Отправлено: 28.12.07 14:16. Заголовок: Нужен ли собаке-компаньону Международный Рабочий Сертификат ?

или "Цель оправдывает средства?"
Сегодня на сайте Гленкара прочитала карточку на Максвела, где у собаки обозначен Д-3 и Межд. раб. серт. Сказать , что я удивлена - не сказать ничего! И это после многочисленных форумных баталий !
Алена, а как же принципиальное отношение к неохотничьему воспитанию и образу жизни собаки-компаньона? Мнение пересмотрено? Тщу себя надеждой, что наши аргументы возымели действие и из противников охоты вы с Максом стали ее стронниками, так ли это?
И , конечно, хочется узнать кто натаскивал собаку, как долго, кто судил, по какой дичи с какими расценками?
И как после полевого лета удалось сохранить такую великолепную шоу кондицию и тела и шерсти?

 Отправлено: 29.12.07 15:27. Заголовок: Т.к. молчание с отв..

Т.к. молчание с ответом Максимы затянулось, хочется спросить рук-во клуба Гленкар


Прочитав внимательно (и скопировал на всякий случай) отчет, “ Сезон 2007 “ , на сайте Гленкар не заметил упоминаний о Максе. Может чего пропустил? Может не в ту ”лисью нору” смотрел? Ну очень хотса, кто бы рассказал об этом ,не побоюсь сказать , великолепном результате, собаки-компаньона.

Мечты мечтами, а в конце сезона обязательно проводишь анализ того, как показали себя молодые собаки, чего достигли более опытные. Из года в год наблюдая за тем, как разные собаки проходят путь от новичка до опытного помощника на охоте, убеждаешься, что рабочие качества - не пустой звук, и если в собаке они не заложены, то охота не состоится. И надо учитывать это при ведении племенной работы, и ориентироваться не на фантазии владельцев, ружья в руках не державших, а на реальные качества, подтвержденные охотой и дипломами. Правда, от количества левых дипломов уже становится страшно. Причем, из-за требований РКФ они высокой степени и с баллами выше 75. Кто бы рассказал, что действительно заработано, а что для "интерчемпиона" написано. Это пишет Гленкар.

 Отправлено: 29.12.07 22:31. Заголовок: KRoss Karry А разве..

KRoss Karry

А разве Людмила не обладает интересующей вас информацией?

 Отправлено: 29.12.07 23:12. Заголовок: Не знаю,т.к. вопрос ..

Не знаю,т.к. вопрос задан не Людмиле,то и ответ ,я думаю, если Вы не являетесь
АДВОКАТОМ клуба Гленкар,хочется получить из первоисточника.

 Отправлено: 30.12.07 00:00. Заголовок: Karry пишет: Не зна..

Karry пишет:

цитата:

Не знаю,т.к. вопрос задан не Людмиле,то и ответ ,я думаю, если Вы не являетесь АДВОКАТОМ клуба Гленкар,хочется получить из первоисточника.

Да получайте на здоровье, я ВАМ каким боком мешаю в этом? Скорее - наоборот

 Отправлено: 30.12.07 15:29. Заголовок: Ирина, спасибо за по..

Ирина, спасибо за попытку помочь в получении инфы. Но,
Ирина пишет:

цитата:

А разве Людмила не обладает интересующей вас информацией?

На мой взгляд, Людмила то тут не причем? Лично я обратилась к первоисточнику - Алене. зачем мне "вторые " или "третьи" руки , когда на форуме присутствует изначальный виновник торжества? Но торжества я не вижу. Алена на форум заходила после появления вопроса, но игнорирует не только эту тему, но и личное к ней мое обращение.Ситуация становится "чем дальше, тем страньше и страньше". Просто заговор молчания какой то. Не только Алена молчит, но и гленкаровцы, которые , разместив на сайте информацию, наверное, видели официальную бумагу, т.е. обладают ТОЧНОЙ информацией и о баллах и о дичи и о проч. тонкостях испытаний.
В чем подвох то???? Вот нюхом чую, что он есть...
Если не права - извинюсь за последнюю фразу. Могу даже заранее это сделать. И буду рада, если не права.

 Отправлено: 30.12.07 17:38. Заголовок: Нужен ли собаке-комп..

Нужен ли собаке-компаньону Международный Рабочий Сертификат
или "Цель оправдывает средства?"

После вот такого "доброжелательного" начала, рассчитывать на мои исчерпывающие ответы точно не стОит.

И поскольку вопросы были заданы изначально с ехидством и подковырками, отвечу коротко:
То, о чем так долго мечтали большевики, свершилось, весной этого года кобель был сдан в натаску, неплохо проявил себя и, как итог, был оценен на ДIII. Гленкар, который вы тут коллективно хотите подловить на липе, никакого отношения к диплому не имеет.
Более вам ничего писать не буду, т.к. не вижу доброжелательного интереса, да и не считаю нужным отчитываться перед вами, потому, что тут принято только поздравления принимать с очередным Д, а уж никак не изливать душу с детальным отчетом как, где, когда, с кем и т.п. Вот когда каждый из получивших диплом подробно распишет: кто натаскивал, где сдавали, кто судил и т.п., только после этого и не раньше, поговорим более детально и о моей собаке.

 Отправлено: 30.12.07 18:50. Заголовок: Алена, да, я писала ..

Алена, да, я писала с иронией, но тому есть основание. Предыдущие дискуссии о твоем принципе "не убий" и наших ( в частности моих) обоснованиях необходимости натаски и охоты. Но никак не липовость дипломов.
Ты когда нить видела мои искренние восхищения в дипломных темах 2 недельной натаски профф натасчиком? Максимум, вялое поздравление и активное пожелание дальнейшего развития. А уж мои личные собаки дипломированы вообще без подвоха. Мало того, они доказывали свои возможности через такую предвзятость, которая вам, в центре, и не снилась.
Скажи, что криминального в просьбе назвать вид дичи, разбалловку и фамилию эксперта? Какая б ирония или "доброжелательность" не крылись бы в обращении (согласись, исторические основания для этого у меня были), просьба об элементарной информации совершенно естественна. А вот отказ в ее предоставлении поневоле вызывает подозрение. А уж полное отсутствие малейшего намека о дипломе героя сайта на личном сайте кобеля и урезанная до нЕльзя информация о Д-3 Макса, на фоне подробной инфы о каждом дипломе других членов клуба Гленкар, просто поражает контрастом.
Не проще ли просто, гордо и конкретно огласить эту информацию? Тем более, что рано или поздно "тайное станет явным" ?

 Отправлено: 30.12.07 21:34. Заголовок: maxima Алена. У нас..

maxima
Алена. У нас, здесь на форуме, вообще очень даже принято ставить под сомнение дипломы. Многие через это прошли. Но вы сделали правильный ход, став членом клуба Гленкар. По крайней мере с этой стороны на вас ушат помоев не выльется. Я вот не сообразила. Надо было мне быть более гибкой в этом плане. В любом случае поздравляю Макса с дипломом и мне совершенно не интересно где он получен, кто эксперт, какие баллы. Я привыкла верить людям на слово. Еще раз поздравляю вас и Макса.

 Отправлено: 30.12.07 22:34. Заголовок: Ален, с Дипломом кон..

Ален, с Дипломом конечно же Поздравляю! А вот у кого натаскивались, и что получили по баллам ессно интересно. Первое - потому что отдавать шоу собаку в хорошей кондиции, а получать нечто другое не хочется ;-)))
А второе - интересно просто так. Например мне оч любопытно что у Макса за скорость... Да и дальность\верность тоже ;-)))

Не ищи подвоха там где его нет ;-)
Уж кто-кто, а Катя ИМХО всегда была одной из тех, кто шоу не только не гнобил, но и напротив, восстанавливал в правах и всячески (своим примером) доказывал что шоу не равно - бесчутость и нерабочесть...

 Отправлено: 30.12.07 22:39. Заголовок: Светлана. Киров пише..

Светлана. Киров пишет:

цитата:

Но вы сделали правильный ход, став членом клуба Гленкар. По крайней мере с этой стороны на вас ушат помоев не выльется.

Клёво!!!! 5 баллов!!!! Вы меня умиляете

 Отправлено: 30.12.07 22:45. Заголовок: Ой, чуть не забыла :..

Ой, чуть не забыла
Девочки и мальчики!!! С наступающим Новым годом!!!! Кто бы вы и какими бы ни были, желаю вам всем счастья, радости, любви! Пусть все в этом, високосном году, все сложится самым лучшим образом, чтоб родные и близкие не огорчали, чтобы наши любимые собаки радовали (выставки или поле - все равно ) Главное, что они с нами, а значит все мы ужасно хорошие Потому что не могут быть плохими СОБАЧНИКИ!!!!!

 Отправлено: 30.12.07 23:17. Заголовок: Poldy пишет: Клёво!..

Poldy пишет:

цитата:

Клёво!!!! 5 баллов!!!!

Валентина.
А, 5 баллов, это за чутье или стиль?

 Отправлено: 30.12.07 23:36. Заголовок: Да за все!!! Ну заче..

Да за все!!! Ну зачем искать склоки? Я искренне надеюсь, что это была шутка, а не под... Зачем ссориться перед НГ? Интересно, Вы стали бы сожалеть или радоваться, если бы (не дай Бог) со мной что-нить случилось? Вы меня не знаете, но так "тепло" относитесь. Я даже пугаюсь...

 Отправлено: 30.12.07 23:38. Заголовок: А вообще мне хотелос..

А вообще мне хотелось, чтоб Вы обратили внимание на второе сообщение Ну да ладно.... Если Вам ТАК нравится... Я же пожелала, чтобы все было как всем хочется

 Отправлено: 31.12.07 01:20. Заголовок: maxima пишет: Вот к..

maxima пишет:

цитата:

Вот когда каждый из получивших диплом подробно распишет: кто натаскивал, где сдавали, кто судил и т.п.

я тоже настороженно отношусь к тем дипломам, о которых радостно не объявляют, не пишут подробно на своих сайтах (кто, где, баллы) или, за не имением оных, на породных форумах с кучей смайликов... ведь радость от получения диплома не соизмеримо выше победы на шоу-выставке (или там каком-то призовом месте)...
если собака получает диплом (не важно, с натасчиком или с хозяином), а владелец говорит, что его это не особо трогает, он чего-то там не "позиционирует" (или вообще молчит о дипломе - так это вообще более чем странно), то либо он кривит душой, либо не считает диплом достоверным... это моё ИМХО на сей момент. ТОлько не бросайтесь помидорами хоть перед Новым Годом потому что я вполне ТЕПЕРЬ допускаю, что люди просто уже не знают, ЧТО им ожидать от радости своего диплома... это прискорбно... когда мы получали свой первый диплом, такого ещё не было...
Алёна, я рада, что ты отдавала пёсика в натаску, и что его натаскали, этому надо радоваться и это можно отметить :))) ... я имею в виду не только в узком кругу, но и в "широком"... другое дело, что могут последовать предложения "показать собачку в полях"... а как без этого? ... традиция такая... Но настойчивость этих предложений зависит от многих моментов, в частности, от того, в каком ключе владелец после диплома продолжает собаку "позиционировать"... и себя самого в том числе...
Алён, с наступающим тебя! Гордоны - они такие... :) упрямые ириши и те с натасчиками такие полевые достижения показывают, Лаверак с его взглядами отдыхает Я это к тому, что, возможно (!!!???!!!) тебе самой, если когда захочешь, будет полегче с ним работать в поле.

 Отправлено: 31.12.07 01:35. Заголовок: А про МРС... считаю,..

А про МРС... считаю, что нужно оформлять в РКФ дипломы (ну, когда уже отметили и в "узком", и в "широком") потому что ведь тогда можно будет их вписывать в родословную потомков, а эта инфа ценная.
Кстати, хочу спросить, никто не знает, могу ли я в РКФ оформить дипломы (67 и 62), у меня по ним никаких документов нет, кроме записи в охот. родословной ВОО? То есть обычный диплом оформить через РКФ, не титульный? Если кто знает, напишите, как это сделать. Испытания были не РКФ-ные.

 Отправлено: 31.12.07 04:32. Заголовок: maxima От души поз..

maxima

От души поздравляю с дипломом тебя и Макса!
Без всякого двойного смысла. Искренне.
Процитирую LENA-GORDON:
"А может случиться и так: постепенно вы начнете ловить себя на мысли, что неплохо было бы лишний раз съездить с собачкой в поле… а интересно, если попробовать пострелять из-под нее…надо попроситься за компанию на охоту… пора покупать ружье… - итак, поздравляем, ваш настоящий гордон сделал вас настоящим охотником!"

 Отправлено: 31.12.07 05:02. Заголовок: Светлана. Киров пиш..

цитата:

Светлана. Киров пишет: цитата: Но вы сделали правильный ход, став членом клуба Гленкар. По крайней мере с этой стороны на вас ушат помоев не выльется.

Совершенно согласна. Очень тактически мудрое решение.

 Отправлено: 31.12.07 05:04. Заголовок: Ищем нового владельц..

Взято с Гленкара:

Ищем нового владельца для взрослого кобеля ирландского сеттера. Шоу-крови. Импорт. Неоднократно успешно выставлялся и приучен к выставочному показу. Проверен в поле, но надо заниматься дальше. Есть перспектива племенного использования. Тестирован на HD. Собака переустраивается по семейным обстоятельствам, поведенческих либо других проблем не имеет. Отдается бесплатно, но с договором и документы будут переоформлены по прошествии некоторого времени, мы хотим быть уверенны, что собаку берут для себя и станут ей заниматься. Объявление преимущественно адресованно членам клуба, тем, кто думает о второй собаке. На шоу-выставках будете в полном "шоколаде", на охоте как минимум поставлю эту собаку в пару, скорость у кобеля есть, склонность к подаче и секундированию тоже. Кто амбициозен? Мыло и телефон мой знаете.

Это Брай?

 Отправлено: 31.12.07 10:18. Заголовок: Светлана. Киров пише..

Светлана. Киров пишет:

цитата:

Но вы сделали правильный ход, став членом клуба Гленкар. По крайней мере с этой стороны на вас ушат помоев не выльется.

Hennessy Polka пишет:

цитата:

Совершенно согласна. Очень тактически мудрое решение.

Ну что за страсть мерять всех по себе? А если бы Алена вступила в МООиР? Интересно, какой бы была ваша реакция. А если бы в Алистер?

При такой всепоглощающей любви к Гленкару, именно такое решение было бы более тактически правильным для вас
И еще вопрос: девчонки, у вас ни у кого проблем с желчью нет?