Отправлено: 22.10.09 08:10. Заголовок: Прошло полтора месяц..
Прошло полтора месяца со дня, когда по решению РКФ должен был быть закрыт вопрос о членстве Клуба "Гленкар" в НКП ИС. Вестей никаких. Просьба озвучить решение и выслать все необходимые документы. Если ответа не будет, 1 ноября будем писать в РКФ повторно.
Отправлено: 22.10.09 14:54. Заголовок: Лен, думаю, стоит по..
Лен, думаю, стоит позвонить, так будет быстрее, т.к. тут Валерия Михайловича не бывает, а Ирина Исаенко еще не вернулась из Европы. Телефоны на сайте НКП ИС
Отправлено: 24.10.09 00:57. Заголовок: Созванивалась с Вале..
Созванивалась с Валерием Михайловичем, никаких решений РКФ касательно членства Клуба "Гленкар" в НКП "Ирландский Сеттер" он не получал.
От себя лично: Не могу понять в чём собственно сыр-бор? Пишите заявление, оно висит на сайте. Если руководитель клуба "Гленкар" не согласна с уставом клуба, под которым подписалось большинство его членов, это проблемы только самого руководителя. Не надо валить с больной головы на здоровую, отказа Вы не получали, а получили ответ равнозначный Вашему запросу. Устраиваете скандалы, пишите поклёпы на Президента НКП, на его членов.... Это Ваша тактика, чтобы привлечь к себе внимание, как обиженной всеми и вся... Если Вас не устраивает НКП, не понимаю тогда Ваших потуг о вступлении в столь ненавистный клуб?
Отправлено: 25.10.09 10:18. Заголовок: А здесь все по прежн..
А здесь все по прежнему... Если Бурцев ничего не получал, то в РКФ в курсе, мне пришло заказное письмо с уведомлением, так что от того, что я напишу, ничего с НКП не сделают, кроме того что отправят вам свое решение ещё раз. Мне пришло такое письмо: Единственное, что нужно Клубу, это возможность один раз в год провести выставку ранга ПК. Единственное, что надо мне, чтобы подача заявки не превращалась, как уже два года, в проблему, не решаемую. Мне не важно, какое при этом будет руководство у НКП, но если единственный способ иметь возможность проводить выставку, это настоять на смене руководства, значит я приложу к этому все свои силы, в надежде, что новое будет более адекватно. п.с. поскольку по моему мнению ответы на мое сообщение от представителя НКП и группы поддержки мягко скажем невежливы, впредь я не стану предупреждать о своих действиях, если на это сообщение ответы будут в том же стиле необоснованных домыслов.
Отправлено: 27.10.09 13:11. Заголовок: Повторяю ещё раз, Ва..
Повторяю ещё раз, Вам не было отказано во вступлении в клуб, пишите заявление, подписывайте его и не будет никаких проблем. НКП обязан принять любой клуб, который подаёт заявку на вступление по форме. Чтобы не было никаких недоразумений и недопониманий, со своей стороны выкладываю дубликат письма, которое было отправлено Вам, на Вашу с оговорками заявку.
цитата:
поскольку по моему мнению ответы на мое сообщение от представителя НКП и группы поддержки мягко скажем невежливы
По моему мнению, ответы от всех представителей НКП Ирландский сеттер, питомник Диоскури также является представителем НКП, вполне адекватны и вежливы, они в полной мере соответствуют Вашим не совсем адекватным действиям.
Отправлено: 27.10.09 13:53. Заголовок: Я уж думала про меня..
Я уж думала про меня забыли и опять ответа не дождусь. Это вы не поняли. Ваш ответ уже был представлен в РКФ, именно по его поводу вам и писали. Я и написала в РКФ, что не могу подписать "С уставом и положениями НКП ознакомлен и согласен" если вывешенный устав законодательству РФ не соответствует и в нем не учтены поправки, которые вы должны были внести в него по решения президиума от 24.12.08 года. (см.сайт РКФ), а положения вообще неведомы. Мы же запросили устав и положения (исх.9 от 26.05.09) и Бурцев его получил, о чем у меня имеется уведомление почтовое, однако положения, как в ответе "основополагающие документы" так и остались неведомы нам (хоть бы список) и действующего устава нет. Потому моя приписка в заявлении "согласен в части не противоречащей законодательству РФ" останется в силе, перестрахуемся на всякий случай, хотя конечно закон выше любого устава. Если иначе, как в РКФ, решить этот вопрос нельзя, будем решать через вашу вышестоящую организацию. Теперь все ясно. Я думала мало ли, почта плохо работает, дерну народ в РКФ зря.
Отправлено: 27.10.09 16:40. Заголовок: "согласен в част..
цитата:
"согласен в части не противоречащей законодательству РФ"
Можно уточнить у Вас какая конкретно часть устава НКП противоречит законодательству РФ? Или весь устав добровольного общества ему противоречит?
цитата:
Мы же запросили устав и положения
Устав действующий, в свободном доступе на сайте НКП. Положения также есть на сайте: Положения о проведении выставок и состязаний.
цитата:
перестрахуемся на всякий случай, хотя конечно закон выше любого устава.
От чего Вы хотите перестраховаться? У Вас есть юр. лицо, Вы вправе проводить выставки, если только в этом дело, через федерацию РКФ, в которой Вы состоите.
Отправлено: 27.10.09 18:41. Заголовок: Я не нашла положений..
Я не нашла положений НКП о выставках или состязаниях. Общие да, РКФ, правила испытаний, правила монопородок. Я так понимаю, что в этой части НКП использует положения РКФ, а не свои. Потому и не рассматривала как положения непосредственно НКП. Клуб не может проводить монопородки без НКП. Общие выставки - да, монопородки - нет. Что касается Устава - раздел 4 и 10, в основном. И так, по мелочи. "Мелочи" - это то, что надо "просто привести в соответстие", достаточно один раз проконсультироваться с юристом. Переписывать по пунктам мне лень, могу отсканить, спрошу только у нашего юриста, не против ли.
Отправлено: 27.10.09 22:23. Заголовок: Раздел 4: 4. ЧЛЕНСТВ..
Ну что ж, давайте посмотрим эти разделы....
Раздел 4: 4. ЧЛЕНСТВО В НКП
4.1. Членами НКП могут быть клубы, секции, другие кинологические объединения, частные питомники, занимающиеся разведением ирландских красных сеттеров в системе РКФ, признающие настоящий Устав. 4.2. Приём в члены НКП производится Президиумом НКП по письменному заявлению претендента с указанием почтового адреса, телефона, приложением копий регистрационного свидетельства на клуб или питомник и родословных на собак. Заявление визируется Президентом НКП. Решение о приеме в члены НКП принимается простым большинством голосов. При необходимости решение о приёме выносится на утверждение Конференции членов НКП. 4.3. Решение по заявлению принимается не позднее трёх месяцев с момента его поступления. Решение направляется по указанному в заявлении адресу. Если вступающему отказано в приёме, то указывается причина отказа. 4.4. С момента подачи заявления претендент признаёт Устав и другие нормативные документы НКП.
Раздел 10: 10. СРЕДСТВА НКП
10.1. НКП не занимается коммерческой деятельностью. 10.2. Средства НКП формируется на основе добровольных взносов и пожертвований, поступлений от проводимых в соответствии с уставом мероприятий. 10.3. НКП является собственником принадлежащего ему имущества. Поступившие в НКП денежные средства могут быть использованы только на нужды НКП и не могут быть перераспределены между членами НКП. 10.4. Поступления от деятельности НКП не перераспределяются между ее членами, а остаются в распоряжении НКП и направляются на реализацию целей и задач, предусмотренных настоящим Уставом. 10.5. НКП не отвечает по обязательствам своих членов, члены НКП не отвечают по обязательствам НКП.
По-моему и по мнению членов НКП здесь всё прозрачно. Не вижу каких-то проблем в этих разделах. Что Вас конкретно не устраивает?
Да, кстати, там есть ещё и раздел номер 1: Ну это уже так, на всякий случай...
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Национальный Клуб Породы «Ирландский сеттер», именуемый в дальнейшем «НКП», является общественной организацией, объединяющей любителей собак породы «ирландский красный сеттер». 1.2. Деятельность НКП осуществляется на основе добровольности, равноправия своих членов и самоуправлении. 1.3. НКП руководствуется в своей деятельности законодательными актами России (РФ), руководящими документами РКФ и настоящим Уставом. 1.4. НКП может вступать в международные объединения, поддерживать международные контакты и прямые связи, заключать соответствующие соглашения. 1.5. НКП может быть зарегистрирован как юридическое лицо, пользоваться соответствующими правами и нести соответствующие обязанности, предусмотренные законодательством РФ. 1.6. НКП имеет круглую печать, содержащую его полное наименование на русском языке. НКП вправе иметь свой флаг, эмблему, вымпелы, печати и штампы для внутреннего пользования и другую символику, в том числе сайт. 1.7. Местонахождение постоянно действующего руководящего органа - Президиума НКП «Ирландский сеттер» - г. Москва.
цитата:
Я не нашла положений НКП о выставках или состязаниях. Общие да, РКФ, правила испытаний, правила монопородок. Я так понимаю, что в этой части НКП использует положения РКФ, а не свои.
Конечно, НКП входит в РКФ и обязан пользоваться положениями, которые разрабатывает РКФ (см. пункт 1.3 настоящего устава)
Отправлено: 28.10.09 17:02. Заголовок: Меня не устраивает н..
Меня не устраивает несоответствие законодательству РФ, закону об общественных объединениях и т.д. и т.п. Покажите юристу устав, он вам все объяснит. В первом разделе тоже есть несоответствия. "Прозрачность" не при чем совершенно. Про положения: Так с какими положениями НКП Клуб "Гленкар" должен быть согласен и соблюдать? С положениями РКФ? Мы согласились их соблюдать, вступив в РКФ. А в заявке - "положения НКП".
Отправлено: 29.10.09 13:55. Заголовок: НКП - не юридическое..
НКП - не юридическое лицо, НКП - подразделение РКФ, устав НКП утвеждён на конференции НКП и был отправлен в РКФ, никаких писем о несоответствии устава статусу организации, из РКФ, Президент НКП не получал. С момента принятия устава прошло уже больше трёх лет. Более того, после последней конференции, протокол собрания и опять же устав был передан юристу РКФ, просмотрев документы она поставила на нём свою подпись, тем самым подтвердив, что конференция состоялась и РКФ со всем согласен.
цитата:
Так с какими положениями НКП Клуб "Гленкар" должен быть согласен и соблюдать? С положениями РКФ? Мы согласились их соблюдать, вступив в РКФ. А в заявке - "положения НКП".
Так как НКП - это часть РКФ, он должен использовать положения, которые разрабатывает РКФ. Конференция НКП, Рабочие группы, Президиум могут вносить свои дополнения, к положениям о выставках или полевых мероприятиях, например, в части получения титулов или проведения самого мероприятия, эти поправки опять же передаются в РКФ и если руководство РКФ эти поправки устраивают, их разрешается внести в положения, и уже тогда называть собственными наработками. Пока у НКП нет поправок, которые нужно было бы срочно внести на рассмотрение общественности и РКФ.
Поправки, которые обязал внести РКФ, Президиум или общее собрание, конечно внесёт, только вот и мне всё не понятно, Вы пишете...
цитата:
Единственное, что нужно Клубу, это возможность один раз в год провести выставку ранга ПК.
Почему же Вы не подписали тогда в заявлении, что Вам нужна только одна выставка, что Вы готовы вступить в НКП только на этих условиях. Вы же написали...
цитата:
"согласен в части не противоречащей законодательству РФ"
Так что же Вы всё-таки хотите получить от НКП?
А вообще, я не вижу смысла во всей этой переписке... Одна вода. Вступление в НКП, дело сугубо добровольное, если Вам что-то не нравится, то к чему всё это... Не хотите на вступайте...
Отправлено: 29.10.09 19:10. Заголовок: Мы ничего не хотим о..
Мы ничего не хотим от НКП получить. Мы хотим иметь возможность проводить раз в год выставку. Когда подавали заявление, была мысль (не у меня, я знаю и Вас и Бурцева), но решение о вступлении принимали владельцы и правление, так вот у них были мысли о чем-то позитивном. А я, как председатель Клуба, имею право ставить печать и подписывать заявление. Так понятно? Это же элементарно! Вы можете сходить к владельцам и спросить у них, о чем они думали, когда решали, что клуб, в котором они состоят, должен вступить в НКП. На данный момент у меня никаких иллюзий нет. Мы не знаем судьбы заявки, поданной на 2010 год, Вы не удосужились никаким способом нам об этом сообщить. Вы проигнорировали наших два запроса. Хотя согласно вашему же уставу... Так что мы можем ждать от НКП и надеятся получить? Мы реально смотрим на жизнь. За заявками на выстаки и вступлением РКФ следит, потому через РКФ хоть чего-то можно в этом направлении добиться, за остальным не следит, мы и не рассчитываем. Мы не входим в круг ваших друзей, а в НКП все получают только те, кто в него входит, вопреки уставу и положению РКФ. И ладно, пусть будет так. Но возможности проводить выставку будем добиваться. Я закончила, мне кажется все объяснено и понятно, действительно дальше одна вода, мне совершенно очевидно, что некая группа не хочет видеть клуб Гленкар в НКП. До встречи в РКФ. И впредь о своих действиях извещать НКП я не буду, за бесполезностью.
Единственное, что нужно Клубу, это возможность один раз в год провести выставку ранга ПК.
Тогда подписывайте заявление и вступайте в НКП...
гленкар пишет:
цитата:
Мы ничего не хотим от НКП получить.
Тогда не пишите заявление, вступление в НКП сугубо добровольное...
гленкар пишет:
цитата:
Мы хотим иметь возможность проводить раз в год выставку.
Вы определитесь, наконец, хотите Вы быть членом НКП, чтобы заявлять выставку или нет? На все Ваши вопросы ответила, надеюсь ясно.
Немного резюмирую всю переписку, чтобы наконец всё встало на свои места....
гленкар пишет:
цитата:
решение о вступлении принимали владельцы и правление
То есть, члены клуба "Гленкар" постановили на своём собрании вступить в НКП, доверив Вам, как руководителю, написать заявление о вступлении. Вы сделали вид, что выполняете их решение, написали заявление с оговорками, фактически его не подписав. То есть Вы не выполнили решение членов своего клуба. Дальше Вы пишите жалобу в РКФ, что Вас якобы не приняли... Получили ответ от РКФ, что...
цитата:
В адрес НКП было направлено письмо с просьбой решить проблему Вашего вступления в НКП.
В этой переписке, я пытаюсь эту проблему решить, выполняя просьбу РКФ, отвечаю на Ваши вопросы, повторяю по несколько раз, что проблемы то в Вашем вступлении в НКП нет никакой, стоит лишь только подписать заявление без оговорок и будет у Вас и выставка и даже не одна, если захотите. Если дело в Уставе, то повторюсь ещё раз, Устав действует больше трёх лет, и нареканий от РКФ о его нелегитимности, Президент НКП не получал. Не понимаю, почему его нужно переделывать под Ваши личные требования. И потом, я так и не добилась от Вас, что собственно Вас не устраивает в Уставе.
гленкар пишет:
цитата:
Вы проигнорировали наших два запроса. Хотя согласно вашему же уставу...
Неподписанное заявление о вступлении в клуб НКП получал от Вас один раз, о каких ещё запросах Вы пишете мне не понятно...
гленкар пишет:
цитата:
До встречи в РКФ. И впредь о своих действиях извещать НКП я не буду, за бесполезностью.
Вы собственно никогда НКП ни о чём не предупреждали... Давайте встречаться в РКФ, если Вы самостоятельно не можете поставить свою подпись на заявлении, не привлекая при этом общественность.
Отправлено: 31.10.09 11:59. Заголовок: Лена, по-моему, ты с..
Лена, по-моему, ты себе противоречишь и вводишь народ в заблуждение.
цитата с форума Гленкар об участии Лены Федуловой в реорганизации НКП АС:
"В инициативной группе те, для кого РКФ понятная организация, они совсем не кандидаты потом в правление НКП, функция исключительно подготовка Конференции и всех доков так, чтобы в РКФ признали новый НКП. Ну и я потренируюсь, если другое НКП нас таки не примет (я, кстати, получила ответ из РКФ на письмо о том, что нас в ИС не приняли, им рекомендовали рассмотреть вопрос о нашем принятии в месячный срок), но главное в выставке откажет в третий раз, я, уже все зная, займусь тем НКП." http://glenkar.ru/forum/index.php?showtopic=2252
Как-то неприятно читать вот это, будучи в составе инициативной группы. Ты уверена, что рассчитала свои силы и в хорошей физической форме? Можно ведь перетренироваться и не выйти на результат.
Отправлено: 31.10.09 12:51. Заголовок: Англичанистам с тако..
Англичанистам с такой позицией неприятно сталкиваться, если в этом весь смысл участия в инициативной группе по организации НКП,, Английский сеттер,,. Мне казалось что этим занимаются из любви и беспокойства о породе, а не ,,тренировки,, ради.Опрометчивое и некорректное заявление.Будем иметь в виду.
Отправлено: 31.10.09 15:32. Заголовок: Почему противоречу? ..
Почему противоречу? вот из поста выше: "Мне не важно, какое при этом будет руководство у НКП, но если единственный способ иметь возможность проводить выставку, это настоять на смене руководства, значит я приложу к этому все свои силы, в надежде, что новое будет более адекватно." То же самое другими словами. Если откажут в третий раз я безусловно будут решать эту проблему. А почему я не должна этого делать? И при чем здесь НКП АС? Я в руководство туда не рвусь. Если не хотите чтобы я принимала участие в конференции и её подготовке - пожалуйста, выберите из рядов инициативной группы мне замену и я без вопросов отдам данные РКФ полномочия, такие же, Люд, как у тебя, и о которых я не просила, выбранному человеку. Пойду напишу это на eng-setter. Про домыслы я тоже выше писала, они не меня характеризуют, а того, кто домысливает. В этом форуме можно погрязнуть, чесслово :) Я понимаю, что для "сохранения лица" вам сечас здесь надо выставить меня не в лучшем свете. Помочь? Да, я считаю, что Президент НКП ИС Бурцев В.М. замешан и сам выдает левые дипломы (не только собакам "шоу") и это недопустимое безобразие и ещё более недопустимо покрывать это. За доказательствами в РКФ, просите копию отчета внутреннего расследования двухлетней давности. Да, я считаю, что Исаенко предвзята и при таком подходе не может занимать какой-либо пост в НКП, она прекрасно знает, что НКП не имеет права не принять юридическое лицо, но тянет, зачем я не знаю. Но выставку мы можем проводить только будучи членами НКП, поэтому мне приходится тратить время. Ведь сейчас можно было бы избежать лишней писанины в РКФ. И моя пометка в заявлении ни при чем, это не документ, это внутренняя бумажка, а все юр.доки предоставленны. Кроме того для меня очень показательным является отсутствие монопородки в рамках России и проведение монопородки ранга ЧК в мае и в рамках какой-то мелкой выставки. Я считаю, что это плохо для породы. Я же, для решения проблемы с НКП ИС, применю свои знания. Доброжелатели, вы б на дату ответа РКФ глянули и посчитали, когда конференция НКП АС была... Это не стометровка и рассчет сил тут не причем. Есть положения РКФ об НКП. НКП их нарушает, руководство врет как минимум в части, что не получали запросов, потому как у меня почтовое уведомление есть, на нем и подпись, что получали. Увиливает от ответа о судьбе нашей заявки на выставку, а обязано было письменно ответить в трехмесячный срок, пусть и отказом с указанием причин. Одним словом не соблюдает те самые положения и устав, хоть и подписали сами заявление, к форме которого столь трепетно относятся. п.с. юрист против того, чтобы я вывесила список несоответствия устава НКП законодательству, потому как "каждая юридическая консультация денег стоит". 2.п.с. Я правда постараюсь закончить, попытки объяснить на этом форуме никогда и ни к чему хорошему не приводили, но я прошу воздержаться всех от оскорблений и домыслов. Запрос будет подан в РКФ, которая и решит, как быть. А дальнейшие разбирательства в инете приведут только к усугублению ситуации. Пошла на eng-setter, пусть инициативная группа решает, кто за меня писать и возить доки будет, не хочу навредить новому НКП АС.
Отправлено: 31.10.09 16:06. Заголовок: Лен, не серьезно! Ка..
Лен, не серьезно! Как минимум. И чем больше писанины, тем больше ты это доказываешь. В члены инициативной группы ты вызвалась САМА. Меня еще удивил такой напор с твоей стороны. Сейчас понимаю почему, тренировочная база была слабая. Цель - НКП ИС, а какими средствами - все равно. Даже продолжаешь трогать человека, который вдвое тебя старше и опытней. Я понимаю, если бы была сама кристально честной... И ты права, не надо вредить новому НКП АС!
Отправлено: 31.10.09 16:48. Заголовок: копирую с англ-сетт..
копирую себя же с англ-сеттр: "да уж,ожидала! Мне кажется, что в сложившейся ситуации нельзя перносить проблемы с одной стороны на другую! Есстественно, мы, все члены инициативной группы, возьмем на себя подготовку конференции в полном объеме и она безусловно состоится!
зы: долго читала на сеттерах ветку по проблеме НКП ИС, пытаясь вникнуть суть проблемы. На сколько я поняла, то: 1. у НКП ИС есть устав, утвержденный конференцией и принятый РКФ 2. клуб Гленкар отказался принять этот устав целиком и подписать, а выдвинул ряд отговорок 3. НКП ИС откзал в членстве организации, которая не приняла его устав целиком и полностью
поправьте меня если я не права!? " конец моей цитаты.
Отправлено: 31.10.09 21:50. Заголовок: Я пыталась понять то..
Я пыталась понять тоже самое и сделала аналогичные выводы. Не устраивает устав , не вступайте.Не будет по-моему, я вам покажу странная позиция. Ведь добровольная организация и вам от нее что-то надо, а не ей/НКП/ от вас. Зачем так?. Сеттеры породы интеллигентные, не очень им к лицу такой стиль.
Если откажут в третий раз я безусловно будут решать эту проблему.
эээ, не поняла, то есть НКП ИС уже дважды отказал Вам во вступлении в клуб? можете предъявить оба отказа?
гленкар пишет:
цитата:
Кроме того для меня очень показательным является отсутствие монопородки в рамках России и проведение монопородки ранга ЧК в мае и в рамках какой-то мелкой выставки.
А НКП обязан проводить выставку в рамках России? Моно, заявленная Вами через клуб Борзых, проведённая по Вашему настоянию в рамках выставки Россия-2008 собрала 19 собак, из них только две собаки было от членов клуба "Гленкар", причём обе собаки иностранного разведения. Тема про Россию 2008 На моно ранга ЧК, в мае этого года было показано 24 собаки. От экспертов, Дружининой, Прозорова, Островской, которые судили Всероссийскую выставку "САПСАН", в рамках которой проходила эта монопородка в адрес РКФ было направлено письмо, в котором эксперты высоко оценили организацию не только Всероссийской выставки, но организацию Националки. К тому же, эксперт Осторовская, которая судила моно, высоко оценила представленное поголовье ирландцев, а также организацию моно. Тема моно ЧК, май 2009
hunterlara пишет:
цитата:
зы: долго читала на сеттерах ветку по проблеме НКП ИС, пытаясь вникнуть суть проблемы. На сколько я поняла, то: 1. у НКП ИС есть устав, утвержденный конференцией и принятый РКФ 2. клуб Гленкар отказался принять этот устав целиком и подписать, а выдвинул ряд отговорок 3. НКП ИС откзал в членстве организации, которая не приняла его устав целиком и полностью
Всё верно, только проблемы нет никакой, точнее то, что хотят представить как проблему, таковой не является. Ларис, только немного подкорректирую твой третий пункт, НКП ИС не отказал в членстве клубу Гленкар, а лишь уточнил...
цитата:
что заявление не может быть рассмотрено положительно, так как условием вступления в клуб является полное принятие устава НКП.
Отправлено: 31.10.09 23:18. Заголовок: Сейчас прочитала инф..
Сейчас прочитала информацию по НКП на сайте РКФ и НКП ИС. Единственная разница в части "Членство в НКП". даже не разница, а нужно просто добавить по Положению РКФ .... что членами НКП могут быть физические лица. Так ведь и физическое лицо должно признавать Устав НКП. И в Заявлении о вступлении в НКП подписать, что согласен с Уставом. Какая тут разница большая - не понимаю!? Ведь в будущем НКП АС будет точно такая же формулировка. Вообще не понимаю из за чего дискуссия.
гленкар пишет: цитата: Если откажут в третий раз я безусловно будут решать эту проблему.
эээ, не поняла, то есть НКП ИС уже дважды отказал Вам во вступлении в клуб? можете предъявить оба отказа?
цитата:
но главное в выставке откажет в третий раз,
1. Когда вы отказались принимать нашу заяку от "Барко" заявив, что от любой другой организации вы бы приняли. 2. Когда заявка была подана от Гленкара, правда я ничего вообще про неё не знаю, а вы упорно не замечаете вопросов. 3. Подам в январе. п.с. на моно России было не 2 наших собаки, это неправда. 2 п.с. меня поражает, как все спокойно относятся к тому, что устав законодательству не соответствует, как к пустяку... И те, кто уже подписал заявление..., как, не зная и не читая ни одного положения с ними соглашаться... удивительные люди! И с какой легкостью не зная законов утверждают, что все ОК. Может правда надо забить на закон и правила... Я подумаю... Кстати говорят, что закон всегда выше любого устава, т.е. при спорных случаях всегда "по закону". Я к тому, что может моя приписка "в части не соответствующей законодательству РФ" и не важна, касательно устава, потому как все равно закон выше... Ладно, в РКФ скажут.
2 п.с. меня поражает, как все спокойно относятся к тому, что устав законодательству не соответствует, как к пустяку...
гленкар пишет:
цитата:
удивительные люди!
Если Вы такая умная , то просветите нас малограмотных в чём это не соответствие. А то сплошная вода и ссылка на своего умного юриста которому надо заплатить . Гленкар пишет -п.с. юрист против того, чтобы я вывесила список несоответствия устава НКП законодательству, потому как "каждая юридическая консультация денег стоит". Как я понимаю ,юрист РКФ не соответствует занимаемой должности ?
Передача ГОРОДОК Тюрьма. Действующие лица : Стоянов - ЗЕК Олейников - РАЗДАЮЩИЙ ЕДУ. Открывается окошко в двери и ЗЕКУ подается миска с супом.
ЗЕК - где мясо? Мне мясо положено. РАЗДАЮЩИЙ - положено , ешь. ЗЕК - так не положено. РАЗДАЮЩИЙ - не положено ,не ешь.
Karry просвещайтесь сами, найдите юриста и проконсультируйтесь с ним, юристов кругом полным полно. Вам то что? Вы гордонист из другой страны. Хотите масла подлить в итак сложную ситуацию? Или свести все к фарсу? Посмеятся? Смейтесь. Мне не смешно. Поскольку НКП это не добровольный кружок по интересам, а структурное подразделение РКФ, перед которыми поставленны определенные цели и задачи и даны полномочия для их исполнения. В уставе НКП написано: "Объединение клубов, секций, питомников, занимающихся разведением собак породы «ирландский красный сеттер» на территории России, зарегистрированных в системе РКФ." Мы в системе РКФ и занимаемся любимой породой, нам некуда деваться от НКП, мы не можем миновать данную структуру.
Отправлено: 01.11.09 20:47. Заголовок: Блин, опять "сор..
Блин, опять "сорвалась" :(. Все, сваливаю и в этот раз постараюсь сдержать слово. Можете продолжать смеяться, шутить и стебаться. Зря я изначально спросила :(.
Мы в системе РКФ и занимаемся любимой породой, нам некуда деваться от НКП, мы не можем миновать данную структуру.
гленкар пишет:
цитата:
Мне не смешно.
Вы знаете мне тоже как-то не смешно. Но судя по Вашим высказываниям (Ваш подход ни чем не отличается от коммунистичекого) и по Вашим действиям , Вы и не собираетесь помочь НКП . А наоборот (дай бог вспомнить гимн ком-тов)
Я старый НКП разрушу До основанья, А затем Я свой, Я новый НКП построю, И в нём тогда Я стану ВСЕМ.
У нашей страны был опыт разрушения, до сих пор нечего не можем толкового построить.
Рассмешили до слез Особенно Нино с моей любимицей Ирис. Все-таки хорошо, что есть что-то вечное и незыблемое, как они Виктор, вы тоже как всегда неотразимы
п.с. юрист против того, чтобы я вывесила список несоответствия устава НКП законодательству, потому как "каждая юридическая консультация денег стоит".
вот это вообще занятно. Представляю, если мы идем получать юридическую консультацию по какому-либо вопросу, а потом не можем предоставить проф. оценку событий противоположной стороне - типа "вы, ребят, не правы. А почему я не скажу, юрист не велел, верьте на слово". Это тебя, Лена, не устраивает формулировка устава, одобренного в РКФ, так что тебе и объяснять, что именно тебя не устраивает.
гленкар пишет:
цитата:
найдите юриста и проконсультируйтесь с ним, юристов кругом полным полно.
если есть желание разрешить ситуацию без "обострений", почему бы уже не озвучить, что же там такого сказал загадочный юрист. А то прямо игра в угадалки тут. В итоге - время идет, ты кокетничаешь и не договариваешь, что же тебя не устраивает, вот тут на форуме воду льешь, грозишь НКП РКФ-ом.
А если на то пошло, форум этот рупором НКП не является, у НКП есть свой сайт, свой форум, президиум в конце концов. Тут удобно очень на неофициальном ресурсе все это расписывать в пространных фразах, место-то не обязывает. Официальная ситуация, так и решай ее с помощью личных встреч, писем. И почему если тебе так все это позарез нужно, ты не была не конференции в феврале? Или тогда еще не нужно было? А то бы и обсудили бы все еще тогда вживую А то вроде ты жаждешь живого общения (за этим так понимаю и пришла на этот форум), а как лично встретиться и пообщаться - тебя нет.
А то, что ты бы с удовольствием прибрала к рукам НКП - дык это же и так ясно, согласись
Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Сибирь, Новосибирск
Отправлено: 02.11.09 09:35. Заголовок: Не лезу в тему, ибо ..
Не лезу в тему, ибо не понятно противостояние в корне: чего боится "Гленкар", т.е. что такого страшного есть (или нет) в уставе и почему так принципиально для НКП не принятие Гленакра (даже с оговорками).
Только ради Вали и Ленсика, что б за клевету не привлекали
Poldy пишет:
цитата:
Подобные высказывания клеветой попахивают
Валя, Вы, видимо, не в курсе Ваши уже давно подумали и открыто заявили:
Отправлено: 02.11.09 10:41. Заголовок: Ирония и сарказм уже..
Ирония и сарказм уже не в ходу? Катя, может Вы что-то не заметили? В.М. себя дискредитировал Ирис (она же Ирина, она же Исаенко) после обгаживания собак РР на нЕком западном форуме лицо вообще потеряла. И это НКП? Сорри, часть его KRoss пишет:
цитата:
чего боится "Гленкар"
Вот уж не знаю, лично я боюсь нечестности, зависти, подлости, хамства и неистребимого вранья
Валь, ну чем таким особенным дискредитировал себя ВМ, что на его фоне ЕБ кажется вам ангелом? Вспомните, кто возглавляет РКФ. Тем не менее вы вступили в эту организацию.
Валь, ну чем таким особенным дискредитировал себя ВМ, что на его фоне ЕБ кажется вам ангелом?
ЕБ ангел? Я это сказала? Мы вроде об НКП говорим, не припомню в его составе Федуловой. Люда, если серьезно, то как ни пыталась перестать мыслить масштабно, но все за породу вообще думаю. Потому и плющит меня от такого состава. Но, пожалуй на этом дискуссию закончу, а то на этой "дороге" от частой езды такая колея образовалась, что даже Беларусь не проедет. Lyudmila пишет:
цитата:
Вспомните, кто возглавляет РКФ. Тем не менее вы вступили в эту организацию.
Единственный выход в "свет", Вы же понимаете. Более того, мы говорим о НКП ИС, будучи ирландисткой, мне очень не все равно, какие ИС будут представлять, как национальных
Poldy Валь, давай уйдем, я вот стараюсь, борюсь с собой и не получается, давай вместе, так проще :) KRoss "боится" это так громко сказанно, скорее опасалось, в январе, когда заявление писали, поскольку при нарушении закона, НКП отвечать не будет - объединение не зарегистрировано и отвечать некому, а вот Гленкар будет. Впринципе я получила ещё консультацию, можно и без оговорки, поскольку закон всегда выше любого устава, но как будет смотреться, когда мы подпишем, а потом будем на все говорить - мы не можем этого сделать, по закону нам нельзя и т.д. и т.п., возникнет логичный вопрос "когда подписывали о чем думали?". И на это мне нечего будет ответить. Lensik 1. Клубу дают бесплатные консультации. 2. Так я пыталась посредством писем и заявок, но ответов то нет. Их вообще "не получали", а у меня почтовое уведомление с подписью о получении. Мы подали заявку на выставку - вообще никакой инфы о её судьбе. Официальные возможности исчерпаны. Только РКФ и осталось. 3. Таки мне не нужно НКП, этот вывод результат не правильно понятых действий. Мне Гленкара хватает. Там мои друзья и именно этот клуб я хочу сделать очень хорошим. Именно поэтому я не появлалясь на конференциях, я прекрасно понимаю, что ни с кем из нынешнего руководства НКП не дружна, так зачем? Нам нужна одна выставка ранга ПК в год. Считаю, что клуб, в котором ирландцы профильная и основная порода, имеет полное право на такую выставку и не вижу причин отказываться от неё. И не понимаю, почему в НКП так не хотят нам дать это право. Буду бороться за него, коли не получается договориться. Если для этого придется, приложу все силы, но я сама не собираюсь ничего возглавлять, однако надеюсь, что новое руководство будет адекватнее и с ним мы сможем договориться, как жить в мире. 4. Да, здесь не форум НКП. Я сначала зашла туда, но, там нет никого, секретарь НКП появлялся 5.05.09, IrIs 21.04.09 и т.д. Кого там спрашивать? Вот:
Всем - я чесное слово уже пожалела, что написала. Давайте закончим. Ведь одно и то же. Ни сарказм, ни шутки, ни стеб, пользы не принесут. Ответы на вопросы тоже бесполезны. У нас "неразрешимые противоречия", настолько неразрешимые, что из-за пустяка раздута проблема, которой нет. Понятно же, что все это "клубок личных отношений". В чем-то правы и не правы обе стороны. Нам третья нужна для решения проблемы, достаточно авторитетная как для меня, так и для НКП. Имхо, только в РКФ могут это решить. Я не пугаю им НКП, поскольку не требую его закрытия. Господа, с уважением ко всем участникам форума, давайте заканчивать дискуссию, мы здесь не можем её решить. Я ещё раз извиняюсь, что написала, я думала, что вопрос решен, но я не в курсе. Я сожалею, что форма моего сообщения вызвала столь бурное обсуждение. п.с. если меня перестанут спрашивать, я смогу наконец оставить в покое это форум.
ЕБ ангел? Я это сказала? Мы вроде об НКП говорим, не припомню в его составе Федуловой.
Ирония... Poldy пишет:
цитата:
Единственный выход в "свет", Вы же понимаете.
Она же... Lyudmila пишет:
цитата:
Сами просили "сарказм и иронию"
Просила?! Надеюсь, это из области Lyudmila пишет:
цитата:
"сарказм и иронию"
Люда, мне совершенно не хочется цепляться к словам, подначивать друг друга. Я по выражению здешних обитателей, как змея, скользкая и хитрая, а значит все равно вывернусь (хотя мне это больше напоминает Штирлица) Можно конечно поупражнятся в остроумии и острословии, но от этого шоу ИС в поле не будет "ах!" и рабочее разведение вряд ли станет шоу чемпионом. Либо дать развиваться этим обоим напрвлениям и не мешать друг другу, либо "эта музыка будет вечной"
Отправлено: 02.11.09 12:31. Заголовок: Poldy пишет: Можно ..
Poldy пишет:
цитата:
Можно конечно поупражнятся в остроумии и острословии, но от этого шоу ИС в поле не будет "ах!" и рабочее разведение вряд ли станет шоу чемпионом. Либо дать развиваться этим обоим напрвлениям и не мешать друг другу, либо "эта музыка будет вечной"
Значит - "Рабочим" не ходить на выставки, а "Шоу" - не натаскивать собак. Если, как Вы говорите, "дать развиваться этим обоим направлениям и не мешать друг другу", то "сдохнут" оба направления. Мне так кажется
Отправлено: 02.11.09 12:43. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..
Мне тоже кажется, что эти две идеи и направления не разъединять , а объединять надо. Иначе перспективы развития породы нет. Как это --не мешать друг другу?
Отправлено: 02.11.09 12:53. Заголовок: Светлана. Киров пише..
Светлана. Киров пишет:
цитата:
Значит - "Рабочим" не ходить на выставки, а "Шоу" - не натаскивать собак. Если, как Вы говорите, "дать развиваться этим обоим направлениям и не мешать друг другу", то "сдохнут" оба направления. Мне так кажется
Каждый видит то, что хочет видеть. Выводы все равно удобные для себя все сделают, как вот этот например, а потом еще и цитировать меня будете в удобной для вас интерпритации Речь идет о "задвигании" одного из направлений в угоду второму. Не втягивайте меня в эту бесполезную полемику, плиз. Речь шла об НКП ИС, а вы меня пихаете в колею.
Отправлено: 02.11.09 13:01. Заголовок: Валентина. Я Вас ни..
Валентина.
Я Вас ни в какую колею не пихаю. Это ведь Вы перешли с НКП на "рабочие" и "шоу". Я бы вообще ничего не написала, если бы "....не эта странная фраза ..собака друг человека"
Отправлено: 02.11.09 13:15. Заголовок: Poldy пишет: Можно ..
Poldy пишет:
цитата:
Можно конечно поупражнятся в остроумии и острословии, но от этого шоу ИС в поле не будет "ах!" и рабочее разведение вряд ли станет шоу чемпионом.
Забавным образом я это сделала, правда? Говорю же, каждый видит то, что хочет видеть НКП подминает/подменяет одно направление другим, это исключительно моя точка зрения, мое вИдение. Достаточно мне кажется мусолить эту тему. Жаль, что написанное мной не донесло смысла.
Отправлено: 02.11.09 15:45. Заголовок: Валь, Лен, еще бы оп..
Валь, Лен, еще бы определиться окончательно, что же больше не устраивает - шоу, рабочие, Исаенко, Бурцев или все-таки УСТАВ? тут на ум приходит другой анекдот, но это к Вите, он спец в этом вопросе
Если серьезно, то НКП не новогодняя елка , чтобы ВСЕМ нравиться и по первому требованию девочки в костюмчике какашки менять деда мороза (блин, опять несерьезно написалось) Собирайтесь, говорите ВЖИВУЮ, что инет воздух сотрясать?
Президента НКП что ли? Вроде взрослый человек, сам справится Люда, глупо, пошло и как-то не по-взрослому. Шоу и рабочие напрямую зависят от политики, проводимой людьми, эти люди пишут Устав. Надеюсь, мысль ясна Я б и собралась, только ты знаешь, не могу пока выезжать. На свежем воздухе еще куда ни шло, а вот в здании сидеть... мы не высидим
Отправлено: 02.11.09 19:06. Заголовок: Ух, как много всего...
Ух, как много всего... Итак продолжим по существу...
гленкар пишет:
цитата:
1. Когда вы отказались принимать нашу заяку от "Барко" заявив, что от любой другой организации вы бы приняли.
Я не перестаю Вам удивляться, как Вы умеете всё преподносить себе в угоду. Я прекрасно помню Ваш звонок, и я то что я Вам сказала, также прекрасно помню, Вы уже тогда начали создавать образ "Исаенко - враг Гленкара".
У нас проблема, с НКП "Ирландский сеттер". Точнее лично с Исаенко. Не дают выставку монопородную на 2009 год. Вчера звонила - отказали по телефону, причем сходу, от себя лично, не спросив никого больше, включая президента Бурцева. Мотив - НКП не работает с клубом "Барко" и с РФОС, из-за Мадины, из-за монопородке на Сабанеевке. Сегодня договорились встретится в РКФ, чтобы передать таки заявку, в 10.00, в 11.15 в РКФ её не было, пробки. Я так и не дождалась, у Ирки и Сашки сегодня три занятия и их везти надо, отдавала заявку Мадина. Сейчас должны написать письменный отказ. Мне вообще-то пофиг на НКП, но они мешают работать, клуб не может без выставок. Собираюсь переступить таки опять через себя и начать "писать письма", блин. Я думала достаточно будет "одной таблетки" после моно на Сабанеевке, но Исаенко непрошибаема в своей неприязни к рабочим собакам вообще и Гленкару в частности. Чего делать-то будем? Что можно сделать?
Так вот, "сходу, никого не спрося" я Вам не отказывала, Вам было предложено подать заявку через клуб, который является членом НКП. Потому что: во-первых, клуб "Барко" не член НКП, и заявление о вступлении от этого клуба Президент не получал... во-вторых, Бурцев Валерий Михайлович, ещё до нашего с Вами телефонного разговора ходатайствовал о том, чтобы лишить клуб "Барко" проведения монопороднной выставки, заявленной на 06.09.2008 г. Это решение последовало после того, как руководитель данного клуба изъяла ринговые ведомости монопородки на Сабанеевке. Видимо эту "таблетку" Вы имеете ввиду... Тема про НКП Ирландский Сеттер И в третьих, о встрече с Вами в РКФ я не договаривалась...
гленкар пишет:
цитата:
2. Когда заявка была подана от Гленкара, правда я ничего вообще про неё не знаю, а вы упорно не замечаете вопросов.
Право проведения монопородных выставок имеют только клубы-члены НКП. Пишите заявление, подписывайте его без оговорок и будет у Вашего клуба право на проведение монопородной выставки.... Не помню какой раз я это уже пишу....
Poldy, теперь Вам...
цитата:
В.М. себя дискредитировал Ирис (она же Ирина, она же Исаенко) после обгаживания собак РР на нЕком западном форуме лицо вообще потеряла.
Убедительная просьба, ещё не вступив в НКП поостерегитесь уже сейчас нарушать Устав организации, в которую Ваш клуб стремится вступить. Не стоит домысливать и придумывать про Президента НКП небылицы. Теперь про меня... Это как это интересно я обгадила собак? И каким образом я потеряла лицо? Вы же гордитесь своим разведением, продолжайте в том же духе и мои слова Вас вообще не должны задевать. У вас всё здорово, ну и слава богу!
Спасибо конечно, но можно было себя не обременять IrIs пишет:
цитата:
Убедительная просьба, ещё не вступив в НКП поостерегитесь уже сейчас нарушать Устав организации, в которую Ваш клуб стремится вступить. Не стоит домысливать и придумывать про Президента НКП небылицы.
Говорила от своего имени, а я лично в НКП не стремлюсь, с Вами он мне и за деньги не нужен. Не в обиду, а по факту. Просто личная неприязнь к Вашему поведению и, уж простите, плохо скрываемому хамству. Мои небылицы основаны на фактах, однако дав честное слово молчать, не могу предоставить их, вот и приходится зубами поскрипывать IrIs пишет:
цитата:
Это как это интересно я обгадила собак? И каким образом я потеряла лицо? Вы же гордитесь своим разведением, продолжайте в том же духе и мои слова Вас вообще не должны задевать. У вас всё здорово, ну и слава богу!
гленкар пишет: цитата: 2. Когда заявка была подана от Гленкара, правда я ничего вообще про неё не знаю, а вы упорно не замечаете вопросов.
Право проведения монопородных выставок имеют только клубы-члены НКП. Пишите заявление, подписывайте его без оговорок и будет у Вашего клуба право на проведение монопородной выставки.... Не помню какой раз я это уже пишу....
Как интересно... Если членство так принципиально, что ж НКП не поторопилось рассмотреть вопрос о членстве Гленкара и известить нас об этом? Предупредить? Был целый месяц. Почему вы рассматривали вопрос лишь 30 марта, когда срок подачи монопородок уже месяц как истек? Т.е. вы сделали это преднамеренно, чтобы не дать выставку? Ну я так и думала. А по "Барко" - IrIs, ну надо же знать положения по НКП, на выставку ранга КЧК может подать заявку организация и не член НКП, если у неё зарегистрирован хоть один помет данной породы. И потом, то, что Бурцев телегу на Барко накатал, ещё не повод, надо было решения РКФ подождать, а иначе это самоуправство.
Отправлено: 02.11.09 20:49. Заголовок: Да нет, Люда, костюм..
Да нет, Люда, костюмчик хорошо, за Деда Мороза вдруг обидно стало. Зачем так возраст подчеркивать? Смеюсь совершенно искренне, просто благодаря великому и могучему русскому языку действительно в итоге смешно получилось. Надеюсь, что на этом мы расшаркались окончательно
Отправлено: 02.11.09 21:34. Заголовок: К сожалению, я не мо..
К сожалению, я не могу писать на форуме НКП, администратор знает об этой проблеме, поэтому вынуждена отвечать здесь.
для гленкар Сколько времени прошло с момента Вашей юридической регистрации? По правилам РКФ вновь зарегистрированные клубы могут проводить выставки не раньше, чем через два года с момента официальной регистрации... Через два года милости просим, можете подавать заявку, думаю она будет рассмотрена положительно. Письмо с такой же формулировкой будет отправлено на Ваш адрес.
Для остальных клубов, которые будут подавать заявки на 2011 год. С 1 декабря начинается приём заявок на проведение Монопородных выставок собак породы Ирландский сеттер на 2011 год. Заявки будут приниматься до 1 февраля 2010 года. На ближайшем заседании Президиума будут разработаны положения о правилах подачи заявок на выставки, о правилах проведения монопородных выставок собак породы Ирландский сеттер, а также требования к клубам о порядке проведения и регистрации собак на выставки рангов КЧК и ПК. При этом также будут учтены уже проведённые выставки.
Отправлено: 02.11.09 21:37. Заголовок: IrIs пишет: К сожал..
IrIs пишет:
цитата:
К сожалению, я не могу писать на форуме НКП, администратор знает об этой проблеме, поэтому вынуждена отвечать здесь.
для гленкар Сколько времени прошло с момента Вашей юридической регистрации? По правилам РКФ вновь зарегистрированные клубы могут проводить выставки не раньше, чем через два года с момента официальной регистрации... Через два года милости просим, можете подавать заявку, думаю она будет рассмотрена положительно. Письмо с такой же формулировкой будет отправлено на Ваш адрес.
Для остальных клубов, которые будут подавать заявки на 2011 год. С 1 декабря начинается приём заявок на проведение Монопородных выставок собак породы Ирландский сеттер на 2011 год. Заявки будут приниматься до 1 февраля 2010 года. На ближайшем заседании Президиума будут разработаны положения о правилах подачи заявок на выставки, о правилах проведения монопородных выставок собак породы Ирландский сеттер, а также требования к клубам о порядке проведения и регистрации собак на выставки рангов КЧК и ПК. При этом также будут учтены уже проведённые выставки.
Отправлено: 02.11.09 22:02. Заголовок: Прочитал ещё ра..
Прочитал ещё раз.Потом ещё.Потом И понял , что лучше чем сказал
бывший министр обороны США Дональд Рамсфелд нельзя , который в феврале 2002 года философски заметил следующее: "Сообщения о том, что что-то не произошло, мне неинтересны, так как мы все знаем, что существуют известные события, о которых нам известно, есть вещи, о которых мы не знаем. Мы также знаем, что есть вещи, о которых мы не знаем, другими словами, есть определенные вещи, которые нам неизвестны. Но есть также то, что является неизвестным и о чем мы не знаем - что-то, о чем мы не знаем, знаем ли мы что-то об этом".
Отправлено: 02.11.09 22:53. Заголовок: Я не знаю как в НКП ..
Я не знаю как в НКП ИС, но вот в НКП Лабрадор. Голден, Французский бульдог, Мопс правила такие - для того, чтобы получить минимальную по титулам выставку ранга КЧК нужно быть обязательно членом НКП и иметь хотя бы один зарегистрированный помет данной породы. Чтобы получить ранг выставки ПК нужно иметь несколько пометов, в каждом из этих НКП количество пометов разное. Наш клуб проводил эти монопородки только на таких условиях. А то, что можно не быть членом НКП и получить выставку ранга КЧК, я такого не знаю.
Отправлено: 03.11.09 19:44. Заголовок: Ассоль А затем, Тать..
Ассоль А затем, Татьяна, что я написала о СРАВНЕНИИ ситуации, не больше, не меньше. А что касается внутренней работы какого либо НКП... я не написала ни слова. Или нет?
Triniti, Chary, Ольга ( может есть еще у вас другие ники) вы наверно не хотите понять разницу. Здесь хотят сделать "личное "НКП А с АС нкп наоборот , из личного г-жи Капраловой общедоступное.
цитата: Здесь хотят сделать "личное "НКП А с АС нкп наоборот , из личного г-жи Капраловой общедоступное.
ОЙ ЛИ!
Вы не верите, что новый НКП АС будет именно ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ? Мне бы хотелось верить, что будет! И будут в нем и охотники, и питомники, и собаки самого разного направления! Лично я даже не прготив видеть в членах НКП даже Породу со всеми ее собаками. Может под присмотром НКП не будет так уж явно выдаваться на гора "породой" плембрак под видом эксклюзива и вешаться лапша на уши новичкам про эксперементальные вязки! Хотелось бы еще верить, что НКП добьется чтобы все собаки, допускаемые в разведение проходили тестирование на дисплазию и мы больше не будем наблюдать породовские эксклюзивы с вывихивающимися ножками в рингах!
Вы не верите, что новый НКП АС будет именно ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ? Мне бы хотелось верить, что будет!
Лариса, я тоже желаю этого! В этом вопросе все, кто тут дискутируют желают одного и того же))) не так ли))) А что касаемо плембрака... так Вам должно быть известно, как человеку давно занимающемуся сеттерами, что в России на сегодняшний день, нет ровных помётов у сеттеров. Не надо обвинять друг дружку, надо дело делать!
Вам должно быть известно, как человеку давно занимающемуся сеттерами, что в России на сегодняшний день, нет ровных помётов у сеттеров
ну почему же так категорично! Пометы есть, и есть очень ровные, без разбросов. Фенотипичные разбросы начинаются когда начинают вязать собак разный линий и разной генетики, особенно это ярко видно во втором поколении! Сорри за офф, для разбора элементарной генитики и законов племенного разведения есть отдельная веточка. Если вам интересно обсудить эти вопросы я с удовольствием с вами на эту тему подискутирую там.
Вот это мне действительно интересно. Я плохо знаю всех заводчиков АС, но у кого такое чудо чудное, диво дивное произошло? И хороши ли помёты? Буду признательна за информацию. hunterlara пишет:
цитата:
Сорри за офф, для разбора элементарной генитики и законов племенного разведения есть отдельная веточка. Если вам интересно обсудить эти вопросы я с удовольствием с вами на эту тему подискутирую там.
Спасибо, Лариса, я благодарна за отзывчивость, действительно благодарна. И, если я не найду ответов на свои вопросы в других источниках информации, наверняка обращусь к Вам с моими вопросами, но не здесь на форуме, а при личной встрече. Поскольку считаю, что здесь сразу станет много желающих поприсутствовать в дискуссии. А это станет мне мешать выслушать Ваше мнение.
Отправлено: 05.11.09 23:29. Заголовок: Triniti пишет: Вот ..
Triniti пишет:
цитата:
Вот это мне действительно интересно. Я плохо знаю всех заводчиков АС, но у кого такое чудо чудное, диво дивное произошло? И хороши ли помёты? Буду признательна за информацию.
Данная веточка посвящена все же вопросам НКП ИС, а не как не племенному разведению АС. Если вам этот вопрос ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересен и это не праздное любопытство, то лучше спрашивать в породных разделах. Для этого надо знакомится и общаться не только с Любой и Пашей, но и с другими заводчиками, владельцами частных питомников, породниками из охот.об-в.
Отправлено: 04.03.13 15:51. Заголовок: День Святого Патрика в Москве
Официальный Парад в честь Дня Святого Патрика пройдёт 16 марта 2013 года по Тверскому бульвару (в сторону Арбата). Сбор участников шествия с 11.00 в сквере у Макдоналдса (напротив памятника Пушкину). Начало шествия - 12.00
На парад приглашаются ВСЕ желающие, с собаками ирландских пород и без них (хотя лучше конечно с ними).
Ждём всех поклонников Ирландии и ирландских пород !!! Всевозможные "украшательства" себя и собак в ирландском стиле и цветах приветствуются !!!
При возникновении вопросов, звоните 8 916 613 02 73 Ирина Кирюшина (Ирландские Волкодавы "Из Волшебного Леса")
Отправлено: 22.08.13 14:22. Заголовок: Назрел следующий воп..
Назрел следующий вопрос - надеюсь, несмотря на малую активность последнее время на данном форуме, всё же получу ответ - в расписании монопородных выставок на 2013 год на сайте НКП 02-03 ноября 2013 года значится монопродная выставка ранга ПК и проходить она предполагалась судя по графе "Организатор" в рамках выставки Россия. http://www.irishsetterclub.ru/html/schedule_show2013.htm но при этом мало того что Россия будет проходить в конце октября, так ещё и в заявленных монопородных выставках - монки ирландцев нет. http://rkf.org.ru/shows/russia/2013/monoR13.html Можно ли как то прояснить этот момент??? и ещё вопрос - на сайте НКП не обновляется информация по чемпионам НКП с 2010 года. Мы связывались с ответственным секретарем указанным на сайте - Асланян Елена Михайловна и отсылали по эл. почте фото и скан диплома нашей собаки Чемпиона НКП -2011 года по результатам монки ранга ЧК - нам вроде как обещали что информация будет добавлена - но с того времени уже прошёл год а наша собака так и не занесена, так же впрочем как и другие собаки Чемпионы Клуба.....
Отправлено: 22.08.13 19:59. Заголовок: Относительно монопор..
Относительно монопородки в рамках России 2013 вопрос решится Еленой Асланян буквально на днях т.к. РКФ долго тянет эту уже резину с монками(( Собственно, половина, а то и больше монопородок не заявлены на сайте, хотя, давно подтверждены. Думаю, что все вопросы решатся в РКФ и через неделю можно будет спокойно записываться и на Россию и на моно одновременно без проблем. Вины НКП нет, второй год с моно тянет РКФ
Для обновления информации на сайте по Чемп НКП, модераторы сайта должны получить полный список этих самых Чемпионов. Раздел будет обновлен и немного изменен для удобства пользования. Буквально на днях, мы этот вопрос уже поднимали и обсуждали, в ближайшее время нам пришлют список всех взрослых и юных Чемп. НКП, который можно будет уже передать для обновления сайта.
И еще. Те владельцы, чьи собаки закрыли ЧНКП или ЮЧНКП, но еще не сдали документы на диплом, напишите мне, пожалуйста, об этом в почту setters@mail.ru или можно позвонить мне по тел 7 916 481 9534 Есть возможность в этом месяце ускорить оформление и получение ваших дипломов!
Отправлено: 22.08.13 19:59. Заголовок: Относительно монопор..
Относительно монопородки в рамках России 2013 вопрос решится Еленой Асланян буквально на днях т.к. РКФ долго тянет эту уже резину с монками(( Собственно, половина, а то и больше монопородок не заявлены на сайте, хотя, давно подтверждены. Думаю, что все вопросы решатся в РКФ и через неделю можно будет спокойно записываться и на Россию и на моно одновременно без проблем. Вины НКП нет, второй год с моно тянет РКФ
Для обновления информации на сайте по Чемп НКП, модераторы сайта должны получить полный список этих самых Чемпионов. Раздел будет обновлен и немного изменен для удобства пользования. Буквально на днях, мы этот вопрос уже поднимали и обсуждали, в ближайшее время нам пришлют список всех взрослых и юных Чемп. НКП, который можно будет уже передать для обновления сайта.
И еще. Те владельцы, чьи собаки закрыли ЧНКП или ЮЧНКП, но еще не сдали документы на диплом, напишите мне, пожалуйста, об этом в почту setters@mail.ru или можно позвонить мне по тел 7 916 481 9534 Есть возможность в этом месяце ускорить оформление и получение ваших дипломов!
Отправлено: 04.10.16 21:31. Заголовок: Потерялась девочка золотистый ретривер ст. Голубицкая Краснодарского края
ПРОШУ ПОМОЩИ В ПОИСКЕ МОЕЙ СОБАКИ!
30.08.16г. в ст. Голубицкая Краснодарского края потерялась девочка золотистого ретривера светло-рыжего окраса.
Девочку видели бегущей в компании двух ирландских сеттеров.
Прошу всех, кто отдыхал в Голубицкой, кто ездил на выставки в эти края в сентябре, или кто охотился, откликнетесь! Кто приютил мою девочку или знает о ее местонахождении!
Это член моей семьи! Это моя девочка! Мне очень плохо без нее!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Особенно Нино с моей любимицей Ирис. Все-таки хорошо, что есть что-то вечное и незыблемое, как они 
Ваши уже давно подумали и открыто заявили: 
Ирис (она же Ирина, она же Исаенко) после обгаживания собак РР на нЕком западном форуме лицо вообще потеряла. И это НКП? Сорри, часть его 
Мы вроде об НКП говорим, не припомню в его составе Федуловой. Люда, если серьезно, то как ни пыталась перестать мыслить масштабно, но все за породу вообще думаю. Потому и плющит меня от такого состава. Но, пожалуй на этом дискуссию закончу, а то на этой "дороге" от частой езды такая колея образовалась, что даже Беларусь не проедет. 
Просто давненько здесь не была, даже соскучилась 
Речь идет о "задвигании" одного из направлений в угоду второму. Не втягивайте меня в эту бесполезную полемику, плиз. Речь шла об НКП ИС, а вы меня пихаете в колею. 
И понял , что лучше чем сказал 
Откуда Вам известно, с кем я общаюсь, а с кем нет? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума