Отправлено: 28.02.06 14:19. Заголовок: Эксперты - плюс или минус

Была замечательная мысль по экспертам, на кого ходить, кого лучше обойти стороной. Давайте скидывайте сюда свои самые бурные эмоции по этому поводу.

Сразу вопрос - кто что скажет по поводу МЮЛЛЕРА?
Про Шполярика уже мне рассказали, в таком случае, остается Мюллер.
Урошевич - ужас... , не хуже вашего Петра Кроля, ток еще хуже, лучше ваще не пойду :-))

 Отправлено: 31.10.06 05:12. Заголовок: Re:

Ну эксперты проверяют грудь по разному... Есть собаки, которым и руками лезть не надо, видно ну просто слепому, какая у них объемная спущенная грудь.ida пишет:

цитата:

не думаю, что жирком, мышцами и "одетостостью" можно скрыть реально не опущенную грудь в год или 1.5.

МОЖНО!!

ida пишет:

цитата:

Хотела бы уточнить, грудь не доходит до локотков максимум 1.5см

Ну правильно, это и есть "недостаточно опущена".

Но по-любому, я бы так не заморачивалась описаниями экспертов :-))))))))

 Отправлено: 31.10.06 20:31. Заголовок: Re:

ida пишет:

цитата:

и поэтому, не думаю, что жирком, мышцами и "одетостостью" можно скрыть реально не опущенную грудь в год или 1.5.

А вот и можно! Еще и не такое можно скрыть, как я узнала на днях. Мне показали как стрижкой можно скрыть у той дога короткую лопатку, у немецкой овчарки "сделать" круп как надо, а у добермана сделать нужной выраженности стоп!!! Что тут говорить о тех, у кого шерсти больше чем у тоя!

 Отправлено: 31.10.06 20:33. Заголовок: Re:

Contario Ode

Ну при мануальном, так сказать, осмотре все равно эксперт поймет, откуда у кого что растет :) Визуально да, можно

 Отправлено: 31.10.06 20:38. Заголовок: Re:

Очень часто эксперты слишком бегло смотрят собаку, ограничиваясь осмотром зубов, жаль, что мало кто хорошо шУпает всю песю, все косточки, все мышцы и шесть.

 Отправлено: 01.11.06 04:52. Заголовок: Re:

кроме того, эксперт описывает собаку такой, какой она есть именно сейчас, в данную минуту, он не может думать о перспективе, он может сказать вам, что в перспективе, быть может, улучшится то-то и то-то, но он не может _судить на перспективу_!!!

 Отправлено: 01.11.06 09:03. Заголовок: Re:

Если я на МООиРовской выводке (щенки до10 мес.), на которой буду стажироваться, напишу в описании, что у 9 мес щенка грудь до конца не опустилась, меня засмеют, и правильно сделают, так как у щенков указывается лишь "правильность" развития (соответствует ли возраст развитию щенков, опустились ли яйца у кобелей, в норме ли прикус и т.п.) А Вы предлагаете щенков оценивать как взрослых особей - требование то получаются у Вас одинаковые. Вот по этому на выставки РКФ и не ходят наши собаки, кроме того что эксперт несколько раз уточняла породу , она и требования предъявила как в старшей группе И это называется экспертиза...

 Отправлено: 01.11.06 10:26. Заголовок: Re:

По моему опыту, все собаки развиваются по-разному, и действитеьно есть линии, где собаки растут по частям, некрасиво, и грудь порой опускается у них позже, я такие случаи видела не раз и при желании даже могу поискать фото, где это хорошо видно. Другое дело, что эксперт не может предугадать, какой собака вырастет и должен судить то, что он видит в данный конкретный момент - и, разумеется, при наличии двух равноценных собак, должен выбрать ту, у которой лучше спущена грудь, да и в описании отметить вполне вправе. Тут уж скорее задача владельца - внимательно посмотреть на собаку и подумать, стоит ли ее показывать, если она в неудачной фазе роста или придержать на полгода и выставить, когда она из гадкого утенка превратится в лебедя :)
Я, как заводчик, хотела бы разводить собак, которые ровно формируются и растут....

 Отправлено: 02.11.06 00:03. Заголовок: Re:

Ир, ты меня прости, но не ходят ваши не потому что, а потому как...
Потому что большинство охотников НЕ может нормально выставить собаку...
Потому что ничего не хотят... Потому что замерли в одном времени.
Потому что порода стремительно теряет облик...
Если честно, я в шоке от того что увидела и услышала на видео с последней выставки...

 Отправлено: 02.11.06 02:58. Заголовок: Re:

Диоскури пишет:

цитата:

По моему опыту, все собаки развиваются по-разному, и действитеьно есть линии, где собаки растут по частям, некрасиво, и грудь порой опускается у них позже, я такие случаи видела не раз

Согласна полностью!
Диоскури пишет:

цитата:

Тут уж скорее задача владельца - внимательно посмотреть на собаку и подумать, стоит ли ее показывать, если она в неудачной фазе роста или придержать на полгода и выставить, когда она из гадкого утенка превратится в лебедя :)

Не все могут "трезво" оценить своих любимцев , но нам в принцепи разницы небыло кто первый пройдет, а кто второй - я к ним всем не ровно дышу, а МООиР не учитывает оценку собак под судейством ТАКИХ экспертов (не спецов по легавым)

 Отправлено: 02.11.06 03:14. Заголовок: Re:

Mara пишет:

цитата:

Потому что большинство охотников НЕ может нормально выставить собаку... Потому что ничего не хотят... Потому что замерли в одном времени.

Вот с этим и надо бороться, большинство надо "раскачивать", а как, если приглашая на выставки нам обещают квалифицированных экспертов - охотников, легашатников, а приезжая на выставку "квалифицированный эксперт" узнает у владельцев - Это ЧТО ЗА ПОРОДА? Да я чуть со стыда не сгорела за такова "эксперта"
Mara пишет:

цитата:

Ир, ты меня прости, но не ходят ваши не потому что, а потому как...

Маш, а у тебя есть конкретные предложения?

 Отправлено: 02.11.06 04:59. Заголовок: Re:

ida пишет:

цитата:

Маш, а у тебя есть конкретные предложения?

Нууу, с конкретными предложениями москвичи и питерцы стоят который год, и все в очереди, а толку - веник целиком не сломать, а по прутику, по прутику - может, лет через 100 - с вашей закоснелой системой "охотклубов".
И честно - я в это не верю. Не верю, что когда-нибудь хотя бы 50 процентов поголовья островных легавых всех охотсистем смогут экстерьерно соответствовать стандарту породы Великобритании (то есть ФЦИ).

 Отправлено: 02.11.06 06:49. Заголовок: Re:

Hennessy Polka пишет:

цитата:

И честно - я в это не верю.

Вот поэтому и никто ничего и не делает! А критиковать может каждый, это не трудно, трудно начать что-то делать, дабы ситуацию если не изменить, то скорректировать!

 Отправлено: 02.11.06 13:46. Заголовок: Re:

Предложения?
ИМХО глубочайшее, но Мооиру надо начинать судить по МЕЖДУНАРОДНЫМ правилам. Как это делают охотники в других странах. (ну у Финнов например). Надо приводить свои доки к тем же правилам. Надо браковать собак которые не соответсвуют стандарту. Надо интересоваться импортом... Надо щенков привозить... надо.... да много что надо....
Только КОМУ это надо? Тебе? А еще?
Ты прости меня, но то как охот система профукала НКП и как она же НЕ захотела за него бороться о многом говорит. НИКОМУ это улучшение НЕ нужно

 Отправлено: 02.11.06 13:52. Заголовок: Re:

ida пишет:

цитата:

если приглашая на выставки нам обещают квалифицированных экспертов - охотников, легашатников, а приезжая на выставку "квалифицированный эксперт" узнает у владельцев - Это ЧТО ЗА ПОРОДА? Да я чуть со стыда не сгорела за такова "эксперта"

Ир. это ты о чем? Где это было и кто этот эксперт?

Скажи, кто нибудь от вас был на Монопородке в середине октября?

 Отправлено: 02.11.06 16:30. Заголовок: Re:

Mara пишет:

цитата:

Ир. это ты о чем? Где это было и кто этот эксперт?

Выставки РКФ "Золотая осень" и "Сезон охоты", проходили в ДК "Мир" 29 октября, в Реутове, нас судила Косорева

Mara пишет:

цитата:

Скажи, кто нибудь от вас был на Монопородке в середине октября?

На Монопородке 14 октября нас не было - 2суки текли, у 1 кобеля был пироплазмоз, а двое сидели еще на даче... Мне же хотелось увидеть и сравнить весь помет

 Отправлено: 03.11.06 23:35. Заголовок: Re:

ИР, вопрос к тебе лично. Скажи ты считаешь что твои собаки менее экстерьерные чем собаки из Породы?

 Отправлено: 09.11.06 16:06. Заголовок: Re:

Судьи А.Белкин, К. Барбосов, Е.Круценко

Что можете про них сказать, форумчане?
Под кого с сеттерами лучше идти?

 Отправлено: 09.11.06 20:35. Заголовок: Re:

Mara пишет:

цитата:

ИР, вопрос к тебе лично. Скажи ты считаешь что твои собаки менее экстерьерные чем собаки из Породы?

Маш, мои вообще другого типа - суше, более легкие, головы совершенно другие - длиннее и уже, Маш ты же видела и Гриньку и Ледку...
Но я говорила (выше) не о моих личных собаках, а о щенках от Грини и Ники - они тоже оч. сильно отличаются от Породовских собак, кто-то более интересен, кто-то чуть менее, но все равно они все совсем другие

 Отправлено: 09.11.06 23:24. Заголовок: Re:

Lana
Из всех троих Барбосов )) Белкин вообще породы не знает, а третьего я не знаю. Барбосов любит движения и симпотичных хендлерш одетых в костюмы

 Отправлено: 18.11.06 13:57. Заголовок: Re:

У нас на выставку заявлен судья Николаеве Л. (г. Москва). Подскажите, пожалуйста, что-нибудь. Нашла лишь на РКФском сайте инфу о породах в которых он спец и то, что он судья САСIB INT. Наша 7 группа даже не упоминалась. Если честно, то не знаешь что ожидать. Подскажите, плиз...