельцы таких плембраков будут скромно молчать, (написала и подумала, что не факт, что скромно молчать будут) но ведь далеко не у всех собаки бракованные?
Как избежать вязок с плембраком?
Только личным осмотром-ощупыванием или может иметь место доверие?
Кто что думает?

 Отправлено: 24.07.06 05:16. Заголовок: Re:

Не выдержали девушки столичного снобизьму Только ничего вы не докажете тем, кто не рассуждает, а диктует.
Берегите нервы - спокойствие и только спокойствие!

 Отправлено: 24.07.06 11:47. Заголовок: Re:

maxima пишет:

цитата:

И опять же как можно сравнить САС на "России" и САС где-нибудь в глубинке?

Алён,а в чём разница?Огромная конкуренция в классах?

 Отправлено: 24.07.06 11:55. Заголовок: Re:

Lovesett
Не огромная, но последняя Евразия скажем порадовала количеством собак Надеюсь предстоящая Россия тоже будет многочисленной.
И потом, когда я говорю слово "глубинка", я имею ввиду не только сильно удаленные от столиц города

Могу перефразировать: И опять же как можно сравнить САС на "России" и САС где-нибудь на регионалке в области (и в московской в т.ч)? Теперь никто не обижаеца?

 Отправлено: 24.07.06 12:05. Заголовок: Re:

Lana

Свет,не переживай,это относится ко всем в России ,т.к. будучи на Евразии я совсем не заметила сногсшибательной конкуренции.В кобелях гордонах только в рабочем классе было представлено 3 собаки,а во всех остальных-по одной.Так что,по моему мнению(и к великому сожалению) САС даже на Евразии именно в нашей породе имеет точно такой же вес,как и на любой нормальной выставке в любом городе.
Конечно,в популярных и многочисленных породах,таких как лабрадор,голден и т.д. можно гордиться САСем,полученным на Евразии,т.к. классы там забиты по 10 и более собак.
Не знаю,будет ли когда-нить так в сеттерах?

 Отправлено: 24.07.06 12:11. Заголовок: Re:

maxima пишет:

цитата:

И опять же как можно сравнить САС на "России" и САС где-нибудь на регионалке в области

Я понимаю,о чём речь и не собираюсь принимать на свой счёт,не переживай
Просто я не пойму,в чём вся прелесть получения САС на России и Евразии,если там собаки разбросаны по 1 в классе?

 Отправлено: 24.07.06 12:13. Заголовок: Re:

Lovesett пишет:

цитата:

Так что,по моему мнению(и к великому сожалению) САС даже на Евразии именно в нашей породе имеет точно такой же вес,как и на любой нормальной выставке в любом городе.

Только вот ранг и строгость судейства повыше по моему, нет?

 Отправлено: 24.07.06 12:31. Заголовок: Re:

Вот от строгости и компетентности судейства и надо "танцевать". А ранг тут вообще не причем: не думаю, что тот же Хома или Купляускас поступятся своими принципами в зависимости от статуса выставки. этим людям собственное реноме дороже. Есть другие судьи, ессно, но как раз об этом и речь.

 Отправлено: 24.07.06 12:33. Заголовок: Re:

maxima пишет:

цитата:

Только вот ранг и строгость судейства повыше по моему, нет?

А судят то все те-же эксперты,что и на международках и мнение о собаках у них одинаковое,и взгляды на породу,разве не так?Ну да ладно,это моё мнение.
Я понимаю значимость САС например в Эстонии,когда на сравнение выходят по 4 первых собаки из каждого класса,получившие отлично.Вот это здорово.

 Отправлено: 24.07.06 12:43. Заголовок: Re:

Lovesett
Это уже из другой серии побед И это не просто здорово, это просто супер!
Я все же не теряю надежду, что и у нас такое будет.

 Отправлено: 24.07.06 12:53. Заголовок: Re:

maxima пишет:

цитата:

Я все же не теряю надежду, что и у нас такое будет.

Да и не говори))))
На самом деле сеттеров то много,но только всех вытащить на выставки просто не реально.
Знаю и сужу по своей ситуации...

 Отправлено: 24.07.06 12:55. Заголовок: Re:

Lana

цитата:

Камни в наш огород продолжают сыпаться вновь и вновь

И почему, интересно, Вы это на свой счет принимаете? Как-то не ожидала такой реакции. Если честно, то имела в виду как раз жителей столиц, имея в виду как раз огромное количество выставок что в Москве, чтов Питере
И что это за надрыв:

цитата:

Приезжайте к нам на Дальний Восток и составьте конкуренцию ИС, например, в г. Хабаровске. Будете одни в ринге. Покажете хабаровчанам, каким должен быть ирландский сеттер

А вы - к нам на Северо-Запад (тоже, заметьте, без иронии и сарказма) - кто мешает?

цитата:

Почему же заводчики продают собак в регионы, хотя и боятся за их судьбу, потому что труднее отслеживать собаку. Поддерживать связь с владельцами. Но ведь именно так начинается развитие породы в новом городе - с одной собаки и постепенно количество собак увеличивается. Или вы против продвижения и популяризации своей породы?

Совершенно не против, а даже наоборот - за. Готовы в ваш регион пару щенков продать ИС.

 Отправлено: 24.07.06 12:56. Заголовок: Re:

KRoss

цитата:

Только ничего вы не докажете тем, кто не рассуждает, а диктует

Абсолютно верно.

 Отправлено: 24.07.06 13:18. Заголовок: Re:

цитата:

И почему, интересно, Вы это на свой счет принимаете? Как-то не ожидала такой реакции. Если честно, то имела в виду как раз жителей столиц, имея в виду как раз огромное количество выставок что в Москве, чтов Питере

Может и так, но

Ирина пишет:

цитата:

аписываться на регионалки, где заведомо известно, что нет ни одного ИС (желательно, чтобы и вся группа пустая была), выигрывать их гордо у самих себя, в общем, не отрываться от основной массы И тогда, видимо, будет и нам ЩастЯ Ой, забыла добавить, что еще и БИСы вполне перепадать могут при таком усердии

Ирина пишет:

цитата:

Да нет, ничего игнорировать никому не нужно. И ходить нужно. Только согласитесь, что похвалиться (не побоюсь этого слова) победой на выставке среди нескольких собак в классе очень даже приятно. А улюлюкать по поводу каждого Бэста, Породы, Класса, выигранного у самого себя - как-то не очень Хотя, видимо, характеризует однозначно

Ирина пишет:

цитата:

цитата: Кстати, среди наших пород как-то таких "гордых" вроде не наблюдается Наблюдаются, и не мало. Только пальцем показывать не буду - дурной тон:)

Разве это не о таких, как мы написано? Стоим одни ринге, о своих "победах" над самим собой пишем на форумах, у себя на страничке.

И к вам приедем, как только возможность появится. Надрыва нет никакого. Просто приглашаем к себе. Вы же зовете нас к себе на выставки, где есть конкуренция. Прочитав предыдущие посты, поняла, и у вас с конкуренцией не все так гладко.

Ирина пишет:

цитата:

Совершенно не против, а даже наоборот - за. Готовы в ваш регион пару щенков продать ИС.

С огромным удовольствием примем! Довольно часто вижу ИС на наших улицах. Очень грустно становтся. Только титулы свои они будут закрывать все на тех же регионалках.

 Отправлено: 24.07.06 14:59. Заголовок: Re:

KRoss пишет:

цитата:

Вот от строгости и компетентности судейства и надо "танцевать". А ранг тут вообще не причем: не думаю, что тот же Хома или Купляускас поступятся своими принципами в зависимости от статуса выставки

Да я согласна, тока вот известных импортных судей по большей степени приглашают пока только на Евразию :(

 Отправлено: 24.07.06 15:29. Заголовок: Re:

maxima пишет:

цитата:

Да я согласна, тока вот известных импортных судей по большей степени приглашают пока только на Евразию :(

Это утверждение? Вы даже не представляете, как Вы далеки от истины. Отстаете от жизни. Все организаторы цацибов, да и многих всероссиек, давно соблюдают требования ФЦИ и просто считают правилом хорошего тона проводить интерэкспертизу. Посмотрите в архивах, под кем выставляются собаки в регионах.
Кроль только в Новосибирске судил не менее 2 раз за последние 5 лет. Юрек, Фалетти, Пеппер (земля ей пухом), Йохансон, Штефик, Хвалибог, Якубовский, Тодоров, Хаджич, Стефанеску, Петкевич (и др прибалты), немцы и многие-многие другие... Просто откройте несколько "Друзей/ Другов", и убедитесь, что все эти и масса не названных экспертов регулярно оценивают собак не только в Москве. К счастью. Вот кого я ни разу не встречала в наших каталогах, так это людей с островов. но и Москву они не очень то жалуют. К сожалению, среди приезжих не меньше "свадебных генералов" . чем в своем отечестве. Иногда такое натворят в породах - хоть стой хоть падай. Как экзотический австралиец, например, на таксячей монопородке этой весной. Волосы дыбом!

 Отправлено: 24.07.06 15:54. Заголовок: Re:

KRoss пишет:

цитата:

регулярно оценивают собак не только в Москве. К счастью.

Я рада. Но тут опять вопрос с количестве. Предположим, судит ну скажем Мюллер на Евразии и в Курске (тоже между прочим на цацибе :)). На Евразии 20 собак, а Курске одна. Неужели разница не понятна? Че мы спорим то...

KRoss пишет:

цитата:

Как экзотический австралиец, например, на таксячей монопородке этой весной. Волосы дыбом!

А че он там учудил? :)

 Отправлено: 24.07.06 16:37. Заголовок: Re:

Lana

цитата:

Разве это не о таких, как мы написано? Стоим одни ринге, о своих "победах" над самим собой пишем на форумах, у себя на страничке.

Я же написала, что имела в виду. Но если есть упорное желание принимать это сугубо на свой счет - запретить никак не могу .

цитата:

аписываться на регионалки, где заведомо известно, что нет ни одного ИС (желательно, чтобы и вся группа пустая была), выигрывать их гордо у самих себя, в общем, не отрываться от основной массы И тогда, видимо, будет и нам ЩастЯ Ой, забыла добавить, что еще и БИСы вполне перепадать могут при таком усердии

А это вообще шутка была, когда мы со Светланой Ши. переписывались. Там и смайлы стоят. Вроде всем понятно было. М-дас.

цитата:

Прочитав предыдущие посты, поняла, и у вас с конкуренцией не все так гладко.

Разумеется, вот поэтому я все это и писАла, а Вы ЧТО подумали?
Просто там, где больше собак, проще их собирать на выставки, а не разбегаться наоборот по выставкам и классам.
Ну а там, где их мало - ничего не поделаешь - пока их больше не станет.

 Отправлено: 24.07.06 19:20. Заголовок: Re:

maxima пишет:

цитата:

На Евразии 20 собак, а Курске одна. Неужели разница не понятна? Че мы спорим то...

Уже отвечали: и на Евразии - один в классе. Впервые было сносное сравнение в этом году.
Но если собака не достойна, то компетентный и порядочный эксперт ей титул не даст . Будь хоть одна в породе!maxima пишет:
Так что ранг тут не причем. а вот качество экспертизы, независимо, интер или русской - очень даже.

цитата:

А че он там учудил? :)

Стандарт забыл прочитать...

 Отправлено: 24.07.06 19:43. Заголовок: Re:

KRoss пишет:

цитата:

Но если собака не достойна, то компетентный и порядочный эксперт ей титул не даст

Вот и интересно посмотреть не на одну достойную титула, а именно на сравнение с такими же. А особенно в группе
И не только смотреть ))

 Отправлено: 24.07.06 23:19. Заголовок: Re:

maxima

цитата:

Но если собака не достойна, то компетентный и порядочный эксперт ей титул не даст

А чего далеко за примерами ходить? Вот мой Брай на БН оставлен без оценки вообще - читаем - недостойный, т.к. даже в сравнение не вышел.
Хотя я лично видела судейство того же РХ. на апрельском ЦАЦИБЕ у нас в Питере тоже, когда он откровенно хромой собаке дал оценку и даже титул.
На мой взгляд это не является полной объективностью и последовательностью в судействе. Уж если оставлять хромающих собак без оценки - то всех, а не выборочно.
АБЫДНА
Не люблю несправедливость....