Отправлено: 06.04.09 17:47. Заголовок: Если Вы решили взять щенка у ИРИНЫ КАРПОВОЙ в питомнике АЛЛЮР ШОУ

Расскажу свою грустную, но к сожалению правдивую, историю приобретения щенка ирландского сеттера у Ирины Карповой в Санкт-Петербурге

Ирландского сеттера я хотела давно, всю свою жизнь. Но жизненная ситуация с наличием большого количества времени, чтобы заниматься в должной мере собакой, выдалась только сейчас. Изучив поголовье "наших собак" пришла к однозначному выводу, что хочу ИС импортных шоу-кровей (даже не полукровку) . Для чего шоу? Для себя. Чтобы это была собака кардинально отличающаяся (в лучшую сторону) от наших российских охотничьих сеттеров (никого не хочу обидеть, - это лично МОЙ вкус). Чтобы заниматься всеми видами спорта с собакой, в том числе и охотой. Чтобы путешествовать (имею ввиду аналог тур-походов). Чтобы посещать выставки (не ради титулов, а ради соревнования по отточенности мастерства хэндлинга). Я могла и хотела все это дать собаке... (или: "я этого хотела, но для этого мне нужен был компаньон-собака")

И вот настал момент когда я решилась на приобретение щенка. Уяснив какие собаки мне нравятся у нас в России (по фотографиям в Int.) я нашла помет у нас прямо в Санкт-Петербурге (сеттеры Ирины Карповой, тогда еще не было приставки питомника АЛЛЮР ШОУ). Почитав соответствующую ветку форума, посвященную этому помету, я была в восторге. Ну еще бы: «Щенки просто супер», «Выращивание, и желать лучше нельзя», «Какая заводчица молодец, такое выращивание!».. и т.д. Всё в восхитительной степени.

И я позвонила. Сначала владелице кобеля-папы, которая с искренним восторгом, рассказывая про щенков, еще больше вселила уверенность, что эти щенки — супер (такие крепенькие, чистенькие, ухоженные). Потом позвонила самой заводчице Ирине Карповой. По телефонному разговору она мне понравилась. Строго интересовалась не охотники ли мы (в смысле промысловики), в каких условиях живем, есть ли достаточно времени для ежедневных прогулок, возможно ли все выходные проводить на природе. и.т.д. То-есть произвела впечатление знающего, болеющего за щенков человека. В заключение мы договорились о встрече и она уточнила стоимость щенков «От 15 тысяч рублей».

На следующий день мы приехали.... Войдя в квартиру в нос ударила нестерпимая вонь (не сильный запах, а ВОНЬ). Нам вытащили в коридор трех щенков, и предложили выбирать (остальные, их было большинство, сидели в комнате). У всех щенков сильно текли глаза, уши были черные и вонючие (я не преувеличиваю!!!), шерстка просто липкая на ощупь (грязная), и уж никак не блестящая, носы у всех сухие и горячие. Но эти щенки были нормальной кондиции, в отличие от тех скелетиков, которые сидели в комнате «по 15тысяч» и не продавались, «так как еще не приобрели товарный вид».Но все щенки были активными, и с ТАКИМ(!) выражением глаз...

Я стала задавать вопросы. Её ответам я верила (а как иначе, ведь я «чайник», а Ирина Карпова — кинолог с ....дцатилетним стажем, у которой не первый помет), к тому же не выходило из головы написанное на форуме (на профессиональном форуме!!!), и слова владелицы кобеля-папы. ВЫРАЩИВАНИЕ ЛУЧШЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!
Ответы Карповой звучали так (почти дословно): Глаза не текут,- они просто недавно проснулись,- это нормально. Уши, да, грязные, но я их давно не чистила, но это просто грязь — щенки здоровы. По поводу грязной шерстки вопросов задавать не пришлось, так как сама Ирина поспешила объяснить, что в комнате в которой живут щенки не успевает убираться. Комната требует отдельного описания. Практически пустая со старым паркетным полом и 1 полиуретановым ковриком туриста в углу у двери. Количество «куч» и «луж» точно сказать не могу,- много. И щенки прямо там, среди них и играют и валяются. Из игрушек 4 канатика привязанные к металлической клетке, загораживающей вход в комнату, на полу пластиковая бутылка. ВСЁ, больше ничего нет. По поводу сухих и горячих носов объяснение звучало просто: «Сейчас лето, жарко, да к тому же бывают собаки у которых такой нос всю жизнь, может быть они из их числа, но щенки здоровы, точно». На вопрос, почему другие щенки истощены, ответ: «По-видимому этим щенкам (троим) я нормально дала глистогонное, а тем не дала, так как перепутала их с этими. Они же все бегают,- их легко перепутать.»

В общем все мои подозрения перекрылись «авторитетным» мнением ВЫРАЩИВАНИЕ- ЛУЧШЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! К тому же я так хотела собаку!!!! Я взяла щенка.

В первую ночь (да и весь последующий месяц), чтобы щенок не чувствовал себя брошенным (стресс все-таки), я спала на полу вместе с ним. В первую же ночь он начал «подхрюкивать» (Карпова изначально предупреждала, что щенки могут издавать непривычные звуки, но это нормально, так как они храпят, сопят ТАК, икают, происходит привыкание к «новой» пыли и т.д.) На 5 день это стало систематически и весьма заметно. Ирина Карпова приехала, посмотрела, и вынесла вердикт — новая пыль или аллергия на какие-то запахи. Дома у меня и без этого было чисто, а тут я навела чистоту близкую к операционной, убрала все возможные аллергены, закрыла кота в отдельной комнате без права выхода, даже перестала пользоваться косметикой и дезодорантом (!!!) Не помогло. В следующий приезд Карпова сказала, что все-таки это заглистованость легких («видимо я не дала последний раз ему глистогонное, перепутала с кем-то») Дали сначала ему половинную дозу. Результата не было. Через 3 дня
дали ему ДВОЙНУЮ дозу глистогонного. Происходило это так. На мой вопрос, а уверена ли она что это все-таки глисты, получила однозначный ответ — да (В это время щенок уже вообще загибался, срочно надо было что-то предпринимать). Что делать в такой ситуации? «Дать двойную дозу глистогонного. Ну что будем давать?» Если Вы уверены, что это глисты, и это безопасно, то да (это мой ответ — я тогда ей верила безоговорочно (сколько она мне «героических» историй рассказала из своей жизни с собаками). Дали 2-ю дозу (Это позже я выяснила, что даже если бы были на самом деле глисты, дозу надо было давать не более половинной, иначе интоксикация бы убила щенка сразу).

2 дня щенок лежал почти не вставая, не ел, хрюканье не проходило. Карпова по телефону говорила, что так и должно быть- вялость, понос, рвота (к слову сказать поноса и рвоты не было), и к ветеринару обращаться не надо точно — залечат насмерть, или испортят собаку.

У нас подходило время отпуска (2 недели в Карелии). Щенок чуть ожил (я 3 раза в день промывала глаза, нос, уши крепким настоем ромашки + выпаивала за раз 20мл), но все еще хрюкал, и был вялым с мутноватыми глазами (глаза были мутными еще когда брали щенка, у всех такие были). Карпова предложила забрать щенка на пару дней, а в субботу когда надо уезжать, по дороге забрать его у неё уже здорового.

Вместо этого мы обратились к ветеринару. Врач сразу сказал что щенок абсолютно больной. Я била себя пяткой в грудь, говоря что этого не может быть, так как наш заводчик (абсолютный профессионал и авторитет) сказала что щенок здоровый, а это глисты, которых не вывести. Но все же сдали все какие возможно анализы.

Выяснилось, что у щенка аденовирус (аденовироз) и бактериологическая инфекция (длинный список представителей, в основном стафилококки). Потом было долгое и дорогостоящее лечение (случай был крайне запущенным), с использованием антибиотиков (в самом конце пришлось использовать антибиотики 2 и 3 поколений, иначе эту гадость было не вывести, мутации и приспосабливаемость к лекарствам у этих бактерий колосальные). Антибиотик 3 поколения в России не сертифицирован и не продается, пришлось изворачиваться и правдами-неправдами доставать в ОЧЕНЬ сжатые сроки.

После постановки диагноза, Карпова была неприятно удивлена, и сразу заявила что щенок заболел уже у меня дома. Но общеизвестно, и научно доказано что ПЕРВЫЕ признаки проявляются на 10-14 день после заражения ( а у меня на руках договор с датой продажи, ветеринарная карта с датой обращения и описанием симптомов, да + свидетели (друзья, соседи) которые видели все своими глазами). Тогда она не стала сопротивляться и сказала, что чувствует свою вину и безусловно компенсирует затраты на лечение. «Посыпала голову пеплом», сказав что сколько занимается разведением такого ни разу не было, что все владельцы всегда довольны «ОТ и ДО», что это завистники-недоброжелатели специально заразили, когда приходили смотреть на щенков, да к тому же недалеко от дома прорвало канализацию, и Пати (сука-мать) там прошлась, а потом, видимо, плохо помылась. Но такого не было никогда.

Я ей поверила и на этот раз. Все мы люди, можем ошибаться, и заразиться в городе, в принципе можно, даже если держать щенков « в инкубаторе»,- мама то придет кормить.

Но вот лечение кончилось, обозначилась окончательная сумма, и тут Карпова сказала, что она не против компенсировать лечение, просто сейчас у неё денег нет, оставшиеся щенки не продаются, а со следующей продажи она обязательно возместит всю сумму. К слову сказать, Карпова тщательнейшим образом расспрашивала меня как продвигается лечение, какие препараты и в какой дозировке используются, и сама по той же схеме лечила щенков находившихся у неё дома (правда спустя полгода она заявила, что зря только колола, так как собаки и так были здоровы).

Когда таким образом был продан весь помет ( с клятвенным заверением, что со следующего щенка обязательно отдам, а то сейчас нет денег на еду собакам, сыну на школу и вообще непредвиденные финансовые трудности), Карпова заявила что: «Я тут посоветовалась, я не обязана возвращать Вам деньги. Если хотите хоть что-то возместить, я предлагаю Вам щенка со следующего помета, которого Вы сами будите продавать.» Я сначала отказалась, - я не готова брать еще одного щенка домой, которого потом к тому же придется отдать! Но Карпова сказала, что щенка не обязательно забирать домой, он может находиться у неё сколь угодно долго ( в разумных пределах),- просто он будет Ваш, Вы будите заниматься его продажей. Я согласилась, тогда уже поняла какая она скряга, и что другим образом денег не получить.

Через полгода родился очередной помет. По телефону мы уточнили все детали (суку она не отдаст, только в совладение и с приличной доплатой ей, + щенок или 2 с первого помета). Говоря по телефону с потенциальными покупателями, я в кратце рассказывала как получилось так, что я продаю щенка. Итог- ни один человек не взял щенка у Карповой. Карпова сама распродала весь помет, на мой вопрос что хоть теперь, когда продали МОЕГО щенка, вернете мне деньги, она заявила, что раз я не продала щенка сама денег никаких не будет.

В ноябре 2008 на выставке ко мне подошла женщина с вопросом о приобретении ИС «такого же как у меня». На этот раз я не стала распространяться, а просто ответила - да есть (совесть моя в этом плане чиста, щенки были у Светланы, хозяйки Анхелики, которая «вылизывала» их как подобает, т.е. Щенки правильно выкормлены, чистенькие и безумно любимые все как один) В этом помете Карповой принадлежало 2 щенка (как это произошло отдельная история, которая «по грязи» со стороны Карповой превосходит мою (На желтом форуме она описана подругой Светланы сухо без излишних деталей (когда я слушала саму хозяйку Анхелики, которая билась в истерике вспоминая и рассказывая, мне по настоящему было плохо)).

Поговорив с Карповой, и получив подтверждение её согласия в том, что да, продавай этого щенка и мы квиты, я договорилась с этой женщиной о встрече. Каково же было мое ................. (слово не подобрать, но точно не удивление), когда на следующий день мне звонит Карпова и говорит, что она передумала, дословно: «Если я всем желающим буду возвращать деньги, то на что я буду жить?» «Я могу вернуть только половину стоимости собаки, если выяснится что у него порок, не дающий права вязок, который будет утвержден РКФ, и занесен в родословную»

ИТОГ: Ложь, подстава, абсолютный непрофессионализм, кинологическая безграмотность и нечистоплотность во всех смыслах, вот наиболее яркие черты портрета заводчицы ИРИНЫ КАРПОВОЙ, с которой мне «посчастливилось» столкнуться. Я не боюсь это здесь писать, она все это уже слышала лично от меня, и самое интересное не прикословила. Справедливости ради стоит сказать что возможно только мне ТАК не повезло (не знаю). Со слов самой Карповой (случайно обмолвилась) из нашего помета тоже кто-то столкнулся с лечением (там 40тыс. Рублей), который требует компенсации. Чем там все закончилось не знаю.

Уважаемые будущие владельцы ИС, не считайте что я написала это из какой-нибудь «зависти», это не так, - это горе, большое горе..... иметь больную собаку.
Для меня лично этот человек НЕРУКОПОДАВАЕМЫЙ. И сейчас, спустя некоторое время, я уверена, что компенсировать затраты она не собиралась с самого начала. Ей было важно, чтобы я молчала и дала спокойно распродать засидевшихся щенков.

Что касается экстерьерных аспектов, то тут дело обстоит следующим образом.
Для МЕНЯ в ИС важны следующие аспекты:
1) Сухие морда и шея (я считаю что собака с сыростью не может считаться сеттером, ведь «сухость» одно из наиболее ярких достоинств породы)
У щенка, нижние веки были сильно отвисшие (сырые глаза), Карпова утверждала что это пройдет, - стало меньше, но полностью не прошло.
2) Длинная, густая шерсть (лично для меня это обязательно).
Карпова говорила так: «Пати сейчас щенки высосали, она «плоская и голая», а так очень шерстяная. Папа-Кинг когда приезжал на вязку имел шерсть буквально до пола, да и вообще не в кого быть «без шерсти»». Моему кобелю сейчас почти 2 года, - шерсти нет (позже на своей ветке в «Будем знакомы» я выложу свежие фотографии). Сразу оговорюсь — за шерстью я ухаживаю тщательно, так же постоянно по анализу крови контролирую уровни витаминов и минералов.
3) Высокий рост. Хоть это получилось так как я хотела,- рост 71см (но он далеко не самый высокий в помете кобель).

Что касается общего здоровья, то я уверена на 100%, что если бы у него был сильный здоровый старт, то сейчас, он был бы много круче.

 Отправлено: 16.06.10 09:14. Заголовок: Это конечно не секр..

Это конечно не секрет, но я не хочу это тут писать, мало ли, вдруг кто обидится. Питомников(как впрочем и пометов) не так много, так что думаю вам не составит труда догадаться. Я человек не язвительный. и не буду писать, что собаки мне не понравились. Скажем, меня не устроило происхождение этих щенков, т. к. основной акцент я сделала именно на родословную. Про дисплазию. Снимки не делали. т.к. не было необходимости. Наши собаки действительно здоровы. Хотите вы того или нет! Надежда Константиновна ведет породу в МООиРе уже много-много лет(больше 20), точно не знаю, и именно она мне говорила об этом. 15 лет назад дисплазия действительно имела место, и, это были именно привозные, не известные собаки. Их исключили из разведения, и по сей день у нас все нормально. И это не миф, это, Евгения, реальность!!! А если вы считаете, что я не права, буду благодарна ,если вы приведете пример дисплазии среди собак нашего разведения.

 Отправлено: 16.06.10 09:32. Заголовок: <a target="_..

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s57.radikal.ru/i157/1006/1c/c3fb3fe3f9cd.jpg" ></a> Ну не понимаю, как мне закачать фотку, если не получится, думаю, что в каких нибудь отчетах о выстаках вы нас увидите! В следующем (а может быть и в этом) году поедем в Каданок, встречаться с друзьями! Приложим все усилия, чтобы получить диплом. Надеюсь, что Геннадий Иванович возьмется по старой дружбе натаскать шоу-пёсу!

 Отправлено: 16.06.10 09:40. Заголовок: про дисплазию это не..

про дисплазию это не просто МИФ, а миф Чудовищный... Дисплазия и была и есть, даже среди Совершенно российских по происхождению собак.
А еще очень интересно чем вам понравилось происхождение именно этих щенков. Чисто любопытство от не ирландиста

 Отправлено: 16.06.10 09:47. Заголовок: Mara пишет: Дисплаз..

Mara пишет:

цитата:

Дисплазия и была и есть, даже среди Совершенно российских по происхождению собак.

Пожалуйста клички этих собак, или их родителей. Я, кстати говорю лишь об ирландцах!!! А у англичан, что мне доподлинно известно( в 1997 году девочка из моеи группы приобрела собаку разведения клуба "Порода"с дисплазией) она есть.Mara пишет:

цитата:

А еще очень интересно чем вам понравилось происхождение именно этих щенков. Чисто любопытство от не ирландиста

Простите, но я уже писали об этом. Мне понравились родители и родословная этих щенков!

 Отправлено: 16.06.10 09:53. Заголовок: Один очень уважаемый..

Один очень уважаемый человек в нашей породе однажды сказал мне, что навряд ли его заинтересует собака с идеальными суставами, если она лишь издалека напоминает сеттера, и то только окрасом..
Равно как и наоборот

 Отправлено: 16.06.10 10:02. Заголовок: Lyudmila пишет: Оди..

Lyudmila пишет:

цитата:

Один очень уважаемый человек в нашей породе однажды сказал мне, что навряд ли его заинтересует собака с идеальными суставами, если она лишь издалека напоминает сеттера, и то только окрасом.. Равно как и наоборот

Не очень понятно ваше высказывание... К чему оно? Я вижу в нем некую язвительность. Или я ошибаюсь? Я нашла именно то, что искала, и никто меня не разубедит в обратном!

 Отправлено: 16.06.10 10:14. Заголовок: Не, не ошибаетесь, т..

Не, не ошибаетесь, только не язвлю, а усмехаюсь, т.к. привыкла уже к тому, что "Наши собаки действительно здоровы. Хотите вы того или нет!"

Я? Не хочу!

 Отправлено: 16.06.10 10:23. Заголовок: Хочется еще добавить..

Хочется еще добавить про выбор щенка(котёнка) по фото. Я знаю несколько владельцев питомников(не сеттеров), моих хороших друзей, настоящих профессионалов, не один год в породе, которые заказывали щенков за границей(Америка,Тайланд) именно по фото. Не каждый человек может себе позволить смотаться в Америку, например. Схема проста. Списываешься с заводчиком, сообщаешь, что и для каких целей тебе нужно, и далее, если общий язык найден, заводчик отправляет тебе фото понравившегося щенка в разных ракурсах и позах. Или ты ждешь, пока родится помет. Лично я таким образом заказала в Америке абиссинскую кошку. Получила то, что и хотела. Мои друзья заказывали шпицев, пуделей в Тайланде и Германии. Но эту роскошь может позволить себе только профессионал, который отлично знаком с породой, знает все нюансы и родословные животных! И еще, заводчик, зная, что животное берется профессионалом, для выставок и занятия племработой врядли подсунет "свинью"... Если, конечно, он нормальный человек, а иначе зачем ему дурная слава в другой стране??? В моем случае Ирина сразу мне сказала, что отправлять щенка она не будет, приезжайте, выбирайте сами, что я и сделала! Предварительно я просмотрела собак-предков конкретных щенков(на сайте есть такая интересная функция), изучила родословные, осталась довольна увиденным. И ещё раз напишу, что это как раз тот случай, когда в жизни собаки выглядят лучше, чем на фото!

 Отправлено: 16.06.10 11:14. Заголовок: Stasya32 пишет: Ну ..

Stasya32 пишет:

цитата:

Ну не понимаю, как мне закачать фотку,

Надо быть проще и народ к вам потянется
Там где пишите жмете на морду ( № 17), затем на обзор , выбираете фото, потом open и разместить в инете. Ждете , копируете 2 позицию и переносите туда где пишите . Как объяснить проще не ЗНАЮ.

 Отправлено: 16.06.10 11:41. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

 Отправлено: 16.06.10 11:44. Заголовок: Уррра, Заработала!!!..

Уррра, Заработала!!!!!!!!!!!!!!!!!! Спасибо вам огромное!!! Фото, конечно не лучшее, но обещаю, что ещё нафоткаю песу. Это кстати Милана, прошу любить и жаловать!

 Отправлено: 16.06.10 11:47. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

Это моя старушка Делья Ред Вилвинд,1997 г.р.

 Отправлено: 17.06.10 01:25. Заголовок: Stasya32, Евгения, п..

Stasya32, Евгения, приятно познакомиться, - Алёна.

Я Вас на справке не пыталась поймать. Я же Вам прямо написала, что восхищена Вами!. А мой интерес обусловлен тем, что три недели назад я вместе со своей знакомой пыталась отправить щена самолетом. И получение справки было настоящей эпопеей, которая, к сожалению ничем не закончилась. Щенка отправили из Москвы. И сейчас мне конечно интересно, как можно это обойти. То что Вы пишите про прививку в 3 месяца и т.д., всё верно, но с одной оговоркой , -КРОМЕ ПИТЕРА!!! С прошлого года веты не выдают справки до 4х месяцев вообще, мотивируя (на ушко) что, мол, в регионе бешенство, хотя во всех справках указывается, что "регион благополучен по бешенству". Это конечно самоуправство чистой воды. Но это еще не все. Веты так же получили "настоятельные рекомендации" делать прививку от бешенства в первую вакцинацию. Это вообще в разрез с рекомендациями производителя вакцин!
И мало того, раньше можно было получить справку "заочно" без животного, а сейчас только по предъявлении щенка, и в некоторых случаях проверяют клеймо и чип.
А раз Вы написали, что справку Вам сделала Карпова, тогда ясно. В вет.паспорте моей собаки, который я получила от неё, были сразу проставлены все прививки, хотя в реале они не были сделаны. Я Айриша вакцинировала в 10 месяцев (так получилось). И даже тогда вет не хотел прививать щена, мотивируя тем, "что у Вас уже стоит бешенство!" Т.е. липу чистой воды Карпова делать умеет мастерски, согласна.

Stasya32, про тазик всё ясно. А про кучки... будем считать, что щенки питались святым духом, и кучек не было, раз Вы их не заметили за 6 часов.

Кстати про описания экспертов. Вы пишите, что читали описания от уважаемых экспертов, а описание Файера с CACIBA "Белые ночи-2009" от Р.Хомасуридзе Вы читали? Его тогда сняли с ринга за неправильный прикус. Это выставка, после которой папа Вашего щенка больше не выставлялся. И что там написано? Тоже надо полагать всё в восхитительной степени? И ничего что он до сих пор вяжется с выявленным пороком?

Stasya32 пишет:

цитата:

Я нашла именно то, что искала, и никто меня не разубедит в обратном!

Самое главное, что Вы довольны,- это здорово! А Вас не смутило то, что этот помет родился через 11 месяцев от предыдущего, т.е. МАМА ПОВЯЗАНА ДВЕ ТЕЧКИ ПОДРЯД? Вы также вяжете своих собак, в каждую течку? (Евгения, я не "наезжаю" ни в коем случае, и не иронизирую, просто интересуюсь)

Stasya32 пишет:

цитата:

у наших собак дисплазия не встречается!

цитата:

Про дисплазию. Снимки не делали. т.к. не было необходимости. Наши собаки действительно здоровы. Хотите вы того или нет! .......15 лет назад дисплазия действительно имела место, и, это были именно привозные, не известные собаки. Их исключили из разведения, и по сей день у нас все нормально.

Евгения, Вы же сами пишите что у импортных собак дисплазия есть. А у вас сука импортных кровей, родители которой не тестированы по этому признаку!!! Как Вы так легко, будучи профессионалом, и видимо имея виды на дальнейшее разведение, закрываете на это глаза! Ваши поступки противоречат вашим словам. Ведь сами пишите, что
Stasya32 пишет:

цитата:

А вообще, конечно животное с любой степенью дисплазии должно исключаться из разведения.

Если продолжить Вашу мысль, то перед тем как вязать собаку нужно сделать снимок, на основании которого (в том числе) принимается решение о племенной ценности.
Вот мне интересно, Вы сами будете делать этот снимок своей собаке или нет? Или пойдете по стопам Карповой: "пока возможно получать щенков с документами без НD, снимки делать не буду".

 Отправлено: 17.06.10 14:43. Заголовок: Алёна, я не пишу, чт..

Алёна, я не пишу, что у импортных собак- дисплазия! Где вы это прочитали? Я пишу лишь о том, что у наших собак её нет!!! Про собак 15 летней давности я пишу лишь факты, т.е. то. что имело быть место. Своей собаке я сделаю рентген для вашего успокоения.LesoPolya пишет:

цитата:

Если продолжить Вашу мысль, то перед тем как вязать собаку нужно сделать снимок, на основании которого (в том числе) принимается решение о племенной ценности.

Для того, чтобы разговаривать профессиональным языком, надо знать, как на нем разговаривать, терминологию!!! ПЛЕМЕННАЯ ЦЕННОСТЬ НЕ СОЧЕТАЕТСЯ С ТЕРМИНОМ" СВОБОДНА ОТ ДИСПЛАЗИИ" Если у собаки дисплазия, то будь она идеального экст. и рабочих качеств, она не будет вообще племенной собакой!!! И тем более "ЦЕННОЙ"!LesoPolya пишет:

цитата:

С прошлого года веты не выдают справки до 4х месяцев вообще, мотивируя (на ушко) что, мол, в регионе бешенство, хотя во всех справках указывается, что "регион благополучен по бешенству". Это конечно самоуправство чистой воды. Но это еще не все. Веты так же получили "настоятельные рекомендации" делать прививку от бешенства в первую вакцинацию. Это вообще в разрез с рекомендациями производителя вакцин!

А на это есть законы, которые вы не знаете, как видно!!! И , как я поняла из вашего письма, веты считают вас наивной девочкой, которую можно отмодерировано по полной, что и сделали с вами и, что не мало важно с вашей бедной собакой, залечив её от несуществующей болезни!!! Вы даже не удосужелись написать какими лекарствами лечили щенка! Очень интересно было бы узнать, какие же такие антибиот. 3 поколения так трудно достать??????????? И КАКОЙ ЖЕ ДОКТОР ОСМЕЛИЛСЯ ЛЕЧИТЬ ТАКИМИ ПРЕПАРАТАМИ МАЛЕНЬКОГО ЩЕНКА??????????? Не удивлюсь, если лечили вас от несуществующей болезни!LesoPolya пишет:

цитата:

А Вас не смутило то, что этот помет родился через 11 месяцев от предыдущего, т.е. МАМА ПОВЯЗАНА ДВЕ ТЕЧКИ ПОДРЯД? Вы также вяжете своих собак, в каждую течку? (Евгения, я не "наезжаю" ни в коем случае, и не иронизирую, просто интересуюсь)

НЕТ, не смутило, это единственно верное решение, чтобы избежать рак матки и эндометрита. Вам, конечно этого не понять, ведь суки у вас никогда не было! Просто призадумаитесь, почему так много наших домашних собак умирает и страдает женскими проблемами и, в тоже время этими болезнями вовсе не болеют дикие животные( волки, лисы и т.д).По тому, что они приносят приплод раз в год по весне! Мне об это доподлинно известно, т.к. я закончила зооинженерный факультет, пец. охотоведение... Это касается крупн. пород. Своих пуделей. например я вязала раз 6-8 мес. с большим успехом!!! LesoPolya пишет:

цитата:

Ваши поступки противоречат вашим словам. Ведь сами пишите, что

LesoPolya пишет:] А что значит это, мне совсем не понятно!!!!!!!!! ПОТРУДИТЕСЬ ОБЪЯСНИТЬ! Я что, пустила в разведение собаку с дисплазией? И последнее. А вы то сами сделали снимок своей собаке? И не советую вам, уважаемая Алена, пытаться в чем то меня уличить. Вам это все равно не удастся! Ведь между нами огромная пропасть в биолого- кинологических знаниях, опыте.

 Отправлено: 17.06.10 14:55. Заголовок: LesoPolya пишет: ст..

LesoPolya пишет:

цитата:

стати про описания экспертов. Вы пишите, что читали описания от уважаемых экспертов, а описание Файера с CACIBA "Белые ночи-2009" от Р.Хомасуридзе Вы читали? Его тогда сняли с ринга за неправильный прикус. Это выставка, после которой папа Вашего щенка больше не выставлялся. И что там написано? Тоже надо полагать всё в восхитительной степени? И ничего что он до сих пор вяжется с выявленным пороком?

Что-то странно, что что до 09 года этот порок был не выявлен. Кобель уже был титулован. У щенка прикус нормальный. Так что можно не стараться поливать собаку грязью! У вашего же кобеля все в норме? Надеюсь и его снимки, и снимки его родителей тоже безупречны?

 Отправлено: 17.06.10 15:54. Заголовок: Мдаааа, интересненьк..

Мдаааа, интересненько у вас тут
Stasya32 пишет:

цитата:

А вообще, конечно животное с любой степенью дисплазии должно исключаться из разведения.

Ну раз между нами и Вами огромная пропасть в биолого-кинологических знаниях и опыте, то Вы должны знать, что А - это тоже степень .
Stasya32 пишет:

цитата:

Что-то странно, что что до 09 года этот порок был не выявлен.

По той же причине (биолого-кинологические знания и опыт) Вы должны знать каким образом можно получать титулы собаке, например, ходить под тех экспертов, которым зубы до фени; а есть еще более увлекательный способ, но в связи с тем, что сеттеров у нас не так много, то тут этот способ не прокатит, хотя в более многочисленных породах запростяк
Сорри, у меня нет никакого корыстного интереса относительно питомника Аллюр шоу.
Stasya32 пишет:

цитата:

Своих пуделей, например я вязала раз 6-8 мес. с большим успехом!!!

Флаг Вам в руки. Это называется ферма

 Отправлено: 17.06.10 16:14. Заголовок: Мдаа...интересненько..

Мдаа...интересненько у вас тут:)
Про самолет - когда я с Альтером летела в Сочи, мы само собой взяли справку перед вылетом, и когда обратно в Питер летели тоже тащились в госветклинику обратно справку брать, так вот самое смешное, что ни туда ни обратно на наши справки даже не взглянули и не спросили!!!!!! Они благополучно пролежали у меня в сумке...вот так:)))))

 Отправлено: 17.06.10 16:42. Заголовок: Ladyfortuna пишет: ..

Ladyfortuna пишет:

цитата:

Ну раз между нами и Вами огромная пропасть в биолого-кинологических знаниях и опыте, то Вы должны знать, что А - это тоже степень .

Это вы к чему? Чтобы не молчать? А вообще кто, кроме вас тут говорит про степень А ??? Это для профанов степень, у профи либо дисплазия есть либо её нет! Вот так то! А вы вообще, собственно кто в кинологии или ветеринарии чтобы давать заключения, ферма это или питомник РКФ, владелец которого человек с биолого
- кинологическим образованием. И вообще, из всего написанного местными я поняла лишь одно, что это сборище злобных "любителей" сеттеров(в основном) с полным отсутствием такта, сострадания, и ,главное дипломатического начала!!! И элементарных знаний, хотя бы для того, чтобы не иметь глупость задавать таких ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ!Ladyfortuna пишет:

цитата:

Своих пуделей, например я вязала раз 6-8 мес. с большим успехом!!!

Интересно, с какой дистанцией вяжут своих собак профаны??????????

 Отправлено: 17.06.10 16:51. Заголовок: Александра! Я рада, ..

Александра! Я рада, что в вашем лице нашла хотя бы одного вменяемого человека на форуме!!! У меня, кстати тоже веты в аэропортах редко копаются документах! Видимо люди видят, к кому можно придраться, а к кому лучше не надо!!! И вообще, с людьми надо уметь разговаривать и договариваться.... будь то вет в клинике, в порту или человек на форуме А если гавкать по собачьи, то вряд ли кто поймет. Как жаль, что не все владеют даром дипломатии!

 Отправлено: 17.06.10 17:25. Заголовок: Обращение ко всем! ..

Обращение ко всем! Если у вас есть вопросы по дисплазии, прикусу, интервалом между пометами , справками из ветучреждений,т. д. т.п., то советую вам закончить как минимум курсы либо кинолога, либо инструктора по разведению, что бы не задавать глупых вопросов мне! Я на этом форуме зарегистр. не для того, чтобы отвечать на глупые вопросы, а для общения.Но, как я поняла, профессионалов здесь нет, так и на вопросы здесь отвечать особо не кому! Очень жаль, что ваш сайт рассчитан только на "злобных и обиженных" А общаться будем на других, более просвещенных сайтах!!!!