Отправлено: 29.12.08 08:01. Заголовок: Опять "Порода"

Только что узнала о такой ситуации.

Хороший человек, живущий на Дальнем Востоке, долго мечтающий о сеттере. Причём, мечтал он о гордоне. Но вдруг в и-нете натолкнулся на объяву клуба Порода о продаже щенка английского сеттера. Так как ждать уже было невмоготу, человек звонит в Москву и начинает интересовать щенком, задавать вопросы и получать ответы:

-- Почему щенок до сих пор не продан?(щенку 5 месяцев)
-- Потому что у него редкий, эксклюзивный окрас (оранжевокрапчатый!), многие этого не понимают...
-- Сколько стоит?
-- 40 тыс., но вы поторопитесь, так как наши супер-щенки стоят 70 тыс, и вам может не достаться... И вообще, нашими собаками интересуется сам президент Медведев...

Человек, от породы англ. сеттер далек (держал до этого ирландца, а купить хотел и вовсе гордона), поддается "рекламе", покупает этого "чудесного, эксклюзивного" щенка. И обнаруживает по приезде малыша к себе домой, что тот оказывается ужасным трусом. Боится всего, что двигается. Боится новых людей. Боится громких звуков, незнакомых предметов, резких движений и т.п. Причем, боится панически, с визгом, поджатым хвостом и шараханьем.

Покупатель звонит в Породу и сообщает об этой проблеме. На что получает ответ:

-- Не беспокойтесь, это нормальная реакция любого щенка английского сеттера. Такое поведение -- это их породный признак. Вы же не держали до этого англичан, поэтому ничего не знаете... Всё в норме, так и должно быть...

У меня от этой истории "едет крыша".
Держу англичан 19 лет, но не знала, что трусость это породный признак.
Видимо, это именно "ПОРОДНЫЙ" признак.

Жаль покупателя, хороший человек.
Может, только излишне доверчивый...

PS Город и имя покупателя по этическим соображениям опускаю.
Но продавца, НКП "Порода", президент Капралова выделю особо.

 Отправлено: 29.12.08 08:36. Заголовок: Блин, опять!! :sm28..

Блин, опять!!
Сочувствую, но... "семь раз отмерь, один - отрежь". Именно на таких доверчивых ду чудаках и держится мошенничество: .

McKenzie пишет:

цитата:

И вообще, нашими собаками интересуется сам президент Медведев...

видимо, интерес после знакомства закончился, и собаки были приобретены совсем в другом месте, что б ни дай Бог, "породовские" крови не попались .

Лен, договора, конечно, нет? Вернуть плембрак возможно?

 Отправлено: 29.12.08 08:49. Заголовок: KRoss пишет: Лен, д..

KRoss пишет:

цитата:

Лен, договора, конечно, нет? Вернуть плембрак возможно?

Кать, подробностей ещё не знаю, скорее всего нет...
Дело в том, что покупатель теперь действительно уверен, что трусость у англичан -- это породный признак...

 Отправлено: 29.12.08 14:06. Заголовок: Эх... Слов уже нет....

Эх... Слов уже нет...

 Отправлено: 29.12.08 14:39. Заголовок: Англичане очень адек..

Англичане очень адекватны, уравновешены и страх вовсе не их породный признак.Скорее наоборот.Жаль.

 Отправлено: 29.12.08 14:55. Заголовок: KRoss пишет: Блин, ..

KRoss пишет:

цитата:

Блин, опять!! Сочувствую, но... "семь раз отмерь, один - отрежь". Именно на таких доверчивых ду чудаках и держится мошенничество: .

Ochen' zhal', no popadajutsja, kak pravilo horoshie, doverchivie ljudi, im tjazhelo protivostojat' moshennikam-professionalam, zhivuschim po principu: 7 raz prikin', odin raz kin'. Ochen' zhal'...
T.

 Отправлено: 29.12.08 16:12. Заголовок: Трусость для любой с..

Трусость для любой собаки - дисквалификация. А уж для сеттера это вообще з....... ца.
Зато "породовские" собаки никогда не гонят , при взлете птицы падают в обморок.

 Отправлено: 29.12.08 16:13. Заголовок: По идее щенка можно ..

По идее щенка можно вернуть с возмещением затрат, правда если заводчики упрутся, то только через суд
Нужны будут свидетели того что человека сознательно вводили в заблуждение относительно качества собаки.
Нужен хороший юрист.
Словесный договор - тоже договор, т.ч. письменная форма не обязательна. С договором проще доказывать.

 Отправлено: 30.12.08 12:06. Заголовок: не думаю, что владел..

не думаю, что владельцы, тем более из Владика что то породе докажут... уж сколько им претезий высказывали, а им, что с гуся вода! Отряхнутся и продолжают свой пиар.
А в охзот. об-вах про этот клуб даже слышать не желают...
Я когда почитала, как там расписывали, что дескать у нас щенка для президента выбирают - уржалась! Потому как люди, выбиравшие сеттеренка для президента даже не подозревают о существовании этого клуба и не знают кто такая люба Но черный и наглый пиар - пробивная весчь! Все же хотят собачку, как у президента

 Отправлено: 31.12.08 11:32. Заголовок: слов нет... цензурны..

слов нет... цензурных....

 Отправлено: 31.12.08 16:01. Заголовок: Ну че вы завелись? О..

Ну че вы завелись? Опять нашли чем Породу зацепить? Ложная информация обо всём, и цена не та, и никто и не отказывается его обратно забрать. Только хозяин то доволен собакой, мы с ним всегда на связи по телефону и в инете. Вот и темка его у нас на форуме с фотками. Темка
В чём дело то? Кто распространяет опять ложные слухи о нашем клубе? Заняться что ли больше не чем?

 Отправлено: 31.12.08 22:09. Заголовок: Заняться мне нечем в..

Заняться мне нечем в предновогодние часы? Но мне сейчас позвонил Медведев, и вот по просьбе забаненного на этом форуме Медведева привожу его текст в кавычках.
"Попытался зарегистрироваться под своей фамилией - не пустила модерация.
Если всё же появится моё сообщение - прошу прощения за повторения. Мне очень интересно, до каких пор травля клуба Порода на этом форуме будет строиться на сказках и фантазиях больного воображения. Для сведения - я именно тот человек, который продавал оранжевокрапчатого щенка в 5 месяцев на Дальний Восток. Но моя фамилия Медведев и зовут меня Павел, да и пол у меня мужской, а не женский. Я никогда не был Капраловой, тем более Любой. Это так, для справки о правдивости информации. Теперь по сути. Первое. Я и после продажи щенка неоднократно общался с владельцем и мы вполне мирно решали неизбежные проблемы адаптации щенка к новым условиям. Претензий не было до сих пор - были только вопросы и стрмление правильно вырастить собаку. Второе. Щенка вообще я хотел оставить себе, и если бы речь зашла о возврате, я сразу же согласился бы, но хозяин и не собирался возвращать щенка.
Создаётся устойчивое впечатление, что участники форума никак не выйдут из уровня детсадовской книжки про испорченный телефон - почему надо было писать от третьего лица, если у хозяина и дома и на работе есть интернет, посредством которого мы до сих пор с ним общаемся и его познаний достаточно для регистрации на форуме. Этим вы оскорбляете не только тех, про кого придумываете небылицы, но и самого владельца.
Принцип представления информации ОБС (одна бабушка сказала) - давно вызывает только смех.
С уважением к посетителям и без уважения к сплетникам, Павел Медведев."

 Отправлено: 01.01.09 17:47. Заголовок: Странно...Если все г..

Странно...Если все грамотные, то почему через ваше сообщение,Люба, некто Павел Медведев сообщает информацию.Почему не регистрируется сам.Странно это...Все ведь ГРАМОТНЫЕ.

 Отправлено: 01.01.09 18:44. Заголовок: Попытался зарегистри..

Попытался зарегистрироваться под своей фамилией - не пустила модерация.
Если всё же появится моё сообщение - прошу прощения за повторения. Мне очень интересно, до каких пор травля клуба Порода на этом форуме будет строиться на сказках и фантазиях больного воображения. Для сведения - я именно тот человек, который продавал оранжевокрапчатого щенка в 5 месяцев на Дальний Восток. Но моя фамилия Медведев и зовут меня Павел, да и пол у меня мужской, а не женский. Я никогда не был Капраловой, тем более Любой. Это так, для справки о правдивости информации. Теперь по сути. Первое. Я и после продажи щенка неоднократно общался с владельцем и мы вполне мирно решали неизбежные проблемы адаптации щенка к новым условиям. Претензий не было до сих пор - были только вопросы и стрмление правильно вырастить собаку. Второе. Щенка вообще я хотел оставить себе, и если бы речь зашла о возврате, я сразу же согласился бы, но хозяин и не собирался возвращать щенка.
Создаётся устойчивое впечатление, что участники форума никак не выйдут из уровня детсадовской книжки про испорченный телефон - почему надо было писать от третьего лица, если у хозяина и дома и на работе есть интернет, посредством которого мы до сих пор с ним общаемся и его познаний достаточно для регистрации на форуме. Этим вы оскорбляете не только тех, про кого придумываете небылицы, но и самого владельца.
Принцип представления информации ОБС (одна бабушка сказала) - давно вызывает только смех.
С уважением к посетителям и без уважения к сплетникам, Павел Медведев.

 Отправлено: 01.01.09 18:50. Заголовок: Любовь и Pavel M &..

Любовь и Pavel M

"и вот по просьбе забаненного на этом форуме"

прежде, чем делать выводы, еще раз внимательно читаем правила форума и думаем.

"Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи, поэтому пожалуйста, прежде чем написать комментарий или создать новую тему, зарегистрируйтесь. Введите Ваш ник, пароль и поставьте галочку "зарегистрироваться, я новый участник" и Ваши сообщения будут появляться на форуме сразу, минуя премодерацию. "

 Отправлено: 01.01.09 21:02. Заголовок: Lensik пишет: прежд..

Lensik пишет:

цитата:

прежде, чем делать выводы, еще раз внимательно читаем правила форума и думаем.

Я откуда знаю, забанен, нет, Pavel M позвонил и попросил, я это и написала. Почему не мог повесить сообщение, не знаю, ну не мог, когда отправляет очередное сообщение пишут "Ваше сообщение будет направлено на премодерацйию, после рассмотрения модератором, оно будет размещено." Мои сообщения сразу появляются. Вот его сообщение размещено на сутки позде, смотрите время и дату.
Я б вообще сюда и не вылезала, мне друзья позвонили и сказали про это безобразие. Че за беспредел? Кумир у нас замечательный пёс! А ни какой и не бракованный вовсе. Ещё подождите, начнёт ходить на выставки, станет самым крутым чемпионом!

 Отправлено: 01.01.09 21:40. Заголовок: McKenzie пишет: Но ..

McKenzie пишет:

цитата:

Но продавца, НКП "Порода", президент Капралова выделю особо.

Хочу прояснить обстановку по этому поводу. Будьте грамотны, а не "услышав звон...", НКП не занимается племенным разведением и тем более не продаёт щенков, клуб "Порода" - это другая организация, которая продаёт как раз щенков, а президента у клуба "Породы" нет, есть только директор, т.к. "Порода" - это общественное учреждение. Смотрите наш сайт, там всё написано САЙТ КЛУБА. А Капралова, это я, щенка не продавала, тем более как президент НКП. Будьте грамотны и внимательны прежде, чем предъявлять обвинения!

 Отправлено: 01.01.09 22:02. Заголовок: Это скопировано с ва..

Это скопировано с вашей ссылки - сайт клуба , как это понять?

цитата:

НКП не занимается племенным разведением и тем более не продаёт щенков,

Английский сеттер - щенки

НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ "АНГЛИЙСКИЙ СЕТТЕР"

ПРОДАЮТСЯ ЩЕНКИ АНГЛИЙСКОГО СЕТТЕРА

ФОТО АНГЛИЙСКИХ СЕТТЕРОВ

АНГЛИЙСКИЙ СЕТТЕР В ИСТОРИИ РОССИИ

Английский сеттер - щенки

 Отправлено: 01.01.09 22:54. Заголовок: НКП, это не клуб ..

НКП, это не клуб "Порода". Национальный клуб породы «Английский сеттер» является межрегиональной общественной кинологической организацией, это другая организация. И сайт другой: www.english-setter.ru. Вот на него ссылочка Сайт НКП

 Отправлено: 01.01.09 23:16. Заголовок: Добро пожаловать на ..

Добро пожаловать на официальный сайт клуба "Порода"!

(495)563-85-92, (495)737-95-24

НКП "Английский сеттер"

(495)563-85-92, (495)737-95-24

Загадка для тех,кто соображает к концу дня 1 января, УГАДАЙ С 3 РАЗ В ЧЕМ РАЗНИЦА?

 Отправлено: 01.01.09 23:39. Заголовок: Сколько организаций ..

Сколько организаций по адресу г. Москва, Волоколамское шоссе, д.1? Ответ - около двух тысяч. По вашему что, они все занимаются одним и тем же?Не все знают, что это для примера взято здание Гидропроекта, в котором одних редакций журналов около сотни. При этом многие имеют общий номер телефона.
Karry пишет:

цитата:

Загадка для тех,кто соображает к концу дня 1 января

Это понимать примерно так же как на сайте Прогноза погоды
http://www.gismeteo.ru/
МЧС начинает эвакуацию россиян из сектора Газа
Bank of America завершил приобретение Merrill Lynch
А.Миллер: Газпром будет поставлять газ Украине по $418
Называется это активными гиперссылками (почитайте про работу в браузере)
Наглядные примеры гиперссылок на другие ресурсы, ведь прогноз погоды не эвакуирует россиян и не поставляет газ Украине.

 Отправлено: 02.01.09 00:42. Заголовок: НКП "Английский ..

НКП "Английский сеттер". Президент - Капралова Любовь Львовна. , Адрес для писем: 143409 Московская область, г. Красногорск-9, а/я 1. Тел.: (495) 563-85-92, 737-95-24. E-mail: 7379524@mail.ru

Клуб Порода директор - Капралова.Наш почтовый адрес: 143409, Московская область, г.Красногорск-9, а/я1. 7379524@mail.ru

(495)563-85-92, (495)737-95-24

цитата:

Сколько организаций по адресу г. Москва, Волоколамское шоссе, д.1? Ответ - около двух тысяч. По вашему что, они все занимаются одним и тем же?Не все знают, что это для примера взято здание Гидропроекта, в котором одних редакций журналов около сотни. При этом многие имеют общий номер телефона.

Вообще адрес Гидропроекта -Москва , Волоколамское шоссе дом 2
Здесь вы не случайно описАлись,а как всегда опИсались.Я не ханжа и могу представить нахождение по одному адресу редакций журналов- Христианская мораль и Горячий секс, но чтобы один номер телефона , прошу ПАРДОНУ

Учитывая идентичность реквизитов, и то, что президент НКП Капралова , а директор клуба -Капралова, то хочется знать какую ответственность несет президент нкп Капралова за деятельность директора клуба Порода Капраловой?

 Отправлено: 02.01.09 01:51. Заголовок: Эти две организации ..

Эти две организации не подотчётны друг другу и независимы.
И вообще, за что эта Капралова отвечать должна? За продажу отличных щенков? Так люди и благодарят за это. В чём суть вопроса? Не разобрались сами? Так че обсуждать-то это. Кумир -отличный пёс с большим будущем! В чём проблемы? Если хозяин намеревается его мне вернуть, так я с радостью его заберу. Только от хозяина ничего подобного я не слышала, ни недовольств, ни желания вернуть пса.

 Отправлено: 02.01.09 04:48. Заголовок: Любовь пишет: Ложна..

Любовь пишет:

цитата:

Ложная информация обо всём

К сожалению информация получена от самого хозяина. Так что она достоверная.
Pavel M пишет:

цитата:

Первое. Я и после продажи щенка неоднократно общался с владельцем и мы вполне мирно решали неизбежные проблемы адаптации щенка к новым условиям.

Щенок с нормальной психикой адаптируется к новым условиям мгновенно. А Кумир уже второй месяц не может справиться с многочисленными фобиями. И не справится к сожалению, т.к. мы уже сталкивались с такими проблемами и знаем все вытекающие последствия.
Pavel M пишет:

цитата:

Претензий не было до сих пор

Естественно, т.к. хозяин уверен, что такое поведение-это норма. Вы ему сказали, что до 7 месяцев все англичане так себя ведут? ну что ж , подождём переломных 7 мес.
Pavel M пишет:

цитата:

Щенка вообще я хотел оставить себе,

А почему не оставили? Когда хотят оставить, то оставляют, а не пиарят в разделе "продажа".
Pavel M пишет:

цитата:

и если бы речь зашла о возврате, я сразу же согласился бы, но хозяин и не собирался возвращать щенка.

Он слишком культурный и тактичный человек. К щенку он привязался и конечно возвращать не будет. Он надеется и верит, что Кумир будет супер-охотником и так-же сделает прекрасную выставочную карьеру. Дай-то бог... Мы только порадуемся за человека, если действительно этот щенок оправдает все его ожидания.
Любовь пишет:

цитата:

Ещё подождите, начнёт ходить на выставки, станет самым крутым чемпионом!

Именно в это верит хозяин. Только чтобы стать крутым чемпионом нужна безупречная психика и кураж. А как трусость ко всему, в том числе и к людям можно перевоплотить в любовь к ним же? Поделитесь пожалуйста опытом, реально интересно.

 Отправлено: 02.01.09 10:10. Заголовок: Karry пишет: Учитыв..

Karry пишет:

цитата:

Учитывая идентичность реквизитов, и то, что президент НКП Капралова , а директор клуба -Капралова, то хочется знать какую ответственность несет президент нкп Капралова за деятельность директора клуба Порода Капраловой?

какая прЭлесть!
И никто, ни за что не в ответе!
Любовь пишет:

цитата:

Эти две организации не подотчётны друг другу и независимы.

ну прям нет слов!
Любовь пишет:

цитата:

НКП не занимается племенным разведением и тем более не продаёт щенков, клуб "Порода" - это другая организация, которая продаёт как раз щенков, а президента у клуба "Породы" нет, есть только директор, т.к. "Порода" - это общественное учреждение

директор, он же президент....как горшок не назови....результат будет один...
ну, а если учесть, что П. Медведев в тесных семейных связязь с руководителем обоих организаций и вроде как еще заодно вице-призедент нкп....
зы:
Любовь пишет:

цитата:

Национальный клуб породы «Английский сеттер» является межрегиональной общественной кинологической организацией

ну и уж заодно, хотелось бы узнать список членов этой организации! Где его можно посмотреть? И желательно не рядовых владельцев одной собачки, членов клуба порода, а владельцев питомников, заводчиков этой породы... Какие другие клубы, акромя породы (которая по сути и есть НКП), а так же, какие охотничьи об-ва каких городов России входят в состав пресловутого объединения?
Просто любопытно, кого же объединяет НКП кроме членов клуба порода? (ничего личного, просто любопытство) И на самом то деле: является ли клуб порода членом нкп?

 Отправлено: 02.01.09 10:12. Заголовок: Lovesett пишет: Име..

Lovesett пишет:

цитата:

Именно в это верит хозяин. Только чтобы стать крутым чемпионом нужна безупречная психика и кураж. А как трусость ко всему, в том числе и к людям можно перевоплотить в любовь к ним же? Поделитесь пожалуйста опытом, реально интересно.

А еще бы и отличный эксиерьер не помешал!

 Отправлено: 02.01.09 10:57. Заголовок: Любовь пишет: Эти д..

Любовь пишет:

цитата:

Эти две организации не подотчётны друг другу и независимы

Независимы-да,но нижестоящая организация всегда отчитывается за деятельность

цитата:

Клуб входит в состав Российской Кинологической Федерации. Клуб "Порода" является членом Всероссийского Национального Клуба Породы НКП "Английский сеттер" english-setter.

Если деятельность клуба наносит ущерб имиджу НКП и РКФ , то они могут исключить из своих рядов клуб.Но учитывая СЕМЕЙНЫЙ ПОДРЯД ................

 Отправлено: 02.01.09 16:48. Заголовок: hunterlara пишет: н..

hunterlara пишет:

цитата:

ну и уж заодно, хотелось бы узнать список членов этой организации! Где его можно посмотреть? И желательно не рядовых владельцев одной собачки, членов клуба порода, а владельцев питомников, заводчиков этой породы... Какие другие клубы, акромя породы (которая по сути и есть НКП), а так же, какие охотничьи об-ва каких городов России входят в состав пресловутого объединения?

Так в чём проблемы? Мы подотчётны РКФ, там все списки и заявления членов НКП храняться. А при чём тут hunterlara ? Кто,прости, ты такая, чтобы смотреть наши списки? Мне и так непонятно всё, что на этой ветке написано. В чём суть проблемы? Хозяину нравиться его собака, он и не собирается её возвращать. А насколько я поняла, в теме поднят вопрос о нежелании заводчика забирать щенка. Для разъяснения этой проблемы, мы созвонились с владельцем. У него проблемы нет, проблема какая-то у участников данной ветки. Я так понимаю, что суть проблемы заключается в возглавлении Караловой двух организаций. Так это несколько другая тема, а Кумир здесь совсем ни при чём. Сколько бы вы не бесились, а клуб "Порода" работает уже без нескольких месяцев 20 лет, и, я надеюсь, будет также успешно работать. Хозяева довольны собаками, у нас дружный колектив, а если и возникают какие либо проблемы, позвольте уж нам их решать самим, без вашего участия. В любой, тем более такой большой, организации бывают разные проблемы, бывают и возвраты щенков, переустройство и даже замены, всё это решается, и мы пока в состоянии были успешно всё это разрешать, претензий у нас от владельцев нет, и от владельца Кумира тоже. Он мне звонил и восхищался спокойным характером у пёса, собрался даже его в командировки с собой брать. И ещё раз повторяю, не вмешивайтесь в наши отношения с владельцами собак нашего разведения. Вам их никто не навязывает, вы всё время лезете на какие-либо скандалы, как только слышите названия клуба "Порода". Вам нужны склоки и скандалы? Нам нет, у нас всё нормально! Занимайтесь своими собаками и успокойтесь. А если хотите иметь информацию о детальной деятельности НКП "Английский сеттер", то подавайте заявления, вступайте в НКП, приём в члены НКП осуществляется совершенно бесплатно при наличие заявления от владельца собаки, клуба или питомника. Приходите на конференции, там присутствуют делегаты от всех организаций, членов НКП, и секретом вся информация о деятельности этой организации не является. Не пытайтесь вести войну взакрытую, ни к чему хорошему это не приведёт.

 Отправлено: 02.01.09 17:30. Заголовок: И снова все сначала...

И снова все сначала.
Опять вечное беззастенчивое переливание
из пустого в порожнее...

* * *

 Отправлено: 02.01.09 17:49. Заголовок: Жаль, что такое може..

Жаль, что такое может иметь место. На поставленные вопросы ответов не получаем.В огромной стране НКП представлен одним клубом и ничего ..... проходит.Грустно это.

 Отправлено: 02.01.09 17:54. Заголовок: На просторах необъят..

На просторах необъятных интернет порталов
развелось, увы, немало разношерстного хамья.
Согласитесь, неприятно, если Люба
в чём-то с вами не согласна и болтает до (много)

цитата:

Кто,прости, ты такая

.......


В хамстве Вы Гениальны, не спорю,
Но за рамки приличия, все ж,
Сама себе не должны вы позволить
Выходить. Слышь, кончай свой ТРЫНДЕШЬ

 Отправлено: 02.01.09 18:00. Заголовок: Не вмешивайтесь в на..

Не вмешивайтесь в наши отношения с владельцами собак нашего разведения, и не надо будет тратить свои силы на вечное переливание... У нас всё отлично, у нас есть свой замечательный форум, на котором мы никогда не обсуждаем разведение других клубов и питомников, хотя знаем многие проблемы, никогда не возникает желания обсуждать это. На вашем же форуме, то одно, то другое, вспомните недавнюю тему с Бонькой, которую потом убрали, да вот теперь к Кумиру прицепились. Может тоже пора убирать, тем более в теме о разведении.
Я то вылезла сюда, чтоб немного тормознуть данный беспредел, он вам чести не делает. Пишу то одна, остальные сообщения всё ещё третьи сутки на премодерации. А наши члены клуба только и говорят о том, что может и не стоит ввязываться в писанину здесь, вспоминая всё ту же историю с Бонькиной темой. Ольга пыталась высказаться, а ведь убирали сообщения, в результате и забанили. Так вы и мои уберите, какие проблемы, обсуждать будете про плохую Капралову без её участия. Может вам ещё темку подбросить, например, про ирландцев, а то про гордонов было, про англичан тоже. Да, ещё у нас есть разведение спрингеров, голденов, посмотрите повнимательнее, может и чего нароете. Мне, честно говоря, лень здесь ползать. Если че интересненькое будет, мне сообщат. А вообще, не надоело? Работе то нашей помешать трудно такими темками, я бы сказала, наоборот, делаете нашему клубу рекламку. Спасибо на этом!

 Отправлено: 02.01.09 22:34. Заголовок: Lensik пишет: Ваши ..

Lensik пишет:

цитата:

Ваши сообщения будут появляться на форуме сразу, минуя премодерацию. "

Но, тем не менее, моё сообщение выше было написано и отправлено на форум почти сутки назад, а не в 18.44 сегодня.

 Отправлено: 02.01.09 22:34. Заголовок: ­Уважаемый модератор!

Приношу свои извинения! Предыдущее сообщение, написанное около часа назад и попавшее на премодерацию, как сообщение нового пользователя, было написано на самом деле тоже Медведевым, как и это. Пишу, отметив галочку - показывать только модераторам, поскольку остальным это будет просто не интересно. Дело в том, что когда вчера вечером я не мог написать сообщение ни от своего ника "Павел", ни от нового пользователя "Медведев Павел" я пытался использовать разные варианты залогиниться, но безуспешно. Поэтому сегодня, случайно, был использован неправильный ник и предложена новая регистрация с премодерацией. Вопрос, написанный в сообщении не суть важный, сообщение можно удалить. Это просто Вам для сведения, что сообщения новых пользователей не размещаются на форуме, а направляются на премодерацию. Это Ваше прао - определять настройки форума, но они сейчас именно такие, и не соответствуют вашему высказыванию.
Lensik пишет:

цитата:

Ваши сообщения будут появляться на форуме сразу, минуя премодерацию.

Я без претензий к настройкам и ещё раз извиняюсь за предыдущий пост, направленный на премодерацию.
Павел Медведев ­

 Отправлено: 02.01.09 22:40. Заголовок: Миша К еще раз - &..

Миша К

еще раз - "Введите Ваш ник, пароль и поставьте галочку "зарегистрироваться, я новый участник"". Ваши разные ники в премодерации незарегистрированы ни один, ни другой, разберитесь. С этим нет никаких проблем, я как модератор проверила эту нехитрую систему, все работает корректно при соблюдении нехитрого правила. Если есть проблемы, напишите мне на lensik@list.ru, зарегистрирую нужный ник сама и вышлю пароль, который потом поменяете.

 Отправлено: 02.01.09 22:45. Заголовок: Ольга пишет: Люб, ты..

Ольга пишет: Люб, ты не устала тут??? Пусть они думают и разглагольствуют себе что попало. Ты правильно написала, что есть наш клуб, есть прекрасные люди, собаки превосходные (я свидетель). Так не хрена себе настроение порить каждый раз, оправдываясь здесь... НУ СКОЛЬКО МОЖНО ТЕБЯ ГНОИТЬ ТУТ???
Девушки, успокойтесь уже!!! Где Ваша совесть???? Да все же хорошо и у ВАС и у нас в клубе! Люди, которые работают в "Породе" искренне переживают за своих подопечных, это ПРАВДА! Я лично такое отношение впервые встречаю. А какую я собаку приобрела в этом клубе - СКАЗКА, а не пёс!!! Так что ХВАТИТ поносить клуб! Делайте своё дело и не завидуйте больше!!! Уже просто не приятно это всё читать! Успокойтесь!

 Отправлено: 02.01.09 22:57. Заголовок: Ольга пишет: И, кста..

Ольга пишет: И, кстати, почему тут всех банят напра и нале??? Почему я не могу выйти под своим именем??? Что тут творится с администрацией форума??? Или у нас в стране не Гласность?))) Дайте уже слово-то сказать, принципиальные Вы наши! А то как-то не справедливо получается... А то Вы тут орёте, какие все в Породе не хорошие, а ответное слово только от Любы одной в состоянии почитать....А может и от остальных членов клуба интересно было бы слово ласковое услышать... или страшно не хочется?

 Отправлено: 02.01.09 22:57. Заголовок: Ya napisala o trusos..

Ya napisala o trusosti Engl.setterov razvedeniya Porodi. I o tom, chto eto yakobi norma.
Letom k nam vo Vlad privezli iz Samari schenka ES, on nichego ne boitsya. Uzhe ohotitsya i bil na vistavke. A emu vsego 8 mes.
Zachem obmanivaete doverchivih lyudey?

 Отправлено: 02.01.09 23:05. Заголовок: Любовь про баны - ..

Любовь

про баны - что еще надо-то? баны есть, ваши ай-пи пока в них не входят, какие проблемы? читайте правила и выполняйте правила регистрации, надоело уже объяснять.

 Отправлено: 02.01.09 23:09. Заголовок: Это Павел Медведев, ..

Это Павел Медведев, пишу с чужим ником, чтобы не ждать сообщения через сутки, когда оно будет уже не актуально.
Уважаемый McKenzieUSA!
Вы просто сравните статистику - Вы говорите об одной собаке, а через мои руки прошло три тысячи щенков, и у каждого свой характер и особенности развития. Собака - не охотничье ружьё, а живой организм. К сожалению, это часто здесь забывают.

 Отправлено: 02.01.09 23:11. Заголовок: Пишет Ольга (пароль ..

Пишет Ольга (пароль Люба дала, т.к. я не могу писать под своим именем)
McKenzieUSA АКСТИСЬ!!!! Нету никакой трусости у А.С. в Породе! Да что же это такое!!! Я лично не зарабатываю на клубе, я просто купила собаку и рада жутко!!!! У меня Ириш, но это не важно! Если хотите, я Вам скину видео и Вы посмотрите, что ТРУСОСТЬ просто не свойственна моей собаке! А что касается англичан, с которыми я лично познакомилась в питомнике...Это УДИВИТЕЛЬНО смелые и красивые собаки! ХВАТИТ ГРЯЗИ!!!!

 Отправлено: 02.01.09 23:13. Заголовок: Lensik пишет: про б..

Lensik пишет:

цитата:

про баны - что еще надо-то?

Снова Медведев: Я уже писал модератору - правила регистрации и премодерации - это Ваше право. Мы нашли способ писать под одним ником и ладно. Всё равно мы подписываемся своими именами. Давайте это не обсуждать - не принципиально.

 Отправлено: 02.01.09 23:17. Заголовок: Похоже я тоже могу в..

Похоже я тоже могу выступить. Бардак полный, почему под своим именем не могу? Чё происходит? У нас от клуба может только Люба выступать, а мы как?

 Отправлено: 02.01.09 23:24. Заголовок: Ольга: Люб, не слуша..

Ольга: Люб, не слушай эту бредятину.... Собаки твои ПРЕВОСХОДНЫЕ и ты это знаешь... А то, что у кого-то "грызёт" под ложечкой...это их проблемы, и пусть они своими проблемами ядовитыми подавятся... Ну ведь видно же, что простая, банальная зависть, я уже не однократно наблюдала это... и говорила тебе...Пусть себе утопят самих себя в... не буду писать в чем... А мы посочувствуем просто...

 Отправлено: 02.01.09 23:34. Заголовок: надоело, закрываю те..

надоело, закрываю тему. Не можете разобраться с правилами регистрации, я предлагала написать мне в мыло. Не написали? значит не нужно. Базар опять только развела мадам Капралова, как всегда впрочем. Тема закрыта.

 Отправлено: 02.01.09 23:53. Заголовок: Павел Медведев напис..

Павел Медведев написал на мыло, этот ник регистрируется без проблем, так что теперь может писать под своим именем. Если у кого-то проблемы с пониманием правил форума и регистрации - в мыло lensik@list.ru. Пока тема снова открыта, хотя не вижу особо смысла правда. Если снова Люба начнет сыпать какими-то сообщениями своих соклубников и нападать на форум, закрою окончательно. То, что в ПОроде все самое лучшее это уже все сто раз слышали, правда ответов на конкретные вопросы обычно никто не получает. В общем я в этом не учавствую, надоело, но если кому-то нужно все еще - тема открыта.

 Отправлено: 03.01.09 00:07. Заголовок: Karry пишет: Соглас..

Karry пишет:

цитата:

Согласитесь, неприятно, если Люба в чём-то с вами не согласна и болтает до (много)

На то он и форум, чтобы люди могли высказывать разные мнения, в том числе и "не совпадающие с генеральной линией партии". "Причёсывание" и навязывание единой позиции, равно как и допрос "с пристрастием" - дайте и покажите, с моей точки зрения, позиции явно не дискуссионные.

 Отправлено: 03.01.09 00:08. Заголовок: Lensik Неужели не п..

Lensik Неужели не понятно, что под моим ником уже несколько людей выступают? Смешно же это всё! Детский сад. Хоть немного сведующим людям в форумах, всё понятно и ясно. Непонятно только вам.
Lensik пишет:

цитата:

Если снова Люба начнет сыпать какими-то сообщениями своих соклубников

Вы хоть айпишники сверяйте. Тогда всё поймёте.Lensik пишет:

цитата:

То, что в ПОроде все самое лучшее это уже все сто раз слышали, правда ответов на конкретные вопросы обычно никто не получает

Lensik давайте встретимся, приезжайте на клубное собрание, встретимся и всё обсудим, получите ответ на все конкретные вопросы, пообщаетесь с членами нашего клуба, без форума и не со мной. Узнайте всё от людей, которые приобретали собак в нашем клубе. А то всё меня, да меня спрашиваете, да ещё с нападками и недоверием. Раз ко мне недоверие, так и общайтесь с другими членами нашего клуба. Мало будет, приезжайте на нашу выставку в мае, она юбилейная, клубу 20 лет, на ней будут очень многие, если не выставлять собак, то поболеть приедут почти все, и не только из Москвы.

 Отправлено: 03.01.09 00:18. Заголовок: Любовь мне на данн..

Любовь

мне на данный момент нет никакого интереса проверять кто там под вашим ником пишет, многоликая Люба Капралова. В этой теме участвую только как модератор. Мне ваш клуб не интересен ни с какой стороны.

 Отправлено: 03.01.09 00:25. Заголовок: Отлично! Как бы мне ..

Отлично! Как бы мне хотелось, чтобы интерес к нашему клубу пропал и у озлобленных участников данной ветки, насколько я понимаю, нормальное разъяснение проблемы для ваших участнков не подходит. Им говоришь, что с хозяином и собакой всё нормально, а они на клуб, вернее не на клуб, а лично на меня нападают. Как бы мне хотелось, чтобы они от меня отстали, уже с 97 года покоя не дают.
О том и пишу, донести до вас всех: не трогайте наших членов клуба и их собак, занимайтесь своими! А к нам приходите на выставки и на собрания, знакомьтесь, общайтесь, в чём проблемы? Не надо в закрытую на своём форуме обсуждать то, чего и нет вовсе.

 Отправлено: 03.01.09 00:32. Заголовок: http://www.setterclu..

Любовь и уважение к живым существам должны вытекать всегда из любви и уважения вообще, как высочайших качеств и стремлений, присущих человеку.

 Отправлено: 03.01.09 01:26. Заголовок: Демагогия и общие сл..

Демагогия и общие слова, уважаемая Любовь.Неинтересно даже читать.Я ни одного ответа на вопрос не увидела. Странно.

 Отправлено: 03.01.09 02:07. Заголовок: Любовь пишет: Вы пр..

Любовь пишет:

цитата:

Вы просто сравните статистику - Вы говорите об одной собаке, а через мои руки прошло три тысячи щенков, и у каждого свой характер и особенности развития. Собака - не охотничье ружьё, а живой организм. К сожалению, это часто здесь забывают.

Ya mogu sravnivat' potomu chto

цитата:

Держу англичан 19 лет, но не знала, что трусость это породный признак.

Cherez menya proshlo bolee 50-ti pometov ES. Tacoy trusosti, kak u Kumira nikogda ne videla i dazhe ne slishala. U mestnich sobak takogo net.

Любовь пишет:

цитата:

McKenzieUSA АКСТИСЬ!!!! Нету никакой трусости у А.С. в Породе! Да что же это такое

Pochemu togda ytverzhaete chto do 7 mes u ES eto norma i povedenie Kumira normal'noe?

 Отправлено: 03.01.09 02:07. Заголовок: Любовь пишет: Уважа..

Любовь пишет:

цитата:

Уважаемый McKenzieUSA! Вы просто сравните статистику - Вы говорите об одной собаке, а через мои руки прошло три тысячи щенков, и у каждого свой характер и особенности развития. Собака - не охотничье ружьё, а живой организм. К сожалению, это часто здесь забывают.

Ya zanimayus' ES 19 let. Nabluydala bolee 50-ti pometov. Takogo kak u Kumira ne vstrechala nikogda. U mestnih ES etot trusosri net.

 Отправлено: 03.01.09 02:07. Заголовок: Ну ведь видно же, чт..

цитата:

Ну ведь видно же, что простая, банальная зависть

Chemu zavidovat' to?
"Super exterier" i "super rabochie"?

 Отправлено: 03.01.09 02:12. Заголовок: Ассоль пишет: Я ни ..

Ассоль пишет:

цитата:

Я ни одного ответа на вопрос не увидела. Странно.

Уважаемая Ассоль! Во-первых, повторюсь, что не считаю форум допросом. Во-вторых, на один из Ваших вопросов я, можно сказать уже ответил - пишу, наконец, от своего имени, возможные причины слоль долгой регистрации решил с модератором - остальным не интересно. А ещё один Ваш вопрос касался взаимодействия организаций и членства в них. Вообще-то всё это изложено в соответствующих уставах, но поясню, что и РКФ и НКП и клубы, имеющие юридическое лицо - это организации, обладающие полной хозяйственной самостоятельностью в рамках своего устава. А членство и взаимодействие между ними строится на договорных основах. Никто же не публикует список всех клубов - членов РКФ! Публикуется только список тех клубов, которые подали письменную заявку на проведение выставки, тем самым подтверждая своё согласие о публикации. Точно так же список членов НКП может быть предоставлен конференции НКП и соответствующим организациям, взаимодействующим с НКП на основе каких-либо договорных отношений. Публикация этих сведений незаконна точно так же, как незаконна публикация списка абонентов сотового оператора. Надеюсь, что ответил на Ваши вопросы.

 Отправлено: 03.01.09 02:32. Заголовок: McKenzieUSA пишет: ..

McKenzieUSA пишет:

цитата:

Cherez menya proshlo bolee 50-ti pometov ES. Tacoy trusosti, kak u Kumira nikogda ne videla i dazhe ne slishala. U mestnich sobak takogo net.

Уважаемый McKenzieUSA! Я занимаюсь английским сеттером более 20 лет, а охотничьими собаками с самого детства. Через меня прошло около 400 помётов. Я не говорю о породном соответствии трусости и английского сеттера, но имею в виду совершенно устойчивую закономерность в любой породе - резкая смена условий содержания в маленьком возрасте щенка не сказывается на психологической адаптации, однако при этом возникают трудности физической адаптации, что приводит к понижению иммунитета. В то же время, если возраст щенка более 4 месяцев - проблемы физической адаптации отступают на задний план, в то время как психологическая адаптация приходит в зависимость от эмоциональных особенностей щенка. Как правило, более спокойные интраверты переживают изменение обстановки тяжелее, чем более эмоциональные экстраверты. Это основано и на моём собственном опыте и на литературных данных.
Мне непонятно только акцентирование Вами слов "Такой трусости", как будьто Вы сами имели возможность общения с Кумиром!

 Отправлено: 03.01.09 13:55. Заголовок: Зашла почитать, опят..

Зашла почитать, опять клоунада сплошная, и опять в главных ролях - члены клуба "Порода"...
У меня только один вопрос к форумчанам: "Не жалко собственного времени и сил?"
Хотя понимаю, что англичанисты расстроены тем, что наблюдают... 400 пометов АС в клубе за 20 лет...20 пометов в год... Конвейер однако...
Ассоль пишет:

цитата:

.Я ни одного ответа на вопрос не увидела. Странно.

Не, не странно. Закономерно. Я тоже как-то пыталась задавать вопросы... Ответов не было...

 Отправлено: 03.01.09 16:27. Заголовок: Я кое-что хотела бы..

Я кое-что хотела бы пояснить от себя лично.Времени и сил, конечно жаль,но...Английских сеттеров люблю и помогаю в их разведении не 20 лет, но 10.Через меня прошло не 400, а значительно меньше пометов.Мне кажется , что НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА, если считает себя заводчиком и уважает не только свой труд, но и труд и усилия других, говорить --Я занимаюсь породой единолично, у меня в клубе все прекрасно и т.д.Владельцы этих собак не разделяют нас\тех, кто занимается разведением\ на тех или этаких , а воспринимают как единую группу заводчиков. Нет такой породы -английский сеттер клуба ,,Порода,,. Есть просто английский сеттер.Лет пять назад я впервые столкнулась с вопросами будущих владельцев о той информации, которую они получают от людей , работающих в клубе. Что прикажите отвечать на утверждение,что английский сеттер не линяет, не требует длительных прогулок,какие должны быть его размеры и т.д.Есть понятие корпоративной этики и очень не хочется объяснять покупателям,что клуб ,,Порода ,,разводит особых собак.Но если этого не делать, то не хочется выглядеть дураком и обманщиком.А вопрос рядового форумчанина о ваших , господа ,успехах, наверное не должен вызывать такую отповедь.Нельзя назвать , кто участники клуба, назовите ваши успехи.Сколько собак чего достигли?Сколькими вашими собаками заинтересовались другие заводчики и т.д.Ведь не просто же слова об успехах.И крики у нас все здорово.

 Отправлено: 03.01.09 16:39. Заголовок: Ассоль БРАВО! Я дав..

Ассоль
БРАВО!
Я давно хотела задать похожие вопросы, но не решалась. Спасибо.
очень жаль, что ответов мы не получим, скорее всего.
Есть чемпионы клуба.(на сайте) Есть полевые успехи. Просто вот рядовой член клуба, например, считает, что раз его собака заработала с первого раза по подсадной птице - то это неимоверно круто. а почему?А так "натасчик" сказал. вот и все.Если на выставке собака выиграла в гордом одиночестве - супер! надо строчно вязать,т.к. крови уникальные и т.д. (заводчик так считает) Отсюда и восторженные отзывы владельцев о своих собаках - они просто НЕ ЗНАЮТ, как должно быть, а с другими сеттерами ( НЕ из "породы")не общались.
Но , кстати, все же предвзятое отношение имеется к хозяевам этих собак, что греха таить? Вспомним хотя бы Таню и Боньку.Человек общаться хотел, а на такой прием нарвался.
Это так, просто мнение со стороны...

 Отправлено: 03.01.09 16:51. Заголовок: Еще пара вопросов (д..

Еще пара вопросов (думаю правда, что к сожалению прямых ответов никто не дождется)
1. Ув. Павел и Люба и прочие члены упомянутого клуба и нкп, а почему информация о клубах входящих в нкп англ.сеттер является секретной??? Может вам просто есть что скрывать? Если нет, то огласите ТУТ какие клубы входят в упомянутое нкп.
2. Позвольте узнать каким образом и почему ирландисты и гордонисты должны завидовать клубу деятельность которого направлена на разведение англ. сеттера?????
эти организации НЕ готовы сказать доброе слово в защиту разведения клуба п-да:

1. «unitywils» - гордоны и ирландцы
2. Сеттер-Клуб «Гленкар»
3. Гордоны Санкт-Петербурга
4. «Контарио Оде» питомник ирландских сеттеров
5. удалено модератором
6. «Hennessy-Polka» питомник ирландских сеттеров Казахстана
7. «Dioskury» питомник ирландских сеттеров
8. «Ред Блисс» питомник ирландских сеттеров
9. «Bewin Black Coffee» Шотландский сеттер
10. «Sangerfield» питомник гордонов
11. «Союз любителей норных и подружейных собак» Кировской области
12. «Скарлетт-Гордоны» питомник шотландских сеттеров
13. Питомник «Jetsetter» Ирландский сеттер
14. Гордоны на Украине
15. а так же ВСЕ общественные охотничьи организации занимающиеся Ирландцами и Шотландцами
и многие-многие другие организации проф-но занимающиеся различными сеттерами

3. Если у вас такие замечательные представители породы, как вы тут пытаетесь всем доказать, то почему эти уникальные супер экстерьерные собаки с прекрасными рабочими качествами не появляются на крупных состязаниях легавых (с независимыми экспертами) и на внутрипородных состязаниях????
4. Люба, Павел, вы все время говорите и пишете, что вам все завидуют, ну объясните ЧЕМУ могут завидовать ВСЕ представители клубов, секций, питомников занимающиеся английскими сеттерами (прямо по пунктам объясните, а то нам неразумным думается, маловероятным, что столь различные организации, культивирующие совершенно разные типы английских сеттеров могут завидовать вашему разведению)
а. Танцующий ветер
б. Tarantina
в. Silver-miracle
г. Английские сеттеры Анастасии и Дмитрия Башкировых (США)
д. Английские сеттеры МООиР
е. Английские сеттеры ВОО
ж. Английские сеттеры МГО "Динамо"
з. Английские сеттеры ЛООиР
и. Английские сеттеры Украины
к. Английские сеттеры Беларуси
л. Английские сеттеры Дальнего Востока
м. Питомник "Сильвер Фог"

Прошу прощения у публики если какой-то питомник/клуб/охот.общество был не перечислен

 Отправлено: 03.01.09 19:08. Заголовок: А еще есть питомник ..

А еще есть питомник английских сеттеров - Сильвер фог, чьих миксовых собак с удовольствием данный клуб стал использовать в своем разведении, тут же написав в рекламе: "у нас собаки американских кровей" )))
наверное это Бакина и Макарова жутко завидуют
имхо: просто люди не поймут, что не зависть это, просто надоело разгребать г...о после пиаров этого клуба! Вы попробуйте задать вопрос: " а какого вы мнения о клубе порода?" ну... на том же хантере... поверьте, что выражения будут покрепче и люди там в комментариях не стесняются! Навергное, там тоже все жутко завидуют деятельности клуба!
К чему это я... не о деятельности клуба п-а, мне чихать на их деятельность, пусть разводят кого хотят, хоть хомячков, хоть кроликов!
А к престижу и уважению такой организации НКП! Если его нет, а чем можно разговаривать? Если президент НКП позволяет себе такии выссказывания, как мы прочитали здесь... очем можно с ним говорить? Если руководитель породной организации не стесняется миксировать разные породы, а потом актирует и ЛИЧНО подписывает документы на метисов, зная, что они метисы... слов нет!
Вас не удивляет, что уже третий год НИ ЕДИНОЙ чужой собаки (кроме породовских) не принимает участие в монопородной выставке НКП?

 Отправлено: 03.01.09 20:55. Заголовок: Сначала думала, заче..

Сначала думала, зачем отвечать " семейке Аддамс "? Всё равно НИКОГДА на поставленные вопросы г-жа Капралова не дает ответы, а если и дает, то сплошь демагогические и лживые…
Но стало так обидно за тех владельцев англичан, которые еще верят «непорочной» Деве))),
что решила написать. Но написать словами самой г-жи Капраловой и её оппонентов в не так далеком прошлом (в тексте выделено мною). Речь идет о породе английский сеттер.

цитата:

Для данной породы к племенному браку можно отнести только залом хвоста, за последние 10 лет в разведении нашего клуба это уже не встречалось ни разу, так что можно сказать, что плембрак купить практически невозможно, если только брать внеплановые вязки. Цена на щенка зависит в первую очередь от количества помётов на данный момент и желания самого заводчика. Дорогой в этой породе считается щенок стоимостью от 400$, на такого щенка обязательно составляется договор купли-продажи с оговоренными в дальнейшем ценными племенными характеристиками. Такая собака обязательно будет в дальнейшем пущена в разведение вне зависимости от посещаемости ею выставок и тем более получения ею полевых дипломов. Цена не зависит ни от пола, ни от окраса животного, а зависит от породного типа щенка и от уравновешенности его психики. Клуб "ПОРОДА", Москва, Капралова Любовь, anglsetter@mail.ru, (495)563-85-92, 737-95-24, 8-901-536-62-57, 8-962-931-36-03

источник
http://www.zoospravka.ru/Dog/engsetter.htm

цитата:

У меня в доме английские сеттеры с 1983 года, вот уже почти 24 года я тесно общаюсь с собаками этой породы. Эти удивительные собаки с тонким интеллигентным умом, потрясающим свойством во всём следовать привычкам своей семьи (я имею в виду всех членов человеческого, а вместе с ним и собачьего сообщества) продолжают удивлять меня каждый день. Эти собаки с достаточно уравновешенной психикой легко поддаются дрессировке, но она им не нужна, с ними надо просто общаться на-равных.

источник http://www.zoospravka.ru/dog/about18.htm

И вот ещё несколько ссылок. Очень любопытно почитать 22 и 23 страницы на http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs

http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=11439&l=1697
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=11445&l=1697
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=12036&l=1785
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=12050&l=1785

Я надеюсь для людей думающих и адекватных этой информации о «гении кинологии» и «просто хорошем человеке» Л.Капраловой будет предостаточно…

 Отправлено: 03.01.09 21:09. Заголовок: Мысли вслух: если Па..

Мысли вслух: если Павел М. говорит о 400 пометах, прошедших через его руки,то несложно подсчитать следующее...В каждом помете /в среднем, без преувеличения/5 щенков.Значит всего 2000 английских сеттеров.Мне думается,что если взять только этих собак и не считать собак остальных клубов и питомников, то где результат.Почему мы не лучшие , в лице клуба ,,Порода,, в мире. 2000 - это неплохая статистика.Где она,?А ведь эта организация и разводимые ею собаки представляют НКП России.Почему, Любовь и Павел ,вы решили, что всем до вашего междусобойчика нет дела.,,Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку,,--всем известные слова.

 Отправлено: 03.01.09 22:10. Заголовок: Любовь пишет: ци..

Любовь пишет:

цитата:
Хочу прояснить обстановку по этому поводу. Будьте грамотны, а не "услышав звон...", НКП не занимается племенным разведением и тем более не продаёт щенков,


Как объясните вы следующее,а то я по наивности считал,что в питомниках занимаются пл.разведением и в конечном итоге продажей щенов.
http://www.cats-dogs-ukraine.com/kennels434.htm


Порода : Английский сеттер
Питомник : НКП "Английский сеттер"
Национальный клуб породы «Английский сеттер» (НКП) является межрегиональной общественной кинологической организацией, созданной в соответствии с законодательством Российской Федерации и нормативными документами РКФ.Дата создания 28.05.2003
НКП представляет породу в РКФ и отечественное её состояние в ФЦИ.(не дай бог)
Контакт: +7(495)737-95-24; +7(495)563-85-92; 8-963-710-00-54
Страна: Russia
www.english-setter
7379524@mail.ru

 Отправлено: 03.01.09 23:31. Заголовок: Ассоль ..

 Отправлено: 04.01.09 01:06. Заголовок: Судя по всему г-жа К..

Судя по всему г-жа Капралова насытилась таки накопившимися к ней и к ее организациям вопросами, т.к из темы ушла по английски, т.е. не прощаясь, о том что ей не донесли о продолжении темы я просто не верю , но все же и такое может быть...
В связи с тем, что многим очень хочется получить ответы от президента клуба п-да и нкп АС на ВСЕ поставленные тут вопросы, прошу администрацию форума или любую не равнодушную организацию/питомник/клуб/охот. общество/заводчиков АС обвиненных в зависти к разведению вышеупомянутого клуба, создать пронумерованный список вопросов заданных в теме и разместить их на форуме Капраловой, с просьбой ответить на вопросы непосредственно ТУТ и ссылка на эту тему (копию выписанных и пронумерованных вопросов разместить одним постом в данной теме)

Г-жа Капралова, ВСЕ ваши "завистники" очень ждут ответы по ВСЕМ пунктам!!!

Lensik, McKenzie,, т.к. вы сейчас на форуме, пожалуйста выполните мою просьбу если вам не сложно.


ПС
hunterlara пишет:

цитата:

А еще есть питомник английских сеттеров - Сильвер фог

Ой прошу еще раз простить, что забыла упомянуть питомник Сильвер фог, вставила его в список "завистников"
Лариса, спасибо, что напомнили

 Отправлено: 04.01.09 01:46. Заголовок: Наконец то удалось н..

Наконец то удалось нормально войти и использовать транслит.
Я подняла ету тему, чтобы хоть как-то остановить етот слив на переферию плембрака.
Уже был печальный опыт привоза породовского сеттера во Владивосток. Собака, увы, не оправдала себя ни в чем.
ES , мне очень трудно печатать в таком режиме. Когда вернусь из "недружественной" страны, постараюсь выполнить просьбу.

 Отправлено: 04.01.09 01:55. Заголовок: Павел Медведев пишет..

Павел Медведев пишет:

цитата:

Я не говорю о породном соответствии трусости и английского сеттера, но имею в виду совершенно устойчивую закономерность в любой породе

Povtoryayu escho
McKenzieUSA пишет:

цитата:

Letom k nam vo Vlad privezli iz Samari schenka ES, on nichego ne boitsya. Uzhe ohotitsya i bil na vistavke. A emu vsego 8 mes. Zachem obmanivaete doverchivih lyudey?

I za 20 let k nam v gorod zavezly okolo 20-ti ES. Ni u odnogo iz nich problem s adaptatsiey ne bilo. A sobaki bili iz raznih obschesv -- MOOiR, Dinamo, Pyatigorsk.
Павел Медведев пишет:

цитата:

как будьто Вы сами имели возможность общения с Кумиром!

Не имела, но привыкла доверят' людям.

 Отправлено: 04.01.09 04:08. Заголовок: Честно говоря, устал..

Честно говоря, устал писать в эту "сказочку про белого бычка". Про Кумира уже все давно забыли и сели на любимого конька - тавли клуба Порода, который как кость в горле, в большей или меньшей степени, всем перечисленным выше кинологическим образованиям, поскольку статистически превосходит их всех вместе взятых и по количеству собак и по количеству помётов в год.
Я и не хотел отвечать, но меня тронуло (в хорошем смысле слова) высказывание Ассоль, в котором я увидел впервые на этом форуме искреннее желание конструктивного подхода. Ведь действительно, все мы занимаемся одной породой, зачем надо подразделять одну и ту же породу английского сеттера на кланы по принадлежности к тому, кто определяет племенную работу? Именно поэтому и я решил поделиться своим видением, как поставленных вопросов, так и затронутых проблем. Ещё раз подчеркну, что это моё ЛИЧНОЕ мнение и в чём то оно может не совпадать с мнением Любы Капраловой.
Начну с тех вопросов, которые затронула сама Ассоль: Директор клуба Порода Капралова действительно сама единолично является уполномоченной по племенной работе с породой английский сеттер, но только в рамках клуба Порода. Это значит, что она принимает решение о подборе пар и принимает участие в осмотрах помётов. При этом не важно, кто является владельцами собак. Это действительно так и не вижу в этом ничего противозаконного. Постоянно находясь в контакте с владельцами собак, уделяя им огромное количество внимания, она действительно создала устойчивый и дружный коллектив людей, благодарных ей, в котором пользуется авторитетом. При этом, в большинстве случаев, успех этой работы оценивается не титулами и наградами на выставках, а повседневной удовлетворённостью владельцев качеством обслуживания и своими собаками. Все "внешние" успехи, если они имеются, представлены на сайте и форуме, если этого хотят сами владельцы, всё остальное - внутренняя деятельность клуба как организации, добровольно объединяющей владельцев в соответствии с их потребностями и интересами. То же самое касается вопросов - почему не показываете собак, не сравниваете, не выставляете и т.п. - клуб не вправе заставлять индивидуальных владельцев принимать участие в сторонних мероприятиях, а также и запрещать это. Кто хочет - пожалуйста. Про линьку и прогулки на разных форумах уже всё многократно перемолото, от себя добавлю только, и сеттеристы вряд ли со сной не согласятся, что шерсть сеттера исключительно легко счищается с любых поверхностей, чего нельзя сказать про шерсть собак многих других, особенно короткошёрстных, пород, да и самой линьки заметно меньше. О прогулках напишу как нибудь в другой раз, иначе не хватит места. Что же касается размера - так на то есть срандарт породы, который очень подробно представлен на нашем сайте и мне не известны случаи заведомого отступления от его требования.
Далее, отвечаю ES: 1. Ещё раз, ВНИМАТЕЛЬНО, прочитайте мой предыдущий пост. Для оглашения подобных списков нужно или решение конференции или письменное согласие КАЖДОГО члена. Эта информация не секретная, но и не публичная. 2. Мне бы самому хотелось это знать, поскольку травлю клуба проводят более половины лиц, занимающихся данными породами, с которыми мы даже не знакомы, но в их сообщениях, почему-то, неприкрытая озлобленность. 3. На этот вопрос я уже ответил чуть выше, но вот про независимость экспертов...? сомневаюсь. 4. Ну это понятно даже далёкому от собаководства моему соседу - продаваемости щенков и независимости внутреннего коллектива владельцев.
Вопросы Ларисы излишне эмоциональны, поэтому я их не очень понял. Запись на выставки НКП всегда проводилась открыто и ограничения на участие не применялись.
Алёне отдельное спасибо за титаническую археологическую работу, однако не нашёл, с точки зрения здравого смысла, без предвзятости, в представленных материалах каких-либо характеризующих личность фактов, кроме той же голословной травли и личных перебранок, характеризующих скорее оппонентов, нежели Любу (Боже, как давно это было...). Споры на уровне "копания в грязном белье". А первая приведённая цитата из объявления подразумевала вполне конкретный помёт, из которого действительно у всех щенков нет ограничения в племенном использовании. (Но давность... даже один из тех телефонов уже два года назад был утрачен). А со второй цитатой я согласен и сегодня - никогда не дрессирую своих собак, но имею с ними прекрасный контакт.
Ассоль, в расчётах у Вас одна ошибка: разделите это число на 20 лет - 100 щенков в год, из них больше половины по регионам и за границу. Остальное - это те собаки, точнее владельцы собак, с которыми мы работаем, у многих членов клуба уже второе и даже третье поколение собак. И, заметьте, снова из нашего клуба. Большинству владельцев просто некогда заниматься получением титулов и другими вопросами честолюбия по отношению к своей собаке. Клуб их обеспечивает всем, что необходимо для повседневной жизни и успешного взаимодействия с собакой. А мы просто работаем во благо этих владельцев, заметьте, ДАЖЕ НЕ КРИТИКУЯ альтернативное разведение, не обсуждая собак и щенков, полученных в других питомниках/клубах/обществах.
Теперь немного о рекламе. Неужели ещё есть люди, которые всерьёз воспринимают то, что съев "Сникерс" вы побежите в железном панцире!? Да, взять хотя бы рекламу акций сотовых компаний - про ограничения и реальные условия в ней ни слова! Так и любая реклама может содержать превосходную степень предлагаемого товара/услуги. И это не является введением в заблуждение.
Прошу прощения за пространное сообщение, но короче, увы не получилось. И так я не стал использовать цитирование. Очень надеюсь, что ответил на все вопросы, но если ещё возникнут - добро пожаловать на наш форум. Если это будет в моих силах - отвечу.
P.S. Снова возникают вопросы про зависть. Мы работаем самостоятельно, непосредственно с владельцами собак нашего разведения и до сих пор обходились без посредников. Чем ещё, кроме зависти, можно объяснить САМ ФАКТ НАЛИЧИЯ такого количества явно провокационных и часто риторических вопросов? Мы ни в чём вам не мешаем - получайте титулы сколько хотите, ни в каких ваших услугах, в том числе посреднических, точно не нуждаемся, не обсуждаем и не критикуем собак вашего разведения - вообще вас не трогаем. Так что же движущая сила траты вашего времени, если не зависть?

 Отправлено: 04.01.09 04:08. Заголовок: Вот ето взято с друг..

Вот ето взято с другого форума 5-тилетней давности. Ничего не изменилось...

цитата:

ЛЮДИ-НОВИЧКИ! Не покупайте щенков в клубе Порода. Рискуете нарваться на что угодно. Обращайтесь в организации с нормальной репутацией, как например МООиР или любое общество охотников. Я держу собачку вашего разведения, она попала, сменив как минимум четырех хозяев. Отдавали его неспроста, истеричное и злобное создание. Держу из жалости, так как вряд ли кто-то еще захочет иметь такую собаку. Ни о какой охоте и речи быть не может, я с поводка-то его не спускаю.

Боюсь, судьба Кумира может быть такой же печальной.

 Отправлено: 04.01.09 06:01. Заголовок: ES пишет: 2. Позвол..

ES пишет:

цитата:

2. Позвольте узнать каким образом и почему ирландисты и гордонисты должны завидовать клубу деятельность которого направлена на разведение англ. сеттера????? эти организации НЕ готовы сказать доброе слово в защиту разведения клуба п-да: 1. «unitywils» - гордоны и ирландцы 2. Сеттер-Клуб «Гленкар» 3. Гордоны Санкт-Петербурга 4. «Контарио Оде» питомник ирландских сеттеров 5. удалено модератором 6. «Hennessy-Polka» питомник ирландских сеттеров Казахстана 7. «Dioskury» питомник ирландских сеттеров 8. «Ред Блисс» питомник ирландских сеттеров 9. «Bewin Black Coffee» Шотландский сеттер 10. «Sangerfield» питомник гордонов 11. «Союз любителей норных и подружейных собак» Кировской области 12. «Скарлетт-Гордоны» питомник шотландских сеттеров 13. Питомник «Jetsetter» Ирландский сеттер 14. Гордоны на Украине 15. а так же ВСЕ общественные охотничьи организации занимающиеся Ирландцами и Шотландцами и многие-многие другие организации проф-но занимающиеся различными сеттерами

Павел Медведев пишет:

цитата:

Мне бы самому хотелось это знать, поскольку травлю клуба проводят более половины лиц, занимающихся данными породами, с которыми мы даже не знакомы, но в их сообщениях, почему-то, неприкрытая озлобленность

Ну вот опять вас бедных ВСЕ несправедливо обижают
Павел, вы пишете, что вам бы хотелось знать за что ваш клуб не любят ВСЕ сеттеристы... Да все просто - люди видят ЧТО вы вытворяете, как метисов выдаете за породных собак, каким образом получают дипломы и награды собаки вашего разведения и под какими "экспертами" все это безобразие происходит. Как желаемое выдается за действительное и т.д. и т.п. Имя Любы Капраловой стало уже нарицательным... Есть мудрость, которую думается вы знаете, в ней говорится, что если все вокруг отзываются о вас плохо, то надо посмотреть на себя со стороны! Задумайтесь над этим Люба, и Павел!!!

5)Если все эти награды честно заработаны, так почему ваши члены клуба НЕ ЖЕЛАЮТ ЗАЩИТИТЬ ЧЕСТЬ ИХ КЛУБА поучавствовав на крупных межпородных состязаниях?

6) Чем ваших членов клуба не устраивает судейство под такими экспертами как Шагинов (он поинтерист), Смирнов Е.Н (он ирландист)?

7) Почему не съездить и не поучаствовать в чемпионатах которые проходят в Беларуси, в Ейске, в Евпатории, в Волгограде, в Ярославле, в Воронеже (ну хоть где нибудь)

8) Почему не собрать собак вашего разведения и не устроить массовый выезд на Мооировскую или Динамовскую выставку (и уже этим доказать всем кто вас так не справедливо обижает, что ваши собаки лучшие, ну не возможно лучшую 100-ю особей поставить в хвост ринга)

ES пишет:

цитата:

4. Люба, Павел, вы все время говорите и пишете, что вам все завидуют, ну объясните ЧЕМУ могут завидовать ВСЕ представители клубов, секций, питомников занимающиеся английскими сеттерами (прямо по пунктам объясните, а то нам неразумным думается, маловероятным, что столь различные организации, культивирующие совершенно разные типы английских сеттеров могут завидовать вашему разведению) а. Танцующий ветер б. Tarantina в. Silver-miracle г. Английские сеттеры Анастасии и Дмитрия Башкировых (США) д. Английские сеттеры МООиР е. Английские сеттеры ВОО ж. Английские сеттеры МГО "Динамо" з. Английские сеттеры ЛООиР и. Английские сеттеры Украины к. Английские сеттеры Беларуси л. Английские сеттеры Дальнего Востока м. питомник английских сеттеров - Сильвер фог

Павел Медведев пишет:

цитата:

Ну это понятно даже далёкому от собаководства моему соседу - продаваемости щенков и независимости внутреннего коллектива владельцев

Ну это же вы какие-то глупости пишите! Ну ладно, я еще могу с натяяяяяяяяжной допустить некую конкуренцию между вашим клубом и мооиром+динамо, НО
9) КАКАЯ может быть конкуренция между вашим клубом и Tarantina? (если в Tarantina за все время существования питомника был ОДИН ЕДИНСТВЕНННЫЙ помет)

10) между вашим клубом и организаций, где за счастье 2-3 помета в год и у которых НЕТ НИКАКОЙ зависимости внутреннего коллектива владельцев?

Павел Медведев пишет:

цитата:

заметьте, ДАЖЕ НЕ КРИТИКУЯ альтернативное разведение, не обсуждая собак и щенков, полученных в других питомниках/клубах/обществах.

Ну зачем же унижаться до откровенной лжи? Мне лично, примерно с полгода назад было сказанно г-жой Капраловой, что щенки ее разведения дороже, т.к. на порядок лучше того г...на что продают в охот.обществах.
очередной вопрос) А если у охотников такое г-но, то почему же вы используете потомков этого г-на в своем разведении (ведь вы 20лет назад были членом охот.общества и ваши собаки корнями уходят именно в МООиР)? Проще предположить, что девочка 20 лет назад сильно обиделась на что-то/кого-то и так и забыв спросить в чем она была не права мстит, поливая охотничье разведение помоями , а при этом "обидчик" давно умер, а взрослые про девочку Любу тогда на долго забыли, потом вспомнили, но девочка выросла озлобленной и не грамотной (учителей то не было), и вот теперь охот.общества расплачиваются за свою забывчивость...

цитата:

Наши горе-кинологи, к сожалению, просто вяжут собак, недумая о последствиях

А эта фраза г-жи Капраловой взята с вашего клубного форума. Это что не критика?

А может г-жа Капралова сильно думает о последствиях при межпородных вязках? Будьте любезны сообщите о чем? Если о породе, то о какой из...?

Кстати, для общего образования советую позвонить в плем. сектор любого охот.общества (Динамо, ВОО, МООиР) и узнать до какого колена открываются родословные собак прежде чем дать разрешение на официальную вязку. Да, в охот обществах не все все идеально (в глобальном масштабе), бывают и не удачные подборы пар и собаки которые гоняют птицу и др. проблемы, но они это особо и не скрывают (для примера пройдемся по всем сеттерам: http://gordon-club.ru/forum/viewtopic.php?t=304 и http://eng-setter.ru/core/content/blogcategory/30/72/ и www.irish-setter.ru/nataska/sezon2008.htm) они не прячут по крайней мере своих собак и никто никого не убеждает в мифической зависти со стороны, к примеру шоу питомников и чемпионами вселенной они себя не назначают

 Отправлено: 04.01.09 09:36. Заголовок: Продолжение Люба, Па..

Продолжение
Люба, Павел, если вы не можете ответить, то хотя бы задумайтесь над тем:

11). ПОЧЕМУ в секциях некоторых региональных ООиРов отказывают в регистрации собакам с родословной вашего клуба и даже тем, у которых в родословной есть представители вашего клуба!? Только очень вас прошу, НЕ ПИШИТЕ, ЧТО МОЛ ТОЖЕ ИЗ ЗАВИСТИ к вашему клубу Дайте более новую и разумную версию!

12) Если это столь ценный племенной материал, как вы пытаетесь всех убедить, то ПОЧЕМУ
охотничьи общества отказались использовать столь "ценные" крови в своем разведении, если следовать вашей логике и хоть на 1минуту принять вашу версию о супер-пупер собаках вашего разведения, то охотничьи общества и шоу питомники должны руками и ногами цеплятся за возможность повязать своих собак с вашими, однако на деле охотничьи общества опробовав пару вариантов/комбинаций вязок (какое-то время назад) ВСЕ отказались от ТАКОГО племенного материала, а шоу питомники тратят сумасшедшие деньги, устраивая вязки своих собак за границей, вместо того, чтобы повязать своих сеттеров с вашими????

13) Почему из охотничьих обществ заводчики и владельцы к вам не бегут (ведь человек всегда ищет, где лучше), а вот ваши владельцы бегут от вас в охот. общества, и это не смотря на то что им говорят, что их собаки не будут учавствовать в племенной деятельности общества (причем это все происходит на протяжении 20 упомянутых вами лет)???

П.С. Тема началась с Кумира - это верно...., НО ДЕЛО, ТО НЕ ТОЛЬКО В КОНКРЕТНОМ ЩЕНКЕ, У ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ МНОГИХ ЛЮДЕЙ НАКОПИЛИСЬ К ВАМ И К ВАШЕМУ РАЗВЕДЕНИЮ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ВОПРОСОВ, НА КОТОРЫЕ ИМЕННО НА ЭТОМ ФОРУМЕ ХОЧЕТСЯ ПОЛУЧИТЬ ОТ ВАС РАЗУМНЫЕ ОТВЕТЫ!!!

 Отправлено: 04.01.09 12:38. Заголовок: ДЕ ЖА ВЮ. ES пишет:..

ДЕ ЖА ВЮ.
ES пишет:

цитата:

У ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ МНОГИХ ЛЮДЕЙ НАКОПИЛИСЬ К ВАМ И К ВАШЕМУ РАЗВЕДЕНИЮ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ВОПРОСОВ, НА КОТОРЫЕ ИМЕННО НА ЭТОМ ФОРУМЕ ХОЧЕТСЯ ПОЛУЧИТЬ ОТ ВАС РАЗУМНЫЕ ОТВЕТЫ!!!

Если какие-то вопросы возникают у владельцев - они решаются в рабочем порядке без чьего-либо посредничества и более успешно при этом.
Многих из перечисленных питомников я вообще не знаю, с рядом других перечисленных - вполне рабочие взаимоотношения, третья группа - те, с кем поддерживается паритет взаимного невмешательства,четвёртая, и самая немногочисленная, те, с кем имеются неразрешимые противоречия и взаимная неприязнь, и, наконец, те, с чьими руководителями не сложились отношения по причинам, уходящим глубоко в историю и не имеющим отношения к разведению собак (раз уж особо была отмечена Тарантина, то укажу, что она именно в этой группе).
По поводу участия и неучастия в мероприятиях я уже писал - не буду повторяться, да и сам не честолюбив...
По поводу отказа в регистрации - не могу вспомнить ни одного примера. Есть желание узнать - напишите в личку мне пример - отвечу конкретно. Публично рассматривать вопросы, касающиеся третьих лиц без их участия считаю некорректным.
А вот использование собак нашего разведения в других обществах - примеров сколько угодно - просто посмотрите родословные. В МООиРе даже пишут наши внутренние номера в происхождении.
По тринадцатому вопросу - взаимная миграция была, есть и будет. Действительно, каждый вибирает, где ему лучше. Только мы часто отказываем в регистрации, но всегда мотивированно.
ES пишет:

цитата:

Да все просто - люди видят ЧТО вы вытворяете, как метисов выдаете за породных собак, каким образом получают дипломы и награды собаки вашего разведения и под какими "экспертами" все это безобразие происходит. Как желаемое выдается за действительное и т.д. и т.п. Имя Любы Капраловой стало уже нарицательным...

Снова де жа вю, В 2003 году вышла антипородовская статья в РОГе, подписанная Д. Постновым, позже был и наш ответ на неё. Но суть в том, после личного знакомства с реальным положением дел, Дмитрий долго удивлялся, как легко он "купился" на подобные слухи, и даже публично заявил об этом в РФОСе, после чего сам подвергся гонениям и травле со стороны их распространителей. Мне же он в подробностях рассказал, кто и как его обрабатывал перед написанием статьи, где как и кем она была надиктована в реальности. Светлая ему память - он не побоялся проверить всё сам и открыто заявить о введении себя в заблуждение. Увы, личностей мало, больщинство же "обмануться рады", поддаваясь стадному инстинкту травли.
Вопросы, касающиеся истории клуба, его создания, развития, проблем в различные периоды деятельности намеренно освещать не буду, поскольку подготовил к 20-летнему юбилею объёмный материал по этому поводу, но не хватает времени его проиллюстрировать и опубликовать. Подождите, пожалуйста, немного.
И последнее, думаю не лишним будет заметить, что выдёргивание цитат без контекста часто искажает изначальный смысл высказывания, и, немотря на то, что это общеизвестно, именно так формируются ошибочные представления.
На сим позвольте откланяться - повторно отвечать на те же самые вопросы не буду. Уже дважды говорилось о честолюбии, но вопросы снова повторяются.

 Отправлено: 04.01.09 13:14. Заголовок: Павел Медведев пишет..

Павел Медведев пишет:

цитата:

100 щенков в год, из них больше половины по регионам и за границу.

????????????????????????????
Куда? Этот вопрос года 2-3 назад задавали директору на DJ форуме, ответа не получили но ждемс, или

цитата:

Эта информация не секретная, но и не публичная.

ДСП.
Павел Медведев пишет:

цитата:

Для оглашения подобных списков нужно или решение конференции или письменное согласие КАЖДОГО члена.

Очень странно у нас федерация публикует списки всех клубов входящих в нее, а клубы дают информацию о всех питомниках входящих в него.
А у вас НКП является закрытым ( не пубичным) объединением?
Павел Медведев пишет:

цитата:

А первая приведённая цитата из объявления подразумевала вполне конкретный помёт,

Написано :

цитата:

Для данной породы к племенному браку можно отнести только залом хвоста,

как видно речь идет о породе АС.

ES вопросы мы можем задавать ,но ответы (правдивые) не получим т.к. по видимому для этого нужно" или решение конференции или письменное согласие КАЖДОГО члена".
Ну а это ЭПОХАБЕЛЬНЫЙ ШЭЭДЭЭВР
Купив щенка стоимостью от 400$ .................
Такая собака обязательно будет в дальнейшем пущена в разведение вне зависимости от посещаемости ею выставок и тем более получения ею полевых дипломов.

Наверно купив за 1000 у.е. получаю автоматом чемпиона и диплом.

 Отправлено: 04.01.09 14:24. Заголовок: Karry пишет: ES воп..

Karry пишет:

цитата:

ES вопросы мы можем задавать ,но ответы (правдивые) не получим

Смотря что считать правдой, если правдой считать то, что Вы хотите услышать, то да, если то, что есть на самом деле, то Вы просто НЕ ХОТИТЕ СЛЫШАТЬ то, что есть на самом деле. Увы, в этом я помочь не могу.

 Отправлено: 04.01.09 14:43. Заголовок: Павел Медведев У ме..

Павел Медведев У меня, не англичаниста, есть абсолютно конкретный вопрос-просьба. Ответите так же конкретно?
Года три назад, "порода" продавала гордонов сплошного черного окраса... владельцам обещались документы. По-моему, даже не один помет. Лениво искать старые рекламы. С них начался разговор о межпородных легальных вязках на DJ форуме. Знаю, что , как минимум один, щенок благоденствует поныне (дай Бог собаке здоровья!). Более того, наученные Вами владельцы , всерьез стали заниматься гордонами. Может быть даже Вам благодарны, как думаете? За науку?
Очень хочется узнать об этой истории из первых уст. От одного из "авторов" этих собак, расскажете? А то тогда, ни на одном форуме ответ получен не был(((((

 Отправлено: 04.01.09 14:45. Заголовок: Элементарный вопрос..

Элементарный вопрос .
Куда за границу ушли щенки? Хочу услышать то, что есть на самом деле.

Президент- директор сообщала( 2 года назад)что в Латвии есть щены АС. Просматривая каталоги выставок за 6-7-8 года не обнаружено таковых. Классно замаскировались.

 Отправлено: 04.01.09 14:49. Заголовок: Ой, не могу!!! Столь..

Ой, не могу!!! Столько правдолюбов в одной теме!!! Все, как один честнейшие люди

 Отправлено: 04.01.09 14:55. Заголовок: KRoss , отвечу чуть ..

KRoss , отвечу чуть позже, нужно посмотреть документы и вспомнить подробности.
Karry . Да, есть там наши щенки - мы общаемся до сих пор, но выставками они не интересуются, хотя у одного владельца даже две собаки, одна из которых нашего разведения.

 Отправлено: 04.01.09 14:57. Заголовок: Poldy пишет: Ой, не..

Poldy пишет:

цитата:

Ой, не могу!!! Столько правдолюбов в одной теме!!! Все, как один честнейшие люди

Валь, ну к чему это?

 Отправлено: 04.01.09 15:02. Заголовок: Жень, это к тому, на..

Жень, это к тому, наверное, что "кто не с нами, тот наш враг, тот должен пасть" (С).
Poldy , иногда лучше промолчать, чем хамить и брить всех под одну гребенку.

 Отправлено: 04.01.09 15:09. Заголовок: На всякий случай нап..

На всякий случай напомню

http://www.bit.delonet.ru/lrffrlr

цитата:

Великолепная чёрная девочка сеттера-гордона, с отличной родословной, возраст два месяца, сделана первая прививка, можно гулять.(495)563-85-92, 8-901-536-62-57

http://www.k-p.ru/catalog/104/44397/



http://bit.promoserver.ru/rsbaqzb.html



Эти щенки получили родословные? Интересно в щенячках и родухах какой окрас указан?

 Отправлено: 04.01.09 15:14. Заголовок: Evgenia пишет: Валь..

Evgenia пишет:

цитата:

Валь, ну к чему это?

Жень, не стОит обвинять во лжи кого бы то ни было, у всех есть свои скелеты у шкапчиках

 Отправлено: 04.01.09 15:17. Заголовок: KRoss пишет: Жень, ..

KRoss пишет:

цитата:

Жень, это к тому, наверное, что "кто не с нами, тот наш враг, тот должен пасть" (С). Poldy , иногда лучше промолчать, чем хамить и брить всех под одну гребенку.

Верьте Кате, она знает Не хамлю, а говорю правду, или
KRoss пишет:

цитата:

"кто не с нами, тот наш враг, тот должен пасть" (С).

????

 Отправлено: 04.01.09 15:19. Заголовок: Poldy пишет: Не хам..

Poldy пишет:

цитата:

Не хамлю, а говорю правду,

Если "все", значит и я? Будьте любезны, Вашу правду про мои скелеты в шкафу. Жду, надеюсь узнать...

 Отправлено: 04.01.09 15:19. Заголовок: Poldy Валя, давайт..

Poldy

Валя, давайте не будем уходить во флуд. Не надо уводить от конкретных вопросов.

 Отправлено: 04.01.09 15:21. Заголовок: Павел Медведев пишет..

Павел Медведев пишет:

цитата:

Karry . Да, есть там наши щенки - мы общаемся до сих пор, но выставками они не интересуются, хотя у одного владельца даже две собаки, одна из которых нашего разведения.

Этот ответ точная копия того , что я знаю. Получен 2-3 года назад.
Повторюсь Элементарный вопрос .
Куда за границу ушли щенки? Хочу услышать то, что есть на самом деле.

 Отправлено: 04.01.09 15:44. Заголовок: Lana Я не ухожу во ..

Lana
Я не ухожу во флуд! Просто к чему эта тема, непонятно. Цитируются слова и выдержки 2-3-летней давности, опять все переливается из пустого в порожнее. Это ж и есть флуд. Ну погрозите очередной раз пальчиком Капраловой-Медведеву, ну а дальше-то что? Есть конкретика? Дуйте с ней в РКФ, РФОС, РОРС и т.д. Так же мне про дипломы липовые ответили когда-то... Только очень трудно найти людей, которые напишут и при этом не будут кляузниками. Да и система такова, что там тоже пальчиком погрозят и приостановят-на время запретят-выговор объявят-позвонятивставят. Вот правда. А все что здесь понаписано - словоблудие.
KRoss
Я по чужим вещам не имею привычки шариться. Ваша правда, она вся по личкам распихана, и о Вас тоже (обожаю случайно отправленные сообщения не по адресу) После этого настолько неприятно читать про душевность и искренние отношения, так здесь рекламируемые.
Поэтому и отношусь с иронией к этой теме. К клубу Порода, правда с большей иронией

 Отправлено: 04.01.09 15:54. Заголовок: Poldy пишет: Ваша п..

Poldy пишет:

цитата:

Ваша правда, она вся по личкам распихана, и о Вас тоже (обожаю случайно отправленные сообщения не по адресу)

такое обожание оченно Вас характеризует А вроде про неприличность ковыряния в чужих вещах вещала...
Очень любопытна порочная правда обо мне из любимых Вами "сообщений не по адресу." Жду. В любом доказательном виде.

Poldy пишет:

цитата:

После этого настолько неприятно читать про душевность и искренние отношения

Послушайте, Ваши скользкие недомолвки - прямое оскорбление меня. Хотя я Вам повод для подобного не давала.
Понимаю, что извинений просить нелепо. Потрудитесь, хотя бы, вести себя прилично и не переводить стрелки с больной породовской головы, на здоровые, в частности, мою. Ибо столь огульные заявления в теме действительных и совершенно конкретных проблем, уводят разговор в сторону
да еще в какую!
Свет, ты совершенно права насчет флуда. прости, что не удержалась...

 Отправлено: 04.01.09 16:04. Заголовок: Валя, вопросы были з..

Валя, вопросы были заданы конкретным людям, а не вам. Давайте подождем ИХ ответа, а не вашего. А то опять вопросы не увидят.
Если для вас эта тема неинтересна и бесмысленна, то зачем здесь писать? Вопрос не требует ответа. Он риторический.

 Отправлено: 04.01.09 16:18. Заголовок: Karry пишет: ES воп..

Karry пишет:

цитата:

ES вопросы мы можем задавать ,но ответы (правдивые) не получим

Все точно, ответов (не абстрактных, конструктивных) на конкретные вопросы мы скорее всего так и не дождемся, так может стоит опубликовывать ВСЕ наши вопросы на всех тех форумах где г-жа Капралова размещает лживую рекламу своего клуба (опять же ссылкой сюда, на данную тему) А заодно ЕЕ ЖЕ КОМЕНТАРИЙ К СВОЕЙ РЕКЛАМЕ - КАК ее надо правильно понимать вот наверное тогда люди задумаются стоит ли верить обещаниям и объяснениям г-жи Капраловой
а) о породности щенков,
б) о ценности собак этого разведения,
в) о псевдо породных признаках английских сеттеров,
г) о том что у гордонов подпал проявляется как у англичан крап (после какого-то там мес.),
д) о отсутствии линьки у сеттеров данного клуба
е) о гипоаллергенности сеттеров данного клуба
И т.д. и т.п.

Poldy, это конкретика?

Lana спасибо, что нашли ЭТУ рекламу!

 Отправлено: 04.01.09 16:33. Заголовок: ES пишет: Все точно..

ES пишет:

цитата:

Все точно, ответов (не абстрактных, конструктивных) на конкретные вопросы мы скорее всего так и не дождемся

Да, это конкретика.
ES пишет:

цитата:

так может стоит опубликовывать ВСЕ наши вопросы на всех тех форумах где г-жа Капралова размещает лживую рекламу своего клуба (опять же ссылкой сюда, на данную тему) А заодно ЕЕ ЖЕ КОМЕНТАРИЙ К СВОЕЙ РЕКЛАМЕ - КАК ее надо правильно понимать вот наверное тогда люди задумаются стоит ли верить обещаниям и объяснениям г-жи Капраловой

А это хоть какое-то конкретное действие.
KRoss пишет:

цитата:

Ваши скользкие недомолвки

Это очень знакомое высказывание обо мне, правда, как о скользком человеке
KRoss пишет:

цитата:

прямое оскорбление меня

Не люблю выкладывать личные (даже случайно присланные сообщения) Будьте добры, расцените это не как оскорбление, а как повод задуматься "что есть такое правда". Извиняться мне нЕ за что.
Lana пишет:

цитата:

Валя, вопросы были заданы конкретным людям, а не вам.

Не пойму, я не имею права высказаться? Причем по теме! Все требуют правды, вот и мое отношение к этому. Какой флуд? Или исходя из написанного, должна была присоединиться и задать свои вопросы? Так ни вапрос!
Люба, а когда будут готовы документы на АС, проданного от пары, шикарно работающей в паре? Хотелось бы знать немного больше, чем мама и папа. И почему сразу не была отдана родословная или щенячка, как это должно быть при продаже щенка?
Lana так нормально?

 Отправлено: 04.01.09 16:41. Заголовок: Poldy пишет: Будьте..

Poldy пишет:

цитата:

Будьте добры, расцените это не как оскорбление, а как повод задуматься "что есть такое правда".

Какой то бред. применительно к моей персоне в теме "породы"
Poldy пишет:

цитата:

Извиняться мне нЕ за что.

...
просто непорчная дева.

 Отправлено: 04.01.09 16:41. Заголовок: KRoss Вы так быстро..

KRoss
Вы так быстро правите, что прям и отвечать не успеваю.
KRoss пишет:

цитата:

такое обожание оченно Вас характеризует

Сразу на ум приходят посты про хамство...мое

KRoss пишет:

цитата:

А вроде про неприличность ковыряния в чужих вещах вещала...

Poldy пишет:

цитата:

Я по чужим вещам не имею привычки шариться.

Вот это действительно флуд и это последнее.
P.S. Катя, ждите сколько угодно. Не надо придумывать себе лишнего и жить будет легче. Поверьте моему "богатому жизненному опыту"

 Отправлено: 04.01.09 16:49. Заголовок: Валя, у вас талант у..

Валя, у вас талант уводить разговор от главной темы и превращать в цирк. Я вам отвечать больше не буду.

ES пишет:

цитата:

Все точно, ответов (не абстрактных, конструктивных) на конкретные вопросы мы скорее всего так и не дождемся, так может стоит опубликовывать ВСЕ наши вопросы на всех тех форумах где г-жа Капралова размещает лживую рекламу своего клуба (опять же ссылкой сюда, на данную тему) А заодно ЕЕ ЖЕ КОМЕНТАРИЙ К СВОЕЙ РЕКЛАМЕ - КАК ее надо правильно понимать вот наверное тогда люди задумаются стоит ли верить обещаниям и объяснениям г-жи Капраловой

Так и надо сделать!

 Отправлено: 04.01.09 17:53. Заголовок: Poldy пишет: Люба, ..

Poldy пишет:

цитата:

Люба, а когда будут готовы документы на АС, проданного от пары, шикарно работающей в паре? Хотелось бы знать немного больше, чем мама и папа. И почему сразу не была отдана родословная или щенячка, как это должно быть при продаже щенка?

Валентина. Так щенки (щенок) от этой пары у Вас что ли? Вы то как вляпались в это?

 Отправлено: 04.01.09 18:02. Заголовок: Знаете, господа.Не с..

Знаете, господа.Не стоит уводить разговор от темы и переходить на личности. Абсолютной честности нет и быть не может.Мы все не дети и это понимаем. Но , есть разумные пределы ,за которые каждый выходить не должен. Не надо за открытие выдавать отсутствие КРИСТАЛЬНО ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ. Это очевидный факт.У разных людей возникают определенные вопросы.Эти люди не всегда дружественны.Но вопросы схожи. Это говорит о многом.Сейчас сформулировались конкретные вопросы.Получим ли мы на них ответы?Или опять--надо поискать, вспомнить и т.д.Неужели можно поверить в то , что люди не помнят собак и их владельцев, отправленных за рубеж или выигравших серьезную выставку. ?Что все-все владельцы такого поголовья не интересуются выставками?Я сталкиваюсь с обратной ситуацией. Берут, говоря, что не будут ничем заниматься, а потом встречаемся на различных мероприятиях. 400 пометов , пусть и за 20 лет с учетом дальнейшего разммножения.Это ОГООО...

 Отправлено: 04.01.09 18:12. Заголовок: Светлана. Киров пише..

Светлана. Киров пишет:

цитата:

Валентина. Так щенки (щенок) от этой пары у Вас что ли? Вы то как вляпались в это?

Да вы что?! Не, у меня с головой лучше, чем это кажется И родословные все получены с щенками сразу, а не аморфно "потом". Просто знакомый взял щена, ну лучше не сыпьте соль на рану, я и так дня три челюсть вывалившуюся подволакивала. Хочу посмотреть на эту пару... очень...но наверное, после того, как мне Кукла не показалась, вряд ли позовут

 Отправлено: 04.01.09 21:42. Заголовок: Poldy пишет: Да вы ..

Poldy пишет:

цитата:

Да вы что?! Не, у меня с головой лучше, чем это кажется

Я не имела ввиду ваше здоровье. Просто мне однажды рассказывали про двух собак из породы, которые здорово работают в паре и что у них (у этих собак) родились щенки, но человек, который приобрел щенка никаких документов на собаку не получил. А вы тут со своим вопросом.. Вот я и подумала....

 Отправлено: 04.01.09 22:48. Заголовок: Уважаемый админ, убе..

Уважаемый админ, уберите пожалуйста флуд из серьездной темы. Господа, давайте не будем отвлекаться от главной линии этой темы и попытаемся дождаться ответов от представителей клуба, раз уж Капралова сбежала...

Г-жа Капралова и Ко, мы задали вам кучу конкретных вопросов, будут ли на них полученны конкретные ответы или придется как уже писалось ранее
цитата:
опубликовывать ВСЕ наши вопросы на всех тех форумах где г-жа Капралова размещает лживую рекламу своего клуба (опять же ссылкой сюда, на данную тему) А заодно ЕЕ ЖЕ КОМЕНТАРИЙ К СВОЕЙ РЕКЛАМЕ - КАК ее надо правильно понимать


McKenzie открыла эту тему и обещала создать пронумерованный список ВСЕХ вопросов заданных в теме, может кто-то из породников захочет помочь McKenzie, а может быть и нет, НО вот с этого МЫ и начнем наши конкретные действия. Люба, собравшиеся тут не отступят и не забросят в итоге тему, НЕ НАДЕЙТЕСЬ!

Павел Медведев пишет:

цитата:

А вот использование собак нашего разведения в других обществах - примеров сколько угодно - просто посмотрите родословные.

Павел, мне бы хотелось уточнить, что ваше разведение это потомки собак из охот. обществ (уведенные 20 лет назад из общества) повязанные на привезенный вами не дорогой импорт (ибо дорогой и качественный товар вы себе купить позволить не можете) ну и естественно последствие неграмотного подбора пар (результатом которого являются собаки с проблемами по психике и физ. здоровью, да и вообще предсказать ЧТО вылезет при вязке с собаками несущими ваши крови невозможно (как пример глухота у АС вашего разведения и паническая трусость о которая выдается вами за породный признак) Вот повсему выше перечисленному и было принято решение охот.обществами (в свое время) отказаться от использования в племенном разведении ТАКОГО поголовья, поэтому даже региональные ООиРы не хотят связываться с вашими собаками (а не отсюда ли исходит нежелание с вашей стороны публиковать списки клубов входящих в НКП???), а уж о шоу питомниках и говорить нечего, они своих собак не для этого везли в Россию

 Отправлено: 05.01.09 00:13. Заголовок: ES Флуд конечно мо..

ES

Флуд конечно можно убрать, только что это даст? Мы как разговаривали между собой, так и будем разговаривать без их участия. Вы хотите дождаться ответов от клуба Порода? Так мы это уже проходили - ничего вы не дождетесь, не на тех напали. И своими беседами, я так думаю, мы только и делаем, что пиарим этот клуб и НКП АС (они и без нас это хорошо умеют делать - хотя бы взять историю со щенками президента и не только это). Разместив вопросы к Л.Капраловой на других форумах вы наткнетесь на стену из одного слова "ЗАВИСТЬ". Тем более, что на некоторых форумах их поддерживают. Ведь никто из нас не учится на чужих ошибках, все только на своих (отсюда и скелеты в шкафу). Так зачем людям говорить, что в клубе Порода не все так хорошо? Ведь люди, пусть не все, но приобретут там собаку. А вдруг она окажется удачной (чем черт не шутит)? И что тогда? А тогда мы все, в глазах этого человека, окажемся, мягко говоря, нехорошими людьми, а Л.Капралова будет светом в окошке. Вот такая может приключиться с нами история.
Я прошу понять меня правильно. Я не защищаю этот клуб. Я просто к нему равнодушна (меня не коснулась их племенная деятельность тьфу, тьфу, тьфу). Прошу не бить ногами - я просто высказала свое мнение.

 Отправлено: 05.01.09 04:33. Заголовок: Итак про чёрных горд..

Итак про чёрных гордонов, как и обещал. Действительно из первых, так сказать, рук. Я присутствовал на вязке этих двух собак Веллы Лукашова Б.П. и Кенди Картье Золотовой Н.А. Вязка проводилась дважды в январе 2005 года. При вязках присутствовал также член Королёвского общества охотников - владелец дратхаара, привозивший Лукашова на машине к Золотовой. Фамилию его не знаю. Клуб не занимался продажей этого помёта и не оказывал помощи по распределению. Щенки, насколько мне известно, были проданы за соответствующую цену, как забракованные самим заводчиком. Любые обещания по появлению подпала могли быть даны только заводчиком. Я никому ничего не обещал. Мои предположения по наличию такого окраса здесь: http://setter.ucoz.ru/forum/50-71-406-16-1206480467. Более точно могут решить эту загадку те, кто лучше знает про использование в племенном разведении обществ охотников красных и чёрных гордонов в 70-х годах. Я этим анализом не занимался. Что касается второго помёта, то эти щенки не имеют родословных и от владельцев никто ничего не скрывал и не обещал.
Я выполнил свои обещания по информации о чёрных горданах, которые давал KRoss.
Для Ассоль: государства, куда продавались наши щенки - США, Финляндия, Германия, Турция, Латвия, Страны СНГ, возможно даже что-то упустил. Адресов и каких-либо координат не дам по понятным причинам. Про выставки - кто занял первое место на Всероссийской охотничьей в Твери? Вот и пример сравнения с другим разведением. Там была всего одна собака из нашего клуба и не самая показательная, просто хозяин-охотник сам поехал туда за компанию с друзьями, владельцами других пород. А вообще, в выставках участвует не более 6% всех владельцев, если их к этому не агитировать - таковы мои наблюдения. Доказывать опять же не буду, хотите - верьте на слово. Безусловно, бывают такие ситуации как Вы описали, равно как и обратные - "Буду выставлять, натаскивать и т. п.", а в результате - только обслуживание на дому.
Увы, у меня нет ни времени, ни возможности отвечать сразу, а есть другие дела, которые для меня важнее. Да и Люба не сбежала, как тут пишут, а просто уехала отдыхать, ей это интереснее, чем "сказка про белого бычка", не знаю уж которая по счёту.
Далее. Как видите, я был настроен на конструктивный диалог.
Однако использование клеветнических заявлений, не подтверждённых ни кличками, ни номерами клейм, ни какими-то другими фактами под обезличенным ником ES, да ещё пользуясь тем, что всё это публикуется на ресурсе, не имеющем регистрации, как средства массовой информации, т.е. пользуясь невозможностью юридического преследования автора за клевету даёт мне право расценивать это как оскорбление. Лишь для примера - я просил факты отказа в регистрации наших собак. Фактов по-прежнему нет, а заявления повторяются. "Не отступятся", "Не надейтесь" - это что -прямые угрозы!
Поэтому позвольте спросить, на каком основании мы должны вам что-то доказывать и вообще отвечать на вопросы, заданные некорректно? Словно сейчас 37 год и полномочия вам предоставил лично тов. Сталин.
Именно отсюда проистекает нежелание клубов и питомников - членов НКП публикации списка для "любопытных форумчан". Кому понравится попасть на перекрёстный допрос с пристрастием, на котором забыли про презумпцию невиновности, а обвинения строятся на слухах?
Прошу прощения у тех, чьи корректные и конструктивные вопросы я проигнорировал, при случае буду рад на них ответить. Но увы, после таких экзерсисов пропадает всякое желание конструктивного диалога.
Ничего личного, более того, почти ни с кем из оппонентов лично я не знаком, тем более объективен.

 Отправлено: 05.01.09 05:45. Заголовок: Павел Медведев пишет..

Павел Медведев пишет:

цитата:

Я выполнил свои обещания по информации о чёрных горданах, которые давал KRoss.

Только информация, почему то не совпадает с выложенной выше рекламой. Прежде всего она не совпадает со временем продажи щенков (согласно приведенной выше рекламе - февраль 2007 года) и с тем, что собаки второго помета (если речь о нем) не пиарились и документы на них не предполагались.
Создается впечатление, что Вы опять ушли от ответа...
Может иногда свои ошибки полезнее признать и покаятся, чем изворачиваться?

Ссылки на рекламу Lana пишет:

цитата:

http://www.k-p.ru/catalog/104/44397/ http://bit.promoserver.ru/rsbaqzb.html

 Отправлено: 05.01.09 08:46. Заголовок: Павел Медведев пише..

Павел Медведев пишет:

цитата:

Про выставки - кто занял первое место на Всероссийской охотничьей в Твери? Вот и пример сравнения с другим разведением.

Естественно если 20 лет заниматься "угадыванием карт", то рано или поздно хоть одну "угадать" можно, таким-же образом можно спросить КТО был представлен на выставке с пастью практически свободной от зубов , в данном случае оба варианта не говорят о закономерности
Угрозы по отношению у вам? Ну это простите обыкновенный бред разве упоминалось физическое устранение или другая какая расправа? Почему вы воспринимаете информацию о гласности как угрозу? Вы чего-то боитесь?
Павел Медведев пишет:

цитата:

Поэтому позвольте спросить, на каком основании мы должны вам что-то доказывать и вообще отвечать на вопросы, заданные некорректно?

Потому что вы белые и пушистые, а мы ВСЕ плохие
Павел Медведев пишет:

цитата:

под обезличенным ником ES

В инете вообще-то принято пользоваться никами (это для сведений) А потом ну какая разница как расшифровывается ник ES- Евгений Смирнов, Елизавета Семина или еще как-то, если мы с вами не ручкались? или от этого зависят ваши ответы?
Чем ник "KRoss" в глобальном масштабе отличается от ника "ES" Букв больше? (простите Катя, что для примера использую ваш ник) Или тем, что человек именуемый себя в сети "KRoss" сообщил, что живет в Новосибирске, под именем Катя и у нее есть гордоны, оч.хорошо, а может это трансвестит Вася (Катя простите меня еще раз) Так что Павел, можете считать меня хоть человеком не традиционной ориентации из города Ухрюпинск имеющего не здорового сеттера вашего разведения. Ну, что теперь МЫ можем дождаться конкретных ответов?

Все это демагогия и действительно сказочка про бычка, а вот когда будут ответы с вашей стороны так и не понятно...

 Отправлено: 05.01.09 09:53. Заголовок: Светлана. Киров пише..

Светлана. Киров пишет:

цитата:

А вы тут со своим вопросом.. Вот я и подумала....

Извините, что ввела в заблуждение своим вопросом. Просто это факт, в котором уверена. Светлана. Киров пишет:

цитата:

Мы как разговаривали между собой, так и будем разговаривать без их участия. Вы хотите дождаться ответов от клуба Порода? Так мы это уже проходили - ничего вы не дождетесь, не на тех напали. И своими беседами, я так думаю, мы только и делаем, что пиарим этот клуб и НКП АС (они и без нас это хорошо умеют делать - хотя бы взять историю со щенками президента и не только это).

+100 Это и было в моем самом 1-м посте, только коротко.

 Отправлено: 05.01.09 10:07. Заголовок: Светлана. Киров пише..

Светлана. Киров пишет:

цитата:

Флуд конечно можно убрать, только что это даст?

Светлана, дать ВСЁ ЭТО может только одно, что люди прочитав (хорошо проиндексированную тему) хоть чуть-чуть задумаются над тем стоит ли брать собаку в питомнике, к которому нет никакого доверия не только у всех породников, но и у всех сеттеристов вообще. Даже если задумается один из сотни будет уже хорошо Светлана. Киров пишет:

цитата:

Ведь люди, пусть не все, но приобретут там собаку. А вдруг она окажется удачной (чем черт не шутит)? И что тогда?

Тогда надо дождаться сначала закономерности и полноценного потомства (умеющего побеждать на крупных выставках и чемпионатах) от этих удачных собак, а таких результатов и/или потомков за 20 лет что-то нет, а есть некие чемпионы вселенной, которых на крупных выставках в глаза никто не видел.

 Отправлено: 05.01.09 10:08. Заголовок: Я не увидела в ответ..

Я не увидела в ответах Павла М. никакой конкретики.ЛЮБОЙ может перечислить названия государств в которые могли бы быть проданы собаки.Какие причины вам мешают назвать родителей этих собак, возраст и хотя-бы города.? Без фамилий владельцев. Хотя и в этой информации не вижу особой тайны.Вы подписывали договор молчания?Продажа собак противозаконна?Опять все странно. Просто вы даете информацию, которая ничем не подтверждена и не может быть ,при желании ,проверена.Это называется-уйти от ответа.Думаю, что любой заводчик, питомник, клуб без затруднения назовет своих собак,имеющих серьезные достижения, и даст необходимую информацию. Хотя бы из соображений дальнейшего развития породы.

 Отправлено: 05.01.09 13:41. Заголовок: Весь этот наезд,верн..

Весь этот наезд,вернее вся эта бредятина меня позабавила. Мне лично сам Павел и Люба мало знакомы,именно этого клуба соба уже четыре года успешно занимает первые места на разных престижных выставках и под разными ведущими экспертами породниками. Удивляет что мне нужно влезать в это болото и искать инфу,а не Павлу с Любой. У этой суки ещё звание П.П. и вроде три двушки с тремя трёшками, три кл. потомка. Ищите,в инете всё есть,вроде кличка Тира или Тиранка,а хозяин мой тёзка и охотник.