Отправлено: 20.10.06 00:36. Заголовок: послушка, кто что требует от собак

Вот давеча задалась вопросом, чему учить собаку и что от нее требовать.Поймала себя на том, что жду от щенка ну чтоли.. овчарочьего послушания. Нет, мы занимаемся, и вообще девушка довольно послушная т.т.т,просто есть такая фишка, как заиграться.Есть у нее пара-тройка закадычных приятелей по беготне.Ну и когда их видит, то все ничего не вижу-ничего не слышу. А приятели как назло, не обременены хорошими манерами И их хозяева или вообще не реагируют на то что соба умотала играть( или еще зачем-то) к черту на рога и ее не видать.Или предпочитают ловить своих когда моя подойдет. Моя-то, если честно,подходит, обычно сразу, а с этими нет.Т.е. вроде и бежит в мою сторону, но носится с друганами рядом.Но команду-то не выполнила.Потом все же, подбегает ( че-надо?) получает вкусняшку и уматывает обратно со скоростью пули. Где-то свободными остатками мозга понимаю, что такое нормально для 5 мес щена.Но вот бесит ужасно!! А чего делать, кроме как тупо тренириовать "Ко мне! " Не знаю. Но в таком раскладе как тренировать то? А в других ситуациях она подходит.Боюсь еще что, вот так заигравшись может или под машниу попасть ( не дай бог) или потеряться.Потому что в такие моменты видит только своего друга и иногда очухивается изрядно далеко, с явно растерянным видом,начинает меня искать.
короче, вправьте мне мозги,а ? и расскажите у кого что собаки делают и чего вы от них требуете( сейчас не об охоте речь, а именно послушка интересует)

 Отправлено: 15.01.08 21:56. Заголовок: Если хотите выборку,..

Если хотите выборку, то можно по Обидиенс треннироваться

 Отправлено: 15.01.08 22:09. Заголовок: LENA-GORDON пишет: ..

LENA-GORDON пишет:

цитата:

"в игрушки поиграть" - ему неинтересно, он чуть-чуть поотбирает ухватку и бросает -"Раз она дяде так нужна, пусть берет!"...

Ой, и у нас то же самое!!! Вот ирландец с удовольствием играл " в футбол" - забирал бутылку, выцарапывая ее буквально. А Индус с удовольствием уступает... " раз папе хочется - я отдам". То же и на ОКД... Покаааа мой сообразил, что это новая такая игра... Правда, он ее все равно превратил не в "тянучки", а "догони - отбери." Причем с удовольствием подбегает, если позовешь и отдает сразу же. Выучил слово "тяни". развиваем крепость челюсти:)

 Отправлено: 15.01.08 22:11. Заголовок: LENA-GORDON А я сво..

LENA-GORDON
А я своего Ая представила... он бы точно в ЗКС втянулся! Перетягивает - дай боже! любимое дело... Охранять (квартиру, палатку, участок) - есть склонность... причём смотрит - отнуть не ласково... (даже не знаю, уместны ли здесь смайлики)... Кобелей незнакомых своего размера - строить готов всегда на "своей" территории, вплоть до зубов, если кто ответить захочет... Незнакомцам мужеского пола при встрече в темноте на пустынной улице возможен глубокий рык и попытки "пугательского" наскока, если я не успею дать опережающую команду (укусить при этом просто так - нет, никогда не было попыток). А в общем - не вижу у него отклонений в поведении, нетипичных для легавого, охотничьего и физически сильного кобеля... Вообще к незнакомым людям он относится нормально, пару раз виляет вежливо хвостом почти всем, с кем имеется какой-либо нейтральный контакт, и даёт при этом всем себя гладить и смотреть в глаза, а если кто начинает сюсюкать, то Ай начинает улыбаться и вилять хвостом интенсивнее . Ну а если встречаетися знакомый с предыдущим "положительным" контактом - откровенно радуется при встрече.
ИМХО - незнакомый человек в "подозрительных" условиях для охот. собаки может, но не должен быть другом изначально, так как он может представлять опасность для хозяина, и понимание этого собакой - достаточно ценное качество. (Я немного походила по незнакомым полям "в одинаре", только с псом, и знаю, каково это - тревожное чувство опасности при встрече с незнакомцами.)
ИМХО - ставить на ЗКС сеттера не нужно, так как не все дрессировщики чутки и вдумчивы, чтобы не нарушить ему при этом врождённые поведенческие реакции.

 Отправлено: 15.01.08 23:32. Заголовок: Кстати, в Породе был..

Кстати, в Породе было несколько собак поставленных на ЗКС. Как сеттеров, так и лабров.
Это свойство характера, и оно точно передается по наследству. Очень это неприятно, когад сеттер такой ;-(

 Отправлено: 16.01.08 00:18. Заголовок: Mara пишет: Кстати,..

Mara пишет:

цитата:

Кстати, в Породе было несколько собак поставленных на ЗКС. Как сеттеров, так и лабров. Это свойство характера, и оно точно передается по наследству. Очень это неприятно, когад сеттер такой ;-(

Согласна на все 100!
Я их тоже видела и последствия дрессуры на ЗКС у сеттера в быту наблюдала...печально ...собака озлоблена к другим собакам, к людям, к щенкам...
имхо, если сеттер позволил себе рыкнуть на кого либо или даже сделать попытку по охране "своей территории", для меня - это уже не сеттер! И для такого пса я уже очень серьезно стала бы рассматривать вопрос о не допуске собаки к племенному разведению, как не отвечающей требованию стандарта по поведению.

 Отправлено: 16.01.08 00:42. Заголовок: Свет, а как Ай на вы..

Свет, а как Ай на выставках? Не рычит на коблов?

 Отправлено: 16.01.08 00:49. Заголовок: Свет, ты чего про Ая..

Свет, ты чего про Ая такие страсти пишешь? На базе вон толпа была собак и кобелей в том числе, он вообще не рыкнул ни разу за все время, душа собака

 Отправлено: 16.01.08 01:04. Заголовок: hunterlara пишет: ..

hunterlara пишет:

цитата:

если сеттер позволил себе рыкнуть на кого либо или даже сделать попытку по охране "своей территории", для меня - это уже не сеттер!

Лар, ты про людей? или про собак?
У всех собак бывают траблы в голове. НО если это уже именно агрессия к человеку, то пардоньте.

 Отправлено: 16.01.08 06:11. Заголовок: Natt пишет: Выучил ..

Natt пишет:

цитата:

Выучил слово "тяни". развиваем крепость челюсти:)

И гнобим правильный прикус
Наталья, это ж аксиома - нельзя играть в "тянучки" ни по физиологическим факторам ни по психологическим (с сеттером). он охотник, отдавать должен, а Вы своими руками ломаете отличные природные данные (((((((((

 Отправлено: 16.01.08 10:44. Заголовок: Кстати, Пегов, вспом..

Кстати, Пегов, вспоминая о Гленкаре, писал: "Воспитанный, вежливый, он как-то особенно доброжелательно относился к знакомым ему людям и наоборот к незнакомым был очень строг и никого не пропускал в дом". Интересно, считал ли Пегов это качество Гленкара нетипичным для сеттера К сожалению, Пегов не написал, как Гленкар относился к другим собакам :))) Но мягкий, покорный характер у кобелей, и особенно у сук, также нередко упоминается в описаниях различных сеттеров разными авторами в разные времена. ИМХО в наше время характер сеттера с учётом индивидуальных особенностей отдельных собак остаётся типичным, таким же, каким он был много лет назад.
Evgenia пишет:

цитата:

Свет, а как Ай на выставках?

Нормально, он очень послушный, а если я вижу, что у него интерес к какому-то кобелю, то я просто переключаю его сразу голосом на всяк. случай, этого достаточно. Женя, помнишь, мы один раз были вместе на выставке? Даже в одном ринге?
Татьяна П. пишет:

цитата:

Свет, ты чего про Ая такие страсти пишешь? На базе вон толпа была собак и кобелей в том числе, он вообще не рыкнул ни разу за все время, душа собака

:)))))

 Отправлено: 16.01.08 13:57. Заголовок: Света_Ши пишет: Кст..

Света_Ши пишет:

цитата:

Кстати, Пегов, вспоминая о Гленкаре, писал: "Воспитанный, вежливый, он как-то особенно доброжелательно относился к знакомым ему людям и наоборот к незнакомым был очень строг и никого не пропускал в дом". Интересно, считал ли Пегов это качество Гленкара нетипичным для сеттера

Может быть, времена были другие или люди.... Может быть, к нам домой такие люди, вызывающие агрессию у собак не ходят.... Я не знаю.... Но мои собаки лояльны по отношению ко всем приходящим незнакомцам. Относятся к ним с интересом.
Правда, стоит отметить, что Дейл достаточно настороженно относится к тем людям, которые начинают пятиться, махать руками и вести себя неадекватно. Он может рявкнуть (без попытки цапнуть). И вообще с возрастом он становится более территориальным что ли. Стал отслеживать приходящих. Контролировать их действия.
Но в первооснове действий моих собак лежит интерес, доброжелательность.
Также уверена, что если бы мы жили в частном доме, с реальной территорией, которыую бы стоило охранять, то думаю, что собаки были бы еще более территориальны, по крайней мере, более высокоранговые кобели. Потому что в частном доме действительно, в дверь лезут все, кому не лень.

 Отправлено: 16.01.08 15:04. Заголовок: Ну у меня скажим все..

Ну у меня скажим все кобели всегда были добряками-лопухами..Им только пожрать, поспать, в поле поносится и попы девок понюхать.
А вот девчонки мои - очень даже умнички и вполне для охраны подходят. Допустим моя Идэн - очень добрая, спокойная собака и совсем не агресивная. Но 2 раза укусила человека и по делу. Один раз защищала меня от двух хулиганов, которые хотели мобильник отнять, а в другой раз вора в дереве на нашем участке продержала,предварительно порвав ему штаны, пока я в магазин за молоком бегала.. Но никогда в жизни например не нападала, даже не рычала на соседских детей, которые пребросив мячь через забор, лезли в нашу територию. Никогда в жизни не проявила настороженности и недружелюбия к нашим гостям - все, кому мы руку пожимаем бывают облизанны и удостоeны внимания. Только к своим щенкам она никокда чужих детей не подпускала. Видно как то чувствовала, что дети по неосторожности могут щенков обидеть. А вот нашему сыну и всем взрослым(и чужим и своим)разришала тискать детей сколько хочется.
А другая история у меня была с Лолой, дочкой Иден. У нее тогда щенки были(те что на аватарке). Я их во дворе, в саду с мамой Лолой оставила и пошла к соседке по участку кофе пить. Когда сели за стол, вдруг вспомнила, что не оставила собакам воды и собралась идти назад домой. А соседка говорит, зачем тебе идти, вот мой сын(18 лет) через забор перепрыгнет и нальет щенкам воды(кран был на улице).Так и сделали..Сидим ждем, все не приходит Артемка. Выходим во двор,подошли к нашему общему забору, глядим, Артемка лежит на земле, а Лола стоит у него на груди и рычит ему в лицо и не дает шевельнутся..Мы то думали, что он со щенками играет, а он бедный так пролежал пол часа.. Но не укусила, просло держала его, пока я не пришла. Не знаю, может из за щенков так отреагировала, но при мне и муже она ни перед, ни после этого так себя больше с Артемкой не вела - как раз таки любила и играла - он то мячик покидает, то палку, и гладил всегда, ласкал собак, разговаривал с ними. Или то что нас небыло, а он через забор перелез.. Не знаю, но вот такие у меня девчонки.

 Отправлено: 16.01.08 15:25. Заголовок: Круто!!! :sm93: ..

Круто!!!

 Отправлено: 16.01.08 21:14. Заголовок: KRoss пишет: И гноб..

KRoss пишет:

цитата:

И гнобим правильный прикус Наталья, это ж аксиома - нельзя играть в "тянучки" ни по физиологическим факторам ни по психологическим (с сеттером). он охотник, отдавать должен, а Вы своими руками ломаете отличные природные данные (((((((((

Кать, если я говорю "дай" - отдает СРАЗУ ЖЕ, даже не удерживая! (причем, даже крылышко, которое он с трудом нашел и принес.. и тут дай... такое горе в глазах!!!)если я говорю "принеси" - он несет и сразу же отдает. А когда я говорю "Ой, щаас заберууу", он бежит, убегает с "добычей" в зубах.. если я его ловлю при этом, то мы тянем каждый в свою сторону (мордаха при этом у него.... ) А про прикус я знаю.. мы потихоньку... Это игра такая, чтобы ему со мной интересно было на прогулках, придумываю чё попало уже (на себе концентрирую) - и палки, и догонялки, убегалки, искалки.... массовик-затейник прям собачий!!!! После "ой, отберу" он стал домой по лестнице носить конец поводка, а так не могла научить.. И домой так же бежим.... он с поводком в зубах домой несется, чтобы команда "ко мне" или "домой" не была для него окончанием всего приятного. Опять же, если по подъезду кто-то идет.. он с этим же поводком выполняет "рядом" и соврешенно спокойно топает!
Но спасибо за совет, просто не буду на этом акцентировать...

 Отправлено: 17.01.08 14:28. Заголовок: karmino пишет: Арте..

karmino пишет:

цитата:

Артемка лежит на земле, а Лола стоит у него на груди и рычит ему в лицо и не дает шевельнутся..Мы то думали, что он со щенками играет, а он бедный так пролежал пол часа.