Отправлено: 03.07.06 16:54. Заголовок: Петсы в разведении

Вот возник у меня вопрос. Задаю я его только про привозных или шоу собак.

Вот к примеру. Продаете вы щенка или подростка как петса, т.е. считаете его использование как шоу или брид не целесообразным. У вас его покупают, и тут же нарушают все договоренности начинают его пользовать. Ваша реакция?
Или наоборот, вам предлагают неплохую собаку в качестве Петса. Вернее там откуда собака, она может быть только петсом. У нас же эта собачка вполне может неплохо выставляться и разводиться... Возьмете?

Вообще допустимо ли использовать в разведении то что отбраковано другими заводчиками? Я не говорю о плем браке или о собаках с серьезными недостатками или пороками.

Я понимаю, что наш российский уровень собак еще не настолько высок, чтобы разбрасываться неплохими собаками, но в то же время, мысль о том что такого Петса, пустят тут в разведение и он будет успешно разводиться почему то меня коробит ...

PS Пояснения: для меня Петс - это собака с серьезными недостатками или без них, по тем или иным причинам отбракованная заводчиком или владельцем от выставок или разведения...

 Отправлено: 03.07.06 23:22. Заголовок: Re:

Mara пишет:

цитата:

Кстати на счет плеча... У нас есть одна интересная проблема - окрас иногда очень сильно влияет на то Как выглядит собака... и на ее видимое наличие или отсутсвие плеча...

Маш, ну ты чего. Там же очень короткая лопатка при нормальной длине плеча. И я б ему бедро подлинне хотела, а вот голень покороче. Вот он на выставке

 Отправлено: 03.07.06 23:48. Заголовок: Re:

Mara пишет:

цитата:

ну например, знакомая отдала собаку с формулировкой: Это не мой тип, я ее никогда не буду выставлять и разводить, так как то что я вижу меня угнетает.

ну если прямо угнетает, то явно есть какой-то очень сильный недостаток... Ну не знаю прямо, ну короче хорошее вряд ли кто-то будет отдавать с объяснением "просто не мой тип", мне так кажется.

 Отправлено: 04.07.06 00:34. Заголовок: Re:

цитата:

Ну не знаю прямо, ну короче хорошее вряд ли кто-то будет отдавать с объяснением "просто не мой тип", мне так кажется.

В условиях многособачьего питомника это может быть сплошь и рядом. (ИМХО, конечно)

 Отправлено: 04.07.06 00:40. Заголовок: Re:

Например, заводчик оставиляет для себя из каждого помета самых перспективных сук/кобелей (по паре), они растут, "накапливаются". Заводчик оставляет для себя самых на его взгляд наилучших (всех ведь нереально держать) - а остальных отдает/продает именно с такой формулировкой.

 Отправлено: 04.07.06 00:46. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

Заводчик оставляет для себя самых на его взгляд наилучших

ну так еще может быть. Но он при этом не говорит, наверное, что не будет никак использовать эту собаку потому, что "то, что я вижу меня угнетает".

 Отправлено: 04.07.06 00:50. Заголовок: Re:

А если предположить, что у этого заводчика выросла собака "не его типа" - тогда запросто можно сказать, что его это угнетает
Зато другого это угнетать не будет, а только радовать.
Ведь такое возможно?

 Отправлено: 04.07.06 00:53. Заголовок: Re:

Ирина
в таком случае я бы лучше использовала формулировку "это качественная собака, которая может использоваться в разведении и вполне успешно выставляться, но это собака не совсем моего типа, поэтому я ее отдаю". Собаки могут быть разных типов, но очень качественные при этом, а вид хорошей собаки не должен угнетать :)

 Отправлено: 04.07.06 00:57. Заголовок: Re:

Ну, значит та собака не была хорошей, а имела кучу недостатков, если не пороков, поэтому и угнетала.

 Отправлено: 04.07.06 00:58. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

Ну, значит та собака не была хорошей, а имела кучу недостатков, если не пороков, поэтому и угнетала.

Во, вот и пришли к началу темы :)) А то я уже почти забыла, про что спич :))

 Отправлено: 04.07.06 01:02. Заголовок: Re:

Lensik

цитата:

знакомая отдала собаку с формулировкой: Это не мой тип, я ее никогда не буду выставлять и разводить, так как то что я вижу меня угнетает.

Вот же эта фраза! Именно "не мой тип" - поэтому "угнетает".
Значит такое бывает.

 Отправлено: 04.07.06 01:04. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

Вот же эта фраза!

Ладно, поймала Но я бы описала ситуацию именно так, как писала выше. Пока сдаюсь, мне пока больше нечего тут писать :)) Очень много частных деталей должно быть, чтобы можно было однозначно ответить на вопросы в начале темы.

 Отправлено: 04.07.06 14:34. Заголовок: Re:

Думаю, что вопрос с петами решится сам-собой, когда количество выставочных собак достигнет нужного уровня. Искусственно что-либо предпринять в глобальном масштабе мне представляется невозможным.

 Отправлено: 04.07.06 14:48. Заголовок: Re:

ок, задам вопрос напрямую
В каком случае ВЫ готовы вывести свою собаку или щенков из разведения (ок, оставим выставки в покое)?
1. Генетические заболевания
2. Дисплоз
3. Отсутсвие зубов (или лишние)
4. огрехи экстерьера (какие)
5. окрас
6. Отсутсвие рабочих качеств (стойки, чутья)
7. Поведенческие проблемы (агрессия, трусость)


Отвечу за себя сразу
1,2,5,7 - это то что сразу
над 3, 4 и 6 - готова подумать и будет зависеть от собаки

 Отправлено: 04.07.06 15:05. Заголовок: Re:

Во всех случаях, кроме п.6

 Отправлено: 04.07.06 15:12. Заголовок: Re:

ЗЫ. по п.4 - грубые

 Отправлено: 04.07.06 15:29. Заголовок: Re:

Ирин, ты зуба не прощаешь?
Сук проверяешь на полнозубость?
и что есть Грубые огрехи экстерьера для тебя...

 Отправлено: 04.07.06 15:45. Заголовок: Re:

1 - нет
2 - смотря какая степень, пустила бы С, пожалуй, если бы в остальном собака была бы отличной
3 - не очень хотелось бы, но если собака во всем остальном просто супер - то вопрос, но это касается лишних, с неполной формулой - нет
4 - не хотелось бы собак с ярко выраженными недостатками, например очень прямое плечо, очень прямые задние, очень мягкая спина и все остальные "очень" (к кобелю требования жестче конечно),
5 - у ирландца с окрасом не очень запарно, совсем желтых вроде нет, уборный волос светлее - не очень страшно, постаралась бы подобрать в пару собаку с хорошим насыщенным окрасом
6 - не особо парилась бы по этому поводу
7 - нет, но когда точно уверена, что эти проблемы не связаны с воспитанием и являются врожденными, а не приобретенными.

 Отправлено: 04.07.06 16:29. Заголовок: Re:

Mara пишет:

цитата:

1. Генетические заболевания 2. Дисплоз 3. Отсутсвие зубов (или лишние) 4. огрехи экстерьера (какие) 5. окрас 6. Отсутсвие рабочих качеств (стойки, чутья) 7. Поведенческие проблемы (агрессия, трусость)

1 - вывожу из разведения
2 - сильно думаю, т.к не знаю ни одной родословной гордонов, где бы не использовали собак с дисплозом
3 - скорее, ухожу от этих линий
4 - голова
5 - только ч.п, цвет глаз глубоко темный
6 - однозначно не использую
7 - нет

 Отправлено: 04.07.06 17:18. Заголовок: Re:

Mara пишет:

цитата:

1. Генетические заболевания 2. Дисплоз 3. Отсутсвие зубов (или лишние) 4. огрехи экстерьера (какие) 5. окрас 6. Отсутсвие рабочих качеств (стойки, чутья) 7. Поведенческие проблемы (агрессия, трусость)

1. однозначно не использовать
2. могу сделать исключение для С при веских обстоятельствах
3. проблема и постараласть бы не использовать таких по возможности
4. прямое плечо, высоких собак ( 68-70), плохие углы задних, для сук очень короткий формат
5. светлых однозначно "на мыло" Никогда не забуду фото в журнале Друг за какой-то 99-2000 год с какой-то крупной выставки (америкос) просто оранжевого!! реально!
6. однозначно вывести. собака должна показать какой-то минимум по пригодности.
7. любые проблемы

 Отправлено: 04.07.06 22:58. Заголовок: Re:

Mara

цитата:

Ирин, ты зуба не прощаешь? Сук проверяешь на полнозубость? и что есть Грубые огрехи экстерьера для тебя...

Мне пока не встречались неполнозубые, "сверхкомплектные" и с отклонением от нормы прикуса суки (с кем вязались).
Грубые огрехи = пороки экстерьера.
Еще не вязала бы двух собак с плохими движениями.
Дисплоз для меня после С начинается, т.к. порода не тяжелая.
Не вязала бы с заломом хвоста однозначно.
Не подбирать в пару собак, у которых у обоих грыжа есть (была),