Отправлено: 06.04.09 17:47. Заголовок: Если Вы решили взять щенка у ИРИНЫ КАРПОВОЙ в питомнике АЛЛЮР ШОУ

Расскажу свою грустную, но к сожалению правдивую, историю приобретения щенка ирландского сеттера у Ирины Карповой в Санкт-Петербурге

Ирландского сеттера я хотела давно, всю свою жизнь. Но жизненная ситуация с наличием большого количества времени, чтобы заниматься в должной мере собакой, выдалась только сейчас. Изучив поголовье "наших собак" пришла к однозначному выводу, что хочу ИС импортных шоу-кровей (даже не полукровку) . Для чего шоу? Для себя. Чтобы это была собака кардинально отличающаяся (в лучшую сторону) от наших российских охотничьих сеттеров (никого не хочу обидеть, - это лично МОЙ вкус). Чтобы заниматься всеми видами спорта с собакой, в том числе и охотой. Чтобы путешествовать (имею ввиду аналог тур-походов). Чтобы посещать выставки (не ради титулов, а ради соревнования по отточенности мастерства хэндлинга). Я могла и хотела все это дать собаке... (или: "я этого хотела, но для этого мне нужен был компаньон-собака")

И вот настал момент когда я решилась на приобретение щенка. Уяснив какие собаки мне нравятся у нас в России (по фотографиям в Int.) я нашла помет у нас прямо в Санкт-Петербурге (сеттеры Ирины Карповой, тогда еще не было приставки питомника АЛЛЮР ШОУ). Почитав соответствующую ветку форума, посвященную этому помету, я была в восторге. Ну еще бы: «Щенки просто супер», «Выращивание, и желать лучше нельзя», «Какая заводчица молодец, такое выращивание!».. и т.д. Всё в восхитительной степени.

И я позвонила. Сначала владелице кобеля-папы, которая с искренним восторгом, рассказывая про щенков, еще больше вселила уверенность, что эти щенки — супер (такие крепенькие, чистенькие, ухоженные). Потом позвонила самой заводчице Ирине Карповой. По телефонному разговору она мне понравилась. Строго интересовалась не охотники ли мы (в смысле промысловики), в каких условиях живем, есть ли достаточно времени для ежедневных прогулок, возможно ли все выходные проводить на природе. и.т.д. То-есть произвела впечатление знающего, болеющего за щенков человека. В заключение мы договорились о встрече и она уточнила стоимость щенков «От 15 тысяч рублей».

На следующий день мы приехали.... Войдя в квартиру в нос ударила нестерпимая вонь (не сильный запах, а ВОНЬ). Нам вытащили в коридор трех щенков, и предложили выбирать (остальные, их было большинство, сидели в комнате). У всех щенков сильно текли глаза, уши были черные и вонючие (я не преувеличиваю!!!), шерстка просто липкая на ощупь (грязная), и уж никак не блестящая, носы у всех сухие и горячие. Но эти щенки были нормальной кондиции, в отличие от тех скелетиков, которые сидели в комнате «по 15тысяч» и не продавались, «так как еще не приобрели товарный вид».Но все щенки были активными, и с ТАКИМ(!) выражением глаз...

Я стала задавать вопросы. Её ответам я верила (а как иначе, ведь я «чайник», а Ирина Карпова — кинолог с ....дцатилетним стажем, у которой не первый помет), к тому же не выходило из головы написанное на форуме (на профессиональном форуме!!!), и слова владелицы кобеля-папы. ВЫРАЩИВАНИЕ ЛУЧШЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!
Ответы Карповой звучали так (почти дословно): Глаза не текут,- они просто недавно проснулись,- это нормально. Уши, да, грязные, но я их давно не чистила, но это просто грязь — щенки здоровы. По поводу грязной шерстки вопросов задавать не пришлось, так как сама Ирина поспешила объяснить, что в комнате в которой живут щенки не успевает убираться. Комната требует отдельного описания. Практически пустая со старым паркетным полом и 1 полиуретановым ковриком туриста в углу у двери. Количество «куч» и «луж» точно сказать не могу,- много. И щенки прямо там, среди них и играют и валяются. Из игрушек 4 канатика привязанные к металлической клетке, загораживающей вход в комнату, на полу пластиковая бутылка. ВСЁ, больше ничего нет. По поводу сухих и горячих носов объяснение звучало просто: «Сейчас лето, жарко, да к тому же бывают собаки у которых такой нос всю жизнь, может быть они из их числа, но щенки здоровы, точно». На вопрос, почему другие щенки истощены, ответ: «По-видимому этим щенкам (троим) я нормально дала глистогонное, а тем не дала, так как перепутала их с этими. Они же все бегают,- их легко перепутать.»

В общем все мои подозрения перекрылись «авторитетным» мнением ВЫРАЩИВАНИЕ- ЛУЧШЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! К тому же я так хотела собаку!!!! Я взяла щенка.

В первую ночь (да и весь последующий месяц), чтобы щенок не чувствовал себя брошенным (стресс все-таки), я спала на полу вместе с ним. В первую же ночь он начал «подхрюкивать» (Карпова изначально предупреждала, что щенки могут издавать непривычные звуки, но это нормально, так как они храпят, сопят ТАК, икают, происходит привыкание к «новой» пыли и т.д.) На 5 день это стало систематически и весьма заметно. Ирина Карпова приехала, посмотрела, и вынесла вердикт — новая пыль или аллергия на какие-то запахи. Дома у меня и без этого было чисто, а тут я навела чистоту близкую к операционной, убрала все возможные аллергены, закрыла кота в отдельной комнате без права выхода, даже перестала пользоваться косметикой и дезодорантом (!!!) Не помогло. В следующий приезд Карпова сказала, что все-таки это заглистованость легких («видимо я не дала последний раз ему глистогонное, перепутала с кем-то») Дали сначала ему половинную дозу. Результата не было. Через 3 дня
дали ему ДВОЙНУЮ дозу глистогонного. Происходило это так. На мой вопрос, а уверена ли она что это все-таки глисты, получила однозначный ответ — да (В это время щенок уже вообще загибался, срочно надо было что-то предпринимать). Что делать в такой ситуации? «Дать двойную дозу глистогонного. Ну что будем давать?» Если Вы уверены, что это глисты, и это безопасно, то да (это мой ответ — я тогда ей верила безоговорочно (сколько она мне «героических» историй рассказала из своей жизни с собаками). Дали 2-ю дозу (Это позже я выяснила, что даже если бы были на самом деле глисты, дозу надо было давать не более половинной, иначе интоксикация бы убила щенка сразу).

2 дня щенок лежал почти не вставая, не ел, хрюканье не проходило. Карпова по телефону говорила, что так и должно быть- вялость, понос, рвота (к слову сказать поноса и рвоты не было), и к ветеринару обращаться не надо точно — залечат насмерть, или испортят собаку.

У нас подходило время отпуска (2 недели в Карелии). Щенок чуть ожил (я 3 раза в день промывала глаза, нос, уши крепким настоем ромашки + выпаивала за раз 20мл), но все еще хрюкал, и был вялым с мутноватыми глазами (глаза были мутными еще когда брали щенка, у всех такие были). Карпова предложила забрать щенка на пару дней, а в субботу когда надо уезжать, по дороге забрать его у неё уже здорового.

Вместо этого мы обратились к ветеринару. Врач сразу сказал что щенок абсолютно больной. Я била себя пяткой в грудь, говоря что этого не может быть, так как наш заводчик (абсолютный профессионал и авторитет) сказала что щенок здоровый, а это глисты, которых не вывести. Но все же сдали все какие возможно анализы.

Выяснилось, что у щенка аденовирус (аденовироз) и бактериологическая инфекция (длинный список представителей, в основном стафилококки). Потом было долгое и дорогостоящее лечение (случай был крайне запущенным), с использованием антибиотиков (в самом конце пришлось использовать антибиотики 2 и 3 поколений, иначе эту гадость было не вывести, мутации и приспосабливаемость к лекарствам у этих бактерий колосальные). Антибиотик 3 поколения в России не сертифицирован и не продается, пришлось изворачиваться и правдами-неправдами доставать в ОЧЕНЬ сжатые сроки.

После постановки диагноза, Карпова была неприятно удивлена, и сразу заявила что щенок заболел уже у меня дома. Но общеизвестно, и научно доказано что ПЕРВЫЕ признаки проявляются на 10-14 день после заражения ( а у меня на руках договор с датой продажи, ветеринарная карта с датой обращения и описанием симптомов, да + свидетели (друзья, соседи) которые видели все своими глазами). Тогда она не стала сопротивляться и сказала, что чувствует свою вину и безусловно компенсирует затраты на лечение. «Посыпала голову пеплом», сказав что сколько занимается разведением такого ни разу не было, что все владельцы всегда довольны «ОТ и ДО», что это завистники-недоброжелатели специально заразили, когда приходили смотреть на щенков, да к тому же недалеко от дома прорвало канализацию, и Пати (сука-мать) там прошлась, а потом, видимо, плохо помылась. Но такого не было никогда.

Я ей поверила и на этот раз. Все мы люди, можем ошибаться, и заразиться в городе, в принципе можно, даже если держать щенков « в инкубаторе»,- мама то придет кормить.

Но вот лечение кончилось, обозначилась окончательная сумма, и тут Карпова сказала, что она не против компенсировать лечение, просто сейчас у неё денег нет, оставшиеся щенки не продаются, а со следующей продажи она обязательно возместит всю сумму. К слову сказать, Карпова тщательнейшим образом расспрашивала меня как продвигается лечение, какие препараты и в какой дозировке используются, и сама по той же схеме лечила щенков находившихся у неё дома (правда спустя полгода она заявила, что зря только колола, так как собаки и так были здоровы).

Когда таким образом был продан весь помет ( с клятвенным заверением, что со следующего щенка обязательно отдам, а то сейчас нет денег на еду собакам, сыну на школу и вообще непредвиденные финансовые трудности), Карпова заявила что: «Я тут посоветовалась, я не обязана возвращать Вам деньги. Если хотите хоть что-то возместить, я предлагаю Вам щенка со следующего помета, которого Вы сами будите продавать.» Я сначала отказалась, - я не готова брать еще одного щенка домой, которого потом к тому же придется отдать! Но Карпова сказала, что щенка не обязательно забирать домой, он может находиться у неё сколь угодно долго ( в разумных пределах),- просто он будет Ваш, Вы будите заниматься его продажей. Я согласилась, тогда уже поняла какая она скряга, и что другим образом денег не получить.

Через полгода родился очередной помет. По телефону мы уточнили все детали (суку она не отдаст, только в совладение и с приличной доплатой ей, + щенок или 2 с первого помета). Говоря по телефону с потенциальными покупателями, я в кратце рассказывала как получилось так, что я продаю щенка. Итог- ни один человек не взял щенка у Карповой. Карпова сама распродала весь помет, на мой вопрос что хоть теперь, когда продали МОЕГО щенка, вернете мне деньги, она заявила, что раз я не продала щенка сама денег никаких не будет.

В ноябре 2008 на выставке ко мне подошла женщина с вопросом о приобретении ИС «такого же как у меня». На этот раз я не стала распространяться, а просто ответила - да есть (совесть моя в этом плане чиста, щенки были у Светланы, хозяйки Анхелики, которая «вылизывала» их как подобает, т.е. Щенки правильно выкормлены, чистенькие и безумно любимые все как один) В этом помете Карповой принадлежало 2 щенка (как это произошло отдельная история, которая «по грязи» со стороны Карповой превосходит мою (На желтом форуме она описана подругой Светланы сухо без излишних деталей (когда я слушала саму хозяйку Анхелики, которая билась в истерике вспоминая и рассказывая, мне по настоящему было плохо)).

Поговорив с Карповой, и получив подтверждение её согласия в том, что да, продавай этого щенка и мы квиты, я договорилась с этой женщиной о встрече. Каково же было мое ................. (слово не подобрать, но точно не удивление), когда на следующий день мне звонит Карпова и говорит, что она передумала, дословно: «Если я всем желающим буду возвращать деньги, то на что я буду жить?» «Я могу вернуть только половину стоимости собаки, если выяснится что у него порок, не дающий права вязок, который будет утвержден РКФ, и занесен в родословную»

ИТОГ: Ложь, подстава, абсолютный непрофессионализм, кинологическая безграмотность и нечистоплотность во всех смыслах, вот наиболее яркие черты портрета заводчицы ИРИНЫ КАРПОВОЙ, с которой мне «посчастливилось» столкнуться. Я не боюсь это здесь писать, она все это уже слышала лично от меня, и самое интересное не прикословила. Справедливости ради стоит сказать что возможно только мне ТАК не повезло (не знаю). Со слов самой Карповой (случайно обмолвилась) из нашего помета тоже кто-то столкнулся с лечением (там 40тыс. Рублей), который требует компенсации. Чем там все закончилось не знаю.

Уважаемые будущие владельцы ИС, не считайте что я написала это из какой-нибудь «зависти», это не так, - это горе, большое горе..... иметь больную собаку.
Для меня лично этот человек НЕРУКОПОДАВАЕМЫЙ. И сейчас, спустя некоторое время, я уверена, что компенсировать затраты она не собиралась с самого начала. Ей было важно, чтобы я молчала и дала спокойно распродать засидевшихся щенков.

Что касается экстерьерных аспектов, то тут дело обстоит следующим образом.
Для МЕНЯ в ИС важны следующие аспекты:
1) Сухие морда и шея (я считаю что собака с сыростью не может считаться сеттером, ведь «сухость» одно из наиболее ярких достоинств породы)
У щенка, нижние веки были сильно отвисшие (сырые глаза), Карпова утверждала что это пройдет, - стало меньше, но полностью не прошло.
2) Длинная, густая шерсть (лично для меня это обязательно).
Карпова говорила так: «Пати сейчас щенки высосали, она «плоская и голая», а так очень шерстяная. Папа-Кинг когда приезжал на вязку имел шерсть буквально до пола, да и вообще не в кого быть «без шерсти»». Моему кобелю сейчас почти 2 года, - шерсти нет (позже на своей ветке в «Будем знакомы» я выложу свежие фотографии). Сразу оговорюсь — за шерстью я ухаживаю тщательно, так же постоянно по анализу крови контролирую уровни витаминов и минералов.
3) Высокий рост. Хоть это получилось так как я хотела,- рост 71см (но он далеко не самый высокий в помете кобель).

Что касается общего здоровья, то я уверена на 100%, что если бы у него был сильный здоровый старт, то сейчас, он был бы много круче.

 Отправлено: 12.07.09 02:01. Заголовок: Диоскури пишет: Les..

Диоскури пишет:

цитата:

LesoPolya, а вы не расскажете подробнее, какая инфекция была у щенка и в каких местах?

Брали кровь, мочу и кал на анализы(в клинике), в горветлаборатории только кровь. Мазки из носа и глаз (это в Горветлаборатории), мазки из ушей (в клинике).
В носу: Staph. sapkophyt(f)icus (обильный рост); Acinetobacter haumanii (обильный рост); kocur(k)ia kristinae (скудный рост)
В глазах: Staph. mtekmeclius (умеренный рост); Staph. hominis (обильный рост).
Если не прочитать или непонятно, могу отснять и прислать фото результата исследований (я далека от мира микробиологии, и поэтому неуверена в правильности написания этих "зверей", а написано там от руки).

Брались анализы так же на грибы и еще что-то, но там слава богу, был отрицательный результат.
В ушах были какие-то молочные культуры(или бактерии (?), не помню точно), но этот анализ делался сразу в клинике, и у меня на руках его нет (прикреплен к "карточке").
Аденовироз сразу же, при первом же обращении в клинику нашли.

Диоскури пишет:

цитата:

что за антибиотики, которые только за рубежом можно достать?

Левофлоксацин, но не в капсулах, которые если правильно помню весьма токсичны, а капли в глаза. Препарат называется "Офтаквикс" выпускается финской фармфабрикой "Сантел". На тот момент он проходил сертифицирование в России (на тот момент уже 1,5 года), и не допускался к продаже и распространению на территории страны.

Диоскури пишет:

цитата:

А посев с проверкой чувствительности к антибиотикам у вас остался?

Да, антибиотикограмма есть. Я её сфотографирую и пришлю Вам.

Диоскури пишет:

цитата:

в какую сумму вы оцениваете лечение?

Оценивать лечение я могу только имея на руках документы подтверждающие мои расходы. Так вот, по чекам выходила сумма 15 тысяч с чем-то (если для Вас это имеет значение, могу поднять все бумаги и сказать точно), но мы с Ириной вели речь ровно о 15 тысячах рублей.

Диоскури пишет:

цитата:

.. уточню, что накакого намерения оправдывать Ирину у меня нет.

Спасибо за понимание.

 Отправлено: 12.07.09 02:03. Заголовок: Александра, спасибо ..

Александра, спасибо за теплые слова и такое теплое отношение

 Отправлено: 12.07.09 08:50. Заголовок: Да не за что! Вы и п..

Да не за что! Вы и правда молодец!

 Отправлено: 29.09.09 00:15. Заголовок: Ирина продает щенов,..

Ирина продает щенов, новый помет.

цитата:

Курирую всех своих щенков с момента продажи и оказываю всестороннюю поддержку в выставочной карьере. Ирина тел. 8-952-363-97-26

отсюда: http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1780386

 Отправлено: 03.10.09 20:32. Заголовок: :sm40: ..

 Отправлено: 13.06.10 15:01. Заголовок: Всем Здравствуйте! В..

Всем Здравствуйте! В охотничьем собаководстве я далеко не новичок. Моем ирландке сейчас 13 лет. Выглядит отлично! Сама я в 2006 году окончила курсы экспертов- кинологов при МООиРе. Я таскала свою собаку российского разведения по шоу-выставкам.Это был 1997,98, 99 годы. Конечно ей ставили отлично, но о титулах не было и речи. И еще, конкурентов на было ВООБЩЕ! 7 группа была представлена в лице одной моей собаки(только на тех выставках, на которых была я, про другие не знаю) Никто тогда не занимался шоу-сеттерами. Также мы ездили в Каданок, я сама натаскивала свою собаку, тогда мне было 16-17 лет! Потом у Дельи родились щенки. 9 красавчиков, 6 девчонок и 3 парня. Практически все щенки попали в хорошие руки, но некоторым не повезло, хотя люди на первый взгляд были приличные... С виду... Но не буду о грустном. Одним щенком хозяин занялся плотно, это был кобель. Его очень активно вязали. Он много выставлялся, принимал участие в полевых чемпионатах. Есть много классных потомков. Хотя сам кобель к большому сожалению погиб в 8 лет, к счастью как раз в этот момент от него были щенки, и, хозяин взял себе его сына. Но я всё-таки всегда тяготела в шоу-ирландцам. Прошло несколько лет, я вышла замуж, родила двоих детей. Кстати сказать, моя старушка, когда я вышла замуж, осталась жить в доме моих родителей, она привыкла к своему дому, и, когда я её забирала, она делалась очень грустной, не веселой... мы решили не мучить собаку и оставить на насиженном месте! Дети подросли, и, мне нестерпимо захотелось собаку. Но сеттер, порода с которой надо заниматься, а у меня дети, когда? Завели миниатюрного шпица, черную девочку. Все было отлично, время шло, собака росла. Пришло время заиметь детишек, собачке было 1,8 лет. Я познакомилась на Евразии 2010 с роскошным кобелём, чемпионом 2 дней! Как раз на Пасху была вязка. Где-то в первых числах июня собака должна была родить. Как раз на 9 мая мне очень захотелось съездить к морю, погреться, вывезти на море старшую дочку, ей 7,5 лет. Иначе, когда родятся малыши я уже не куда не уеду! Так как семейство у нас большое, есть еще 5 кошек(живём мы в доме, так что не пугайтесь)выехать на море всей семьёй проблематично(кто останется с животными?)Муж остался на хозяйстве, а мы укатили в Египет, с 12 по 19 мая. Всего 7 дней... 19 мая у меня на 14 часов задержали рейс, так что было еже 20. И 19 вечером я узнаю, что моей собаки больше нет. Её просто убили. Муж утром как обычно выпустил ее погулять, а она не вернулась. А вечером нашел её едва живую на крыльце, в клинике сделали рентген- разрыв брюшины, разрыв матки, шок, перитонит. Усыпили. Я думала, что рехнусь. Я кричала в голос в номере отеля, в самолёте я рыдала, тоннами пила валидол и валерианку. Скорее всего,что убил её пьяный узбек, соседский рабочий, заманил в дом(в тот день вообще ни кого не было, стечение обстоятельств)и избил ногами. врачи сказали, что внешних повреждений нет, все кости целы, это не машина и не собаки. Вес у неё был 2 кг, с беременностью она поправилась на 500грамм. Муж её утром ходил искал, но не нашел. И еще, он нашел ее на крыльце, а врачи сказали, что вряд ли она сама пришла с такой травмой. Видимо этот урод, немного протрезвев, сам ее нам принес, испугавшись последствий. У нас до этого дня не было забора между домами. Теперь есть, но уже ничего не исправить... Заявили в милицию, он не признается. свидетелей нет, в общем, как обычно... Взять с него не чего, он просто убожество(похож на Шарикова из СОБ. сердца). Стоимость собаки была 50000 т. р.,вязка 500$, про щенков уже не говорю. Моральный вред не исчисляется в деньгах... И тогда я решила исполнить свою давнюю мечту- приобрести ирландца шоу- класса!!! При том, что у меня куча друзей в МООире, есть потомки и от моей старушки, я переизучала все возможные сайты питомников в Москве и не только. Благо, в сеттерах я разбираюсь на профессиональном уровне. Мой выбор пал на питомник "АЛЛЮР ШОУ". Я созвонилась с заводчицей Ириной, мы быстро нашли с ней общий язык. Помет от 1 марта 2010 г. 12 щенков. через 2 дня 1 июня я прилетела в Питер. С переноской №1. Думала щенок поместится, не совсем просторно, но на самолете же летим, быстро. Когда я увидела щенков, я не смогла скрыть восторга, до того они были хороши(мне есть с чем сравнить)! Но когда я увидела родителей малышей, то просто заплакала от радости, ведь это были собаки моей мечты!!! Великолепные животные, в ОТЛИЧНОЙ форме даже сука-мать. Шикарные головы, линии верха, углы на мой взляд безупречны. я почитала описания этих собак с выставок, от уважаемых экспертов, они примерно те же, что и мои. Моя сука в 3 мес. весила 10 кг., и поместилась только в контейнер в №3! Кстати, эту не приятную статью я читала и раньше, про "больных" и "плохо выращенных щенков", но ведь покупать-то щенков никто никого не заставляет, приехали, посмотрели, не берите, если сомневаетесь в здоровье щенка! Сочувствую вам, конечно, но в итоге-то у вас все хорошо, собака умная- красивая! Не всем же так не повезло,как вам. Зачем всех грести под одну гребёнку? Скажу честно, я очень удивилась этой статье! Так категорично! Не берите щенков у Карповой..... Я купила щенка у Карповой и очень довольна, щенок ухоженный, упитанный. Я сама видела, как малыши ходят в туалет в тазики, при мне никто нигде не нагадил, а была я у Ирины с 14 часов до 20. Никакой вони я тоже не почувствовала. Кстати, в некоторых московских питомниках были щенки на тот момент, но при просмотре фотографий они не произвели на меня никакого впечатления! Хотя в Москве купить было бы проще, лететь-то никуда не надо! Ирина сказала, что еще несколько щенков уехали в Москву! Все- таки люди понимают, как должен выглядеть ирландец! Не зря же они едут, летят в другой город! Кстати, у меня есть зарегистрированный в РКФ питомник, и Ирина сама предложила мне приставить к кличке мою приставку! Вот моя история.

 Отправлено: 13.06.10 20:21. Заголовок: Stasya32 пишет: Кст..

Stasya32 пишет:

цитата:

Кстати, в некоторых московских питомниках были щенки на тот момент, но при просмотре фотографий они не произвели на меня никакого впечатления!

Неправильно ты, Дядь Фёдор, бутерброд ешь :) (c)
Я живу в Одинцово. Правда у меня гордоны, но очень люблю ирландцев.

 Отправлено: 13.06.10 21:55. Заголовок: Ljuda :sm36: :sm54:..

Ljuda

 Отправлено: 13.06.10 23:21. Заголовок: Stasya32 откройтесь..

Stasya32

откройтесь же, маска а то такая большая история, а Вы даже не представились. И щенка замечательного взяли, а не показываете

 Отправлено: 14.06.10 02:23. Заголовок: Stasya32, рада что у..

Stasya32, рада что у Вас всё хорошо со щенком и Вы полностью довольны, действительно рада.
Значит на Карпову подействовала публичная огласка её действий, и сейчас щенки выращиваются должным образом.
Специально перечитала "свою историю" и что-то нигде не нашла
:Stasya32 пишет:

цитата:

Зачем всех грести под одну гребёнку? ........Так категорично! Не берите щенков у Карповой.....

Плохо я наверно читала. Ну да ладно.

Stasya32, я написала СВОЮ историю, и НЕ ЗНАЮ как обстоят дела у других.

Я столкнулась с ложью с самого начала, еще при телефонном разговоре перед посещением. И в последствии все остальное время. Она говорила "есть свободные щенки от 15 тысяч и дороже", а когда мы приехали, и стали уточнять какие щенки сколько стоят (так как я точно знала какую хочу ленточку), она сразу сказала, что те что "по 15" не продаются вообще, так как не приобрели товарный вид, "поэтому пока по 15, но не продаются". Берите других, они значительно дороже, но продаются. Слава богу (или нет?) оранжевая ленточка продавалась.

После того как выяснилось, что щенок все-таки болен, и заражение произошло в квартире Ирины, и мне пришлось вытерпеть "штурм" Карповой, что это он у меня дома заболел и т.д.. Когда я заикнулась о датах медицинских справках, заключениях ветеринара, свидетелях и т.д., - мне же это не мерещилось всё-таки!!!, она признала свою вину, раскаивалась, и как мне тогда казалось, сильно переживала и сочувствовала мне. В подтверждение своих слов ею были произнесены фразы, не дословно, но смысл сохранен полностью: "Даже не знаю как загладить свою вину,- больной щенок, О, ужас!. Естественно я полностью компенсирую лечение. Что я могу сделать? У меня такого никогда не было, поэтому подумала, что глисты и т.д."
Я ответила, что НИЧЕГО НЕ НАДО, только вылечите остальных щенков (у меня тогда не было и тени неприязни к ней, - всякое бывает в жизни!!!). Она же была "само извинение" и повторяла, повторяла, что всё компенсирует, что это недоразумение и т.д. Только я должна была ей говорить как и чем лечить (а в последствии и где покупать редкие лекарства). И когда лечение закончится, она всё вернет, обязательно!, и еще тысячу извинений.

Только спустя энное количество времени у меня начали закрадываться сомнения, а правду ли она мне говорит? Но памятую наш с ней разговор, и учитывая очень теплые отношения между нами, я отбрасывала свои подозрения, так как я сразу говорила ей, что компенсировать ничего не нужно. Т.е. я была уверена, что у неё действительно финансовые сложности, ведь куда проще было бы сказать мол, так и так, не могу компенсировать. Дав обещание, - мол, погорячилась и т.д, извиняюсь ну и всё. Так нет. Вместо этого она дооооооооолго кормила меня обещаниями. И настал момент, после которого мои сомнения обрели почву, - ОНА ЛЖЁТ! И с этого момента улетучилось хорошее отношение к ней и получение компенсации за лечение стало принципом. Сразу вспомнились все события и сложились в одну ясную картину. И эта картина меня не порадовала.
Я все это сейчас пишу потому, что спустя время мое отношение к ней не изменилось. За свою ложь, а в последствии и подставу, она так и не извинилась. О том, что компенсации лечения нет и по сей день, можно думаю не говорить? Ну и чего стоит слово этого человека?
Кстати, хозяйке кобеля, с которым она вязала свою суку, тоже немало было обещано. Причем важного для будущего щенков, и породы в целом. И где, ГДЕ? Вы думаете она исполнила данное слово? НЕТ!

Stasya32 пишет:

цитата:

Я сама видела, как малыши ходят в туалет в тазики, при мне никто нигде не нагадил, а была я у Ирины с 14 часов до 20.

А можно задать нескромный вопрос? Вот мне интересно, чисто технически КАК щенки справляют большую нужду в тазик? Да и малую, что всегда, всегда попадают? А где же они играют? Я прекрасно поняла о каких тазиках идет речь. Мне Ирина тоже говорила купить такой, что я и сделала,- это легкий пластмассовый поддон с бортиком (блюдце) под большой цветочный горшок, который переворачивается "с брызгами" при малейшем задевании лапой края, к тому же они прекрасно скользят. А так как щенков много и они резвятся, дерутся, и просто падают куда придется. КАК, ну как они попадают куда надо постоянно? И это там сохраняется? Расскажите пожалуйста, буду знать на будущее. Потому что у меня Айриш честно становился передними лапами в тазик и..., все лилось мимо. А уж "по большому"...

Stasya32 сочувствую Вам, что пришлось 6 часов провести в коридоре, так как Ирина покупателей дальше не пускает. Или уже пускает?

Stasya32 пишет:

цитата:

Кстати, в некоторых московских питомниках были щенки на тот момент, но при просмотре фотографий они не произвели на меня никакого впечатления!

Вы пишите, что являетесь профессионалом, и что выбирали щенка по фотографиям. Не хочу Вас обидеть, но на мой взгляд полного непрофессионала, по этим стойкам на фотографиях понять высокую ценность щенков мягко скажем, проблематично. А уж линии верха! (пишу только про фотографии щенков, не более)

Stasya32 пишет:

цитата:

но в итоге-то у вас все хорошо, собака умная- красивая!

У меня собака действительно очень и очень умная, что да, то да. Я бы сказала, нереально для собаки, умная. Насчет красивая, и у Вас все хорошо... Было бы все так хорошо, ходили бы и ездили бы мы на выставки, которыми я сильно увлеклась, да и не только. Stasya32, Вы как профессионал должны понимать, что есть вещи, которые вылезают с возрастом

Stasya32, в любом случае поздравляю Вас с приобретением рыжей красавицы! И кстати, а как Вам удалось на самолете без ветеринарной справки провести щенка? Просто восхищена Вами! Ведь у нас в Питере все справки для поездки щенков выдаются с 4х месяцев, после окончания карантина по бешенству(прививки). В Москве такого нет, а у нас есть. И люди, чтобы отправить щена раньше 4х-месячного возраста самолетом куда-нибудь, едут инкогнито в Москву, а оттуда только отправляют. И никакие "обходные пути" не работают. Тем более, что Карпова как я поняла по предыдущему посту, до сих пор делает только начальную вакцинацию, а остальное уж вы сами. И как вам удалось? Поделитесь, если не секрет. Думаю будет многим интересно.

И конечно рассказывайте про Вашу красавицу и показывайте её

 Отправлено: 14.06.10 11:13. Заголовок: Stasya32 Поздравляю..

Stasya32
Поздравляю с новым членом семьи! Здорово, когда давняя мечта сбывается

Собственно, САБЖ.
Обращаюсь к Вам, как к профессионалу, естественно.
Вы взяли щенка из дубль-помета. Чем Вы руководствовались при этом выборе? Какие собаки из первого помета Вам нравятся и чем?
Второй вопрос: Вы выбирали щенков по фото. Это достаточно частая практика. Но.Stasya32 пишет:

цитата:

Кстати, в некоторых московских питомниках были щенки на тот момент, но при просмотре фотографий они не произвели на меня никакого впечатления!

На меня щенки Аллюр Шоу на фото вообще никакого впечатления не производят - больно фото неудачные: http://gordon-irish.narod.ru/pat_boy.htm<\/u><\/a> Уверена, что в жизни они выглядят гораздо симпатичнее. Но тем не менее, оказывается, есть люди, которым эти фото нравятся. Вопрос - чем понравились Вам щенки Аллюр Шоу на фото?
Вопрос № 3. Скажите, как Вы относитесь к проблеме дисплазии? Считаете ли Вы, что необходимо вести некий статистический учет этого заболевания и стараться исключать из разведения собак с плохой дисплазией? И нужно ли обращать внимание на степень дисплазии при подборе пары?
Спасибо.

 Отправлено: 14.06.10 12:36. Заголовок: Это все конечно очен..

Это все конечно очень хорошо, но
Stasya32 пишет:

цитата:

Пришло время заиметь детишек, собачке было 1,8 лет. Я познакомилась на Евразии 2010 с роскошным кобелём, чемпионом 2 дней! Как раз на Пасху была вязка. Где-то в первых числах июня собака должна была родить. Как раз на 9 мая мне очень захотелось съездить к морю, погреться, вывезти на море старшую дочку, ей 7,5 лет... 19 мая м я узнаю, что моей собаки больше нет. Её просто убили. Муж утром как обычно выпустил ее погулять, а она не вернулась.

Stasya32 пишет:

цитата:

У нас до этого дня не было забора между домами.

Очень жаль собаку(((

 Отправлено: 15.06.10 21:53. Заголовок: Отлично! Будем знако..

Отлично! Будем знакомы! Собираемся на выставку 18 июля, в Одинцово, возле ледового дворца.

 Отправлено: 15.06.10 21:55. Заголовок: Lensik пишет: откро..

Lensik пишет:

цитата:

откройтесь же, маска а то такая большая история, а Вы даже не представились. И щенка замечательного взяли, а не показываете

Простите, не представилась сначала. Меня зовут Евгения.

 Отправлено: 15.06.10 22:18. Заголовок: Спасибо, Евгения! Вы..

Спасибо, Евгения! Вы, кстати моя тёзка! Постараюсь ответить на вопросы. Я не выбирала щенков по фото. Я даже не понимаю, с чего вы так решили. Я написала лишь, что фото щенков на сайтах других питомников не произвели на меня никакого впечатления.Как впрочем и их происхождение. И уж тем более, что я не выбирала щенка по фото!!!Мне очень понравились родители и родословная этих собак. Кстати, в жизни эти собаки выглядят лучше, чем на фото. Да, действительно это дубль помёт, но, к сожалению я ничего не могу сказать про прошлых щенков, т. к. я их не видела. Но, подозреваю он (помёт) был не плох, а зачем тогда его дублировать...? Щенки на фото конечно стоят не в лучших стойках , но мне очень понравились их головы, длинные уши, и, я решила познакомиться с ними поближе! И не жалею! И последнее. По сколько у меня никогда не было сеттера импортных кровей, а был разведения МООиРа, то, как вам должно быть известно, у наших собак дисплазия не встречается! Это мне известно точно. А вообще, конечно животное с любой степенью дисплазии должно исключаться из разведения. С удовольствием показала бы фото моей малышки, но пока не поняла, как мне это сделать. Может подскажете?

 Отправлено: 15.06.10 23:02. Заголовок: Stasya32 пишет: По ..

Stasya32 пишет:

цитата:

По сколько у меня никогда не было сеттера импортных кровей, а был разведения МООиРа, то, как вам должно быть известно, у наших собак дисплазия не встречается!

Ой ли...

 Отправлено: 15.06.10 23:02. Заголовок: Отвечу(постараюсь) и..

Отвечу(постараюсь) и на ваши вопросы. Про тазик... Я бы сказала, что это большое корыто, только квадратное,довольно глубокое, их(корыт) у неё стоит аж 3 штуки! Думаю, литров на 30 потянет.Практически впритык друг к другу. Места конечно не много, но ведь, как известно, "в тесноте, да не в обиде"... Больше всего меня поразило то, что в него писали даже кобели... А как они какали, я не заметила. Второе. В коридоре 6 часов я у нее не сидела.Я была и в комнате ее сына, и на кухне. Я сама предложила прогуляться с собаками, пообщаться так сказать. В итоге мы прогуляли с этими чудесными животными 2 часа! Время в этой веселой компании пронеслось не заметно!LesoPolya пишет:

цитата:

Вы пишите, что являетесь профессионалом, и что выбирали щенка по фотографиям. Не хочу Вас обидеть, но на мой взгляд полного непрофессионала, по этим стойкам на фотографиях понять высокую ценность щенков мягко скажем, проблематично. А уж линии верха! (пишу только про фотографии щенков, не более)

Меня трудно обидеть, так что не переживайте... Тем более человеку, которого я даже не знаю! Интересно, где это вы прочитали, что я выбирала щенка по фото??? Я много раз перечитала свое письмо, но так этого и не увидела!!! Возможно, вас сбило столку, то, что я написала, что щенки других питомников не произвели на меня впечатления по фото! Как впрочем и их происхождение, как я уже писала! А насчет вещей, какие у вас вылезли с возрастом, так мне это не известно, я не знаю, что вам писали в описаниях эксперты. А вообще и у собак, и у людей с возрастом появляется довольно много всяких проблем и проблемок. Спасибо за поздравление! А насчет справки... С чего это вы взяли, что мы летели без справки??? И с чего вы взяли, что справки "У вас в Питере" справки выдаются только с 4 месяцев??? НА всей территории России действует такое правило,что Любая собака старше 3 месяцев должна быть привита от этой бешенства. Карантин 30 суток. Соответственно,что щенка с 3 до 4 месяцев перевозить самолетом нельзя! А вот на щенка младше 3 мес. можно получить справку И перевезти самолётом! Вы удивлены? Я прилетела в Питер 1 июня, и улетела тем же числом. Нам было ровно 3 мес!!! ДР 1 марта, напомню. А справочка была получена в субботу, 29 мая! И действительно это бумага 3 дня, если вы не в курсе. Вы же умеете считать? И не надо пытаться поймать меня на такой ерунде! И вообще, если честно существует много способов провоза щенков с 3 до 4 месяцев. Думаю, что профессионалам они знакомы. Вот один из них. Врачу, оформляющему справку вовсе не обязательно знать, точную дату рождения дитяти... Также родословная(метрика) в этом случае тоже не нужна... И, как я уже писала, с удовольствием покажу свою Милану, как только разберусь, как закачать сюда фотки!!!

 Отправлено: 15.06.10 23:08. Заголовок: Stasya32 пишет: Я н..

Stasya32 пишет:

цитата:

Я не выбирала щенков по фото. Я даже не понимаю, с чего вы так решили.

Я так решила потому, что вы сразу же отмели московские питомники по фото :) А если не секрет, на сайтах каких питомников Вы побывали?
Stasya32 пишет:

цитата:

а зачем тогда его дублировать...?

Ну... Обычно так. Хотя тут все от целей заводчика/владельца суки зависит
Stasya32 пишет:

цитата:

как вам должно быть известно, у наших собак дисплазия не встречается!

Мне ничего об этом неизвестно:( Насколько я знаю ( я в породе около 20 лет) снимки раньше никто не делал, поэтому

цитата:

у наших собак дисплазия не встречается!

- это миф.


Помню очень давно вышла статья Гусева "Нужен ли "нашей красавице" жених из-за границы?". Занятная статья! (До сих пор, мне кажется, была бы актуальна. Жалко, не сохранила, а сейчас найти ее нигде не могу). Так вот там автор статьи (а написана она в 90-е годы) достаточно сильно иронизирует над заявлениями типа "дисплазией нас заразили вывозные собаки"

Фото можно грузить через радикал, например, http://www.radikal.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.06.10 23:13. Заголовок: Хм... Почему-то толь..

Хм...
Почему-то только жителям СПб ну никак не получить справку на вывоз щенка в ветклиниках У всех остальных проблем нет.
Мы не смогли щенка на поезд в Финляндию посадить: мы обзвонили и оббегали почти все клиники Спб. Сейчас тоже проблема с доставкой в другой город нарисовалась. Ветеринары в один голос твердят одно: вывезти щенка сможете только после прививки против бешенства и отсиженного карантина. Записей типа "не привит по возрасту" в Питере больше не делают... Так же, как и не выдают справку на мать помета...
Подскажите, пожалуйста, адрес клиники, где вы справку брали!! Вдруг, нам повезет!

 Отправлено: 16.06.10 08:58. Заголовок: Evgenia пишет: Подс..

Evgenia пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, адрес клиники, где вы справку брали!! Вдруг, нам повезет!

Не подскажу, так как справку брала Ирина. И не понятно, почему вы обзвонили и оббегали все клиники. Закон един для всех, и во всех городах. Вполне возможно, что вам оказали в справке по причине того, что щенка везли в Финляндию, то есть за границу Я уже писала, что существует множество способов добытия справки. У каждого владельца питомника просто обязан быть "свой" госвет. У меня, например, такой человек есть. Я иногда отправляла щенков в другие города на самолёте. Даже КАРГО... И, кстати наши чиновники (а госветы имеено чиновники) очень любят получать презенты... Человеку дан дар общения, и, в том числе чтобы общаться и находить общий язык со всеми людьми! И если кто то не может этого сделать, то остаётся ему только посочувствовать